Lue keskustelun säännöt.
Suomalaisten työnantajien huoli: Nuoret eivät osaa nykyään edes tehdä töitä
22.01.2023 |
Yrityspomo tyrmistyi, kun vastavalmistunut mekaanikko ei osannut vaihtaa öljyjä: Se oli kaikille aikamoinen yllätys
Yritysten kokemukset kertovat karua tarinaa ammatillisen koulutuksen tilasta. Vastavalmistunut ei välttämättä hallitse edes ammatin perustaitoja.
https://www.talouselama.fi/uutiset/yrityspomo-tyrmistyi-kun-vastavalmis…
Kommentit (64)
Suomalaisen työntekijän huoli: suomalaiset työnantajat eivät osaa nykyään edes palkkaa maksaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei se aina ole tuon koulutuksen syy. Tuttu joutui aikanaan ammattikouluun opiskelemaan erästä alaa kun työkkärikin pakotti. Ala ei oikeastaan kiinnostanut pätkääkään eikä oikein hallinnut sitä valmistuttuaan koska kiinnostus oli pakkasen puolella. Teki välillä muita töitä sitten täysin toisella alalla.
Mutta varmasti on noinkin kuten ap tuossa on aloituksen tehnyt.
Nykyään opintovelvollisuutta on pidennetty. Tämä tuo myös oman kiintiön opiskelijoita jotka on siellä vasten tahtoaan kun laki pakottaa.
Vierailija kirjoitti:
Näin se nykyään välillä on. Löytyy myös levyseppähitsaajia, jotka eivät osaa hitsata teollisuuslaatua.
Hitsausluokkia ei ole suoritettu. Työpaikalla täysin hyödytön ja toivoton henkilö.
Sama kuin automekaanikon täytyy omistaa ajokortti mutta se ei ole osana opintoja. Eli tutkinnon sisältöä voisi hieman painottaa enemmän ammattivaatimusten mukaisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt edes tulisivat paikalle siihen mennessä,kun työt alkaa ja lähtisivät vasta sitten pois, kun työaika päättyy.
Yksi tuttu juuri tuosta puhui. Oli jotain tettiläisiä ja muita harjoittelijoita myös työkkärin kautta.
Tultiin ja mentiin miten sattuu. Kun joku homma neuvottiin, niin vastaus oli "en mä" tai "ei jaksa".
Että niin.
Eikös tettiläiset ole koululaisia, siis enintään yläasteella, ja tetin tarkoitus on, että he vasta tutustuvat työelämään? Eivät siis ole missään ammattikoulussa vielä eivätkä ole saaneet minkään alan koulutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt edes tulisivat paikalle siihen mennessä,kun työt alkaa ja lähtisivät vasta sitten pois, kun työaika päättyy.
Yksi tuttu juuri tuosta puhui. Oli jotain tettiläisiä ja muita harjoittelijoita myös työkkärin kautta.
Tultiin ja mentiin miten sattuu. Kun joku homma neuvottiin, niin vastaus oli "en mä" tai "ei jaksa".
Että niin.
Tähän vaan sen verran että tet-jakso on koululaisilla joiden ei oikeasti edes pidä tehdä töitä, ovat vain siksi että se on pakollinen jakso, ovat siis hyvin nuoria jotka eivät edes palkkatyötä saa tehdä.
Kuka puhui palkkatyöstä? Ihan sama mikä jakso on, jos itse on tullut puutarhamyymälään töihin, mutta ei osaa siirtää siemenpusseja ohjeen mukaan toiseen hyllyyn tai laittaa kaupassa uutta pussirullaa hevi-osastolla paikalleen vielä neljän päivän treenin päälle.
Ei se tet-jakso ole mikään ongelmajakso nuorille, se on ongelmajakso valitettavan usein niille, jotka näitä jaksolaisia yrittävät paimentaa.
Ja kaikki eivät kuulemma ole mahdottomia. Osa on tullut seuraavankin jakson, päässyt kesätöihin ja siitä vakipaikalle aikanaan. Niin no, se olikin silloin ennen se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun nyt edes tulisivat paikalle siihen mennessä,kun työt alkaa ja lähtisivät vasta sitten pois, kun työaika päättyy.
Yksi tuttu juuri tuosta puhui. Oli jotain tettiläisiä ja muita harjoittelijoita myös työkkärin kautta.
Tultiin ja mentiin miten sattuu. Kun joku homma neuvottiin, niin vastaus oli "en mä" tai "ei jaksa".
Että niin.
