Lue keskustelun säännöt.
HS ja Turun Sanomat: Presidentti Niinistö: Suomessa pidetään yllä elintasoa, joka ei ole ansaittu
21.01.2023 |
Linkki Helsingin Sanomien artikkeliin
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009342327.html
Pitäisikö suomalaisten tottua alempaan elintasoon ja vähentää velanottoa? Pärjätäänkö alemmalla elintasolla?
Kommentit (1125)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen oltiin alivuokralaisasunnoissa niin kauan kun itse pystyi maksamaan omalla työllään omat menonsa. Lapsia tehtiin kun oli jo koulutus ja työ sekä niin monta kun oli varaa itse elättää. Työstä sai palkan ja aina riitti töitä eikä yhteiskunnan tarvinnut tempputyöllistää.
Tuon sais päättäjät palauttaa mieliinsä. Eipä kyllä ollut mamujakaan kun olisivat joutuneet leipänsä itse tienaamaan.
Kiitos hyvästä kommentista! Noinhan sen pitäisi olla. Ihme hyysäystä on jatkunut vuosikymmenet. Keskustelupalstoilla oikein kehutaan ja nuoria opastetaan, miten elellä muiden kustannuksella mahdollisimman mukavasti. Töitä tekemättä siis.
Mutta kuinkahan kauan onnistuu?
Opetetaanko kauppiaita, että ota työtön työmarkkinatuella, valtio maksaa, kauppias saa voitot ja valtiolta 10 euroa kulukorvausta/työpäivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä taloudelle tapahtuisi, jos kaikki ostaisivat vain sen mitä oikeasti tarvitsee? Herkut, tupakka, alkoholi jäisi kauppaan. Mehut, limsat samoin. Makeutetut rahkat, jogurtit jne. Turhat vaatteet, kengät ja kosmetiikka. Hieronnat, fyssarit, kampaajalla värjäykset. Ihmiset kuntoilisivat kotona sisällä ja ulkona.
Tähän se menee, kun ihmisiltä loppuu raha tai alkaa suunnattomasti vatuttamaan ulkomaille syydetty raha.
Monet yllämainituista asioista ovat jo nyt utopiaa minulle. En käytä alkoholia, en polta tupakkaa, en osta mehua, limsaa, värjättyä ja maustettua vettä pullossa (!) tai kosmetiikkaa. En käy hieronnassa, fyssarilla tai ota värjäystä tukkaani. Asun yksin ja olen työeläkkeellä.
Minulla sama, tosin ostan karkkipussin kerran viikossa, koska en ikinä käy missään. En ole käynyt baarissa 20 vuoteen, elokuvissa olen käynyt lasten kanssa katsomassa Röllin yli 10 vuotta sitten eli yhden kerran. En polta tupakkaa, en juo alkoholia, en käy parturissa, en meikkaa.
Olen keski-ikäinen, en ole käynyt ikinä hierojalla ja lentokoneessa ollut kerran elämässä.
Nyt ei ole aika uhriutua ja kilpailla siitä söikö eilen vai viikko sitten viimeksi tai ostiko uuder kengät 20 vuotta sitten.
Suomalaisille kuuluu se mitä on itse ansaittu ja sukupolvet rakentaneet. Rosvot kuriin sanoi jo joku poliitikko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaan tappelette ja väittelette täällä. Tosiasia on että taloutta on ylläpidetty vuosikymmeniä yllä velkarahalla. Suomalaiset ovat saaneet nostaa laillisesti velkaa esim. asuntoa varten paljon enemmän kuin