Eikös tettiläiset ole koululaisia, siis enintään yläasteella, ja tetin tarkoitus on, että he vasta tutustuvat työelämään? Eivät siis ole missään ammattikoulussa vielä eivätkä ole saaneet minkään alan koulutusta.
Tarkoitatko, että 15veen asenne saa olla huono?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se aina ole tuon koulutuksen syy. Tuttu joutui aikanaan ammattikouluun opiskelemaan erästä alaa kun työkkärikin pakotti. Ala ei oikeastaan kiinnostanut pätkääkään eikä oikein hallinnut sitä valmistuttuaan koska kiinnostus oli pakkasen puolella. Teki välillä muita töitä sitten täysin toisella alalla.
Mutta varmasti on noinkin kuten ap tuossa on aloituksen tehnyt.
Nykyään opintovelvollisuutta on pidennetty. Tämä tuo myös oman kiintiön opiskelijoita jotka on siellä vasten tahtoaan kun laki pakottaa.
Tämä olisi nopeasti muutettava. Opettajia on kohta enemmän kuin oppilaita nykyisessä syntyvyysvyöryssä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä oon samaa mieltä. Uskomatonta että edes tämä perusasia numero 1. ei hoidu. T. Ällistynyt pomo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten ihmetellään vielä suureen äänen, miten viljelijät ovat m,lkkuja, eivätkä palkkaa kotimaan nuoria kesätöihin....
Jos kukkaa ei pystytä myymään ilman somettamista, niin mitenköhän ne mansikat sinne koriin kiipeävät.
Ja taas viljelijöiden vika.
Kyllä me ainakin palkataan ja ollaan saatu tosi hyviä nuoria töihin. Mutta me ei ollakaan ylimielisesti arvosteltu heitä ja oletettu saavamme vuosikymmenten työkokemusta omaavaa täysammattilaista, vaan ollaan suhtauduttu kuin opiskelijaan, jolle kaikki on uutta. Ollaan koulutettu omiin tarpeisiimme sopivaksi. Ei siinä mene kauaa.
No hyvä, että teillä on käynyt tuuri ja on hienoa, että myös tuollaisia nuoria löytyy. Pitää löytyäkin.
On kuitenkin täysin turha lakaista ongelmaa maton alle, se kun on kaikkien nähtävillä, jos yhtään ympärilleen viitsii katsoa. Pinkit lasit ja äidillinen rakkaus ei aina pelasta kaikkea.
Ei meillä kyllä ole mitään pinkkejä laseja tai äidillistä rakkautta. Ihan vaan järki edellä edetään.
Onhan se nyt päivän selvää, ettei sieltä koulusta voi tulla valmiita ammattilaisia, kun resursseja on leikattu, ammattikoulujen ammattiopettajia ei käytännössä ole, eikä koulut mitenkään pysty kouluttamaan kaikkien yritysten erityistarpeisiin soveltuvaa "jokapaikanhöylää". Hyvä jos on paperit koulusta, teoria ehkä hallinnassa, mutta tärkeintä on motivaatio. Yleensä se motivaatio löytyy viimeistään ekan tilipäivän jälkeen. Eikä meillä nillitetä puhelimen käytöstä, kunhan työt tulee tehtyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se aina ole tuon koulutuksen syy. Tuttu joutui aikanaan ammattikouluun opiskelemaan erästä alaa kun työkkärikin pakotti. Ala ei oikeastaan kiinnostanut pätkääkään eikä oikein hallinnut sitä valmistuttuaan koska kiinnostus oli pakkasen puolella. Teki välillä muita töitä sitten täysin toisella alalla.
Mutta varmasti on noinkin kuten ap tuossa on aloituksen tehnyt.
Nykyään opintovelvollisuutta on pidennetty. Tämä tuo myös oman kiintiön opiskelijoita jotka on siellä vasten tahtoaan kun laki pakottaa.
Tämä olisi nopeasti muutettava. Opettajia on kohta enemmän kuin oppilaita nykyisessä syntyvyysvyöryssä.
Moni ammatillinen opettaja on toivonut että peruskoulun jälkeen pojat kävis intin ennen kuin tulis amikseen koska oppis kellon, kurinalaisuutta ja käytöstapoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten ihmetellään vielä suureen äänen, miten viljelijät ovat m,lkkuja, eivätkä palkkaa kotimaan nuoria kesätöihin....
Jos kukkaa ei pystytä myymään ilman somettamista, niin mitenköhän ne mansikat sinne koriin kiipeävät.
Ja taas viljelijöiden vika.
Kyllä me ainakin palkataan ja ollaan saatu tosi hyviä nuoria töihin. Mutta me ei ollakaan ylimielisesti arvosteltu heitä ja oletettu saavamme vuosikymmenten työkokemusta omaavaa täysammattilaista, vaan ollaan suhtauduttu kuin opiskelijaan, jolle kaikki on uutta. Ollaan koulutettu omiin tarpeisiimme sopivaksi. Ei siinä mene kauaa.
No hyvä, että teillä on käynyt tuuri ja on hienoa, että myös tuollaisia nuoria löytyy. Pitää löytyäkin.
On kuitenkin täysin turha lakaista ongelmaa maton alle, se kun on kaikkien nähtävillä, jos yhtään ympärilleen viitsii katsoa. Pinkit lasit ja äidillinen rakkaus ei aina pelasta kaikkea.
Ei meillä kyllä ole mitään pinkkejä laseja tai äidillistä rakkautta. Ihan vaan järki edellä edetään.
Onhan se nyt päivän selvää, ettei sieltä koulusta voi tulla valmiita ammattilaisia, kun resursseja on leikattu, ammattikoulujen ammattiopettajia ei käytännössä ole, eikä koulut mitenkään pysty kouluttamaan kaikkien yritysten erityistarpeisiin soveltuvaa "jokapaikanhöylää". Hyvä jos on paperit koulusta, teoria ehkä hallinnassa, mutta tärkeintä on motivaatio. Yleensä se motivaatio löytyy viimeistään ekan tilipäivän jälkeen. Eikä meillä nillitetä puhelimen käytöstä, kunhan työt tulee tehtyä.
Motivaatio voi myös hävitä ekan tilipäivän jälkeen. Opettajat ei mielellään kerro palkkoja ja esim automekaanikon palkka taulukko on aika haastava ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edellisessä työpaikassa pääsi näkemään harjoittelijoiden touhuja.
Yksi oli kyllä tekevä ja aikaansaava, mutta ei kertaakaan onnistunut tulemaan paikalle silloi, kun työaika oli merkitty alkavaksi. Omavalintainen liukuma oli 0,5 tunnista kahteen tuntiin. Tämä tapaus oli melkein 30 ja opiskeli kolmatta ammattitutkintoa. CVssä ei ollut yhtään ainoaa oikeaa työpätkää lukuisista ammateista huolimatta.
Toinen ei päässyt edes haastatteluun. Haastattelun alkaessa pomo soitti perään, että missä olet. Ilmeni, että haastateltava heräsi soittoon (keskellä päivää) ja oli parin tunnin matkan päässä kotonaan. Hän selitti nukkuneensa huonosti ja elämäntilannekin oli just nyt jotenkin hankala, mutta hän hyppää seuraavaan junaan ja on paikalla parin tunnin päästä. Esimies siihen, että hänelle ei ole aikaa enää tällä viikolla ja eiköhän se ensivaikutelma ole jo tehty, ja harjoittelua olisi ehkä syytä siirtää sopivampaan elämänvaiheeseen. OpIskelija ei tätä niellyt vaan palasi vielä asiaan myöhemmin ja valitti kuinka hän oli vain kerran mokannut ja että pitäisi antaa vielä toinenkin mahdollisuus, että epäreilua oli.
Vierailija kirjoitti:
Oltiin kollegoiden kanssa kahvilla. Tuli puheeksi tämmöiset konkreettiset koulutusjaksot.
Vanhin kollega (valmistunut 10 vuotta sitten) kertoi, että koulutusjakso A kesti heillä viikon. He käytännössä asuivat valtionyhtiön parakeissa ja tekivät duunia 8 h ja opiskelivat 4 h päälle.
Minä (valmistunut 5 vuotta sitten) kerroin, että koulutusjakso A tarkoitti puolen päivän mittaista vierailua yrityksen tiloissa, sekä kirjatenttiä.
Nuorin kollega (gradu palauttamatta) tuumasi ihmetellen, että heillä ei ole ollut yhtäkään työjaksoa. Siinä, missä jopa minä sain kiertää puoli Suomea tutustumassa oikeaan työntekoon, nuorin kollega ei ole poistunut opiskelukaupungistaan kertaakaan. Kaikki päntätään kirjasta ja mitään kouriintuntuvaa ei koeta. Koulutusjakso A oli heille käytännössä pelkkä Moodle-tentti.
Me ollaan kusessa, toverit.
Miksi nää asiat on muutettu tällaisiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Edellisessä työpaikassa pääsi näkemään harjoittelijoiden touhuja.
Yksi oli kyllä tekevä ja aikaansaava, mutta ei kertaakaan onnistunut tulemaan paikalle silloi, kun työaika oli merkitty alkavaksi. Omavalintainen liukuma oli 0,5 tunnista kahteen tuntiin. Tämä tapaus oli melkein 30 ja opiskeli kolmatta ammattitutkintoa. CVssä ei ollut yhtään ainoaa oikeaa työpätkää lukuisista ammateista huolimatta.
Toinen ei päässyt edes haastatteluun. Haastattelun alkaessa pomo soitti perään, että missä olet. Ilmeni, että haastateltava heräsi soittoon (keskellä päivää) ja oli parin tunnin matkan päässä kotonaan. Hän selitti nukkuneensa huonosti ja elämäntilannekin oli just nyt jotenkin hankala, mutta hän hyppää seuraavaan junaan ja on paikalla parin tunnin päästä. Esimies siihen, että hänelle ei ole aikaa enää tällä viikolla ja eiköhän se ensivaikutelma ole jo tehty, ja harjoittelua olisi ehkä syytä siirtää sopivampaan elämänvaiheeseen. OpIskelija ei tätä niellyt vaan palasi vielä asiaan myöhemmin ja valitti kuinka hän oli vain kerran mokannut ja että pitäisi antaa vielä toinenkin mahdollisuus, että epäreilua oli.
Totta kai 1 on logiikallanne sama kuin kaikki harjoittelijat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten ihmetellään vielä suureen äänen, miten viljelijät ovat m,lkkuja, eivätkä palkkaa kotimaan nuoria kesätöihin....
Jos kukkaa ei pystytä myymään ilman somettamista, niin mitenköhän ne mansikat sinne koriin kiipeävät.
Ja taas viljelijöiden vika.
Kyllä me ainakin palkataan ja ollaan saatu tosi hyviä nuoria töihin. Mutta me ei ollakaan ylimielisesti arvosteltu heitä ja oletettu saavamme vuosikymmenten työkokemusta omaavaa täysammattilaista, vaan ollaan suhtauduttu kuin opiskelijaan, jolle kaikki on uutta. Ollaan koulutettu omiin tarpeisiimme sopivaksi. Ei siinä mene kauaa.
No hyvä, että teillä on käynyt tuuri ja on hienoa, että myös tuollaisia nuoria löytyy. Pitää löytyäkin.
On kuitenkin täysin turha lakaista ongelmaa maton alle, se kun on kaikkien nähtävillä, jos yhtään ympärilleen viitsii katsoa. Pinkit lasit ja äidillinen rakkaus ei aina pelasta kaikkea.
Ei meillä kyllä ole mitään pinkkejä laseja tai äidillistä rakkautta. Ihan vaan järki edellä edetään.
Onhan se nyt päivän selvää, ettei sieltä koulusta voi tulla valmiita ammattilaisia, kun resursseja on leikattu, ammattikoulujen ammattiopettajia ei käytännössä ole, eikä koulut mitenkään pysty kouluttamaan kaikkien yritysten erityistarpeisiin soveltuvaa "jokapaikanhöylää". Hyvä jos on paperit koulusta, teoria ehkä hallinnassa, mutta tärkeintä on motivaatio. Yleensä se motivaatio löytyy viimeistään ekan tilipäivän jälkeen. Eikä meillä nillitetä puhelimen käytöstä, kunhan työt tulee tehtyä.
Niin, lue tuo viimeinen lauseesi ajatuksella. Ja uudelleen.
Kaikilla kun ei tule ne työt tehtyä, silti luuri pysyy hyvin kädessä. Eikä ihan kaikki herää aamulla silloin, kun kuuluisi. Eikä ole töissä siihen saakka, kuin kuuluisi.
Yrittäjänä on kokemusta. Vaikka kuinka 3kk yritimme yhtäkin nuorta auttaa elämän alkuun, ei siitä vaan tullut mitään. Paitsi meille riittävästi tappiota. Häntä kun piti koko ajan joko tsempata tai vahtia - jos siis jaksoi paikalle. Kuitenkin yritimme.
Saikutteli ilman lääkärinlausuntoa koko ajan. Yhtenäkään aamuna ei ollut ajoissa. Eikä yhtenäkään iltapäivänä tehnyt töitä sinne saakka, mihin piti.
Jos selän käänsi, istui puhelimella. Jos ruokatauolle saakka oli töissä, häipyi.
Hänen kanssaan käytiin pitkiä keskusteluja. Ymmärsi kyllä, sanoi heti ryhdistäytyvänsä ja tuli aamulla myöhässä, kuten ennenkin.
Kaikilta loppui voimat. Äiti hyökkäsi kimppuun, kun pikkupolon edessä oli vain pakko täällä päässä nostaa kädet pystyyn. Äidin mielestä yhteiskunnan on tuettava, me olimme hänestä se yhteiskunta.
Olisikin helppo ajatus, että kaikki toimisi niinkuin jutussasi, mutta maailma ei vain ole sellainen.
Kyllä ihmiset takuulla tietävät sen, ettei ammattikoulusta valmistunut osaa tehdä kaikkea, ne asiat vain käydään koulussa pikaisesti läpi tai kokeilu. Firma opettaa aina uudelle työntekijälle taidot. Ellei kouluissa ole joku tila missä tehdään jatkuvasti jotain, yleensä kouluissa on teoriapainotus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellisessä työpaikassa pääsi näkemään harjoittelijoiden touhuja.
Yksi oli kyllä tekevä ja aikaansaava, mutta ei kertaakaan onnistunut tulemaan paikalle silloi, kun työaika oli merkitty alkavaksi. Omavalintainen liukuma oli 0,5 tunnista kahteen tuntiin. Tämä tapaus oli melkein 30 ja opiskeli kolmatta ammattitutkintoa. CVssä ei ollut yhtään ainoaa oikeaa työpätkää lukuisista ammateista huolimatta.
Toinen ei päässyt edes haastatteluun. Haastattelun alkaessa pomo soitti perään, että missä olet. Ilmeni, että haastateltava heräsi soittoon (keskellä päivää) ja oli parin tunnin matkan päässä kotonaan. Hän selitti nukkuneensa huonosti ja elämäntilannekin oli just nyt jotenkin hankala, mutta hän hyppää seuraavaan junaan ja on paikalla parin tunnin päästä. Esimies siihen, että hänelle ei ole aikaa enää tällä viikolla ja eiköhän se ensivaikutelma ole jo tehty, ja harjoittelua olisi ehkä syytä siirtää sopivampaan elämänvaiheeseen. OpIskelija ei tätä niellyt vaan palasi vielä asiaan myöhemmin ja valitti kuinka hän oli vain kerran mokannut ja että pitäisi antaa vielä toinenkin mahdollisuus, että epäreilua oli.
Totta kai 1 on logiikallanne sama kuin kaikki harjoittelijat.
Missä tossa niin luki? Pari esimerkkitapausta elävästä elämästä.
Tolkkua tähän hommaan. Amikseen 1vuoden mittaiset perusyleisopinnot, joiden aikana opetetaan vain työssä tarvittavat ja oman alan perusteet (ja elämänhallinta työn suhteen kuntoon, jos ei ole) ja sitten 2 vuoden kisällikoulutus työpaikalla. Eri asia miten ne järjestetään ja kuka maksaa. Itävallassa tämän tyyppinen järjestelmä käsittääkseni ja siellä ei juurikaan nuorisotyöttömyyttä ym.
Vierailija kirjoitti:
Näin se nykyään välillä on. Löytyy myös levyseppähitsaajia, jotka eivät osaa hitsata teollisuuslaatua.
Hitsausluokkia ei ole suoritettu. Työpaikalla täysin hyödytön ja toivoton henkilö.
Työnantajat ovat oppineet liian hyvälle. Miten sitä pärjättiinkään ennen kuin oli ammattikouluja?
No, nuori sälli tuli työpaikalle opettelemaan hommaa. Vanhempi duunari työnsä ohessa näytti, miten tehdään. Ja sitten oli isoilla työnantajilla omat ammattikoulunsa.
Ei huudettu yhteiskuntaa apuun tässäkään asiassa.
Ärsyttää, kun nyt ne sama työnantajat, jotka vaativat julkiselle sektorille leikkauksia, samalla kehtaavat valittaa kun se ei syydäkään heidän käyttöönsä ensiluokkaista työvoimaa ihan ilmaiseksi.
Ja tietenkään vanhempi työtön hitsari ei kelpaa, kun sille pitäisi maksaa ihan liikaa.
No hyvä, että teillä on käynyt tuuri ja on hienoa, että myös tuollaisia nuoria löytyy. Pitää löytyäkin.
On kuitenkin täysin turha lakaista ongelmaa maton alle, se kun on kaikkien nähtävillä, jos yhtään ympärilleen viitsii katsoa. Pinkit lasit ja äidillinen rakkaus ei aina pelasta kaikkea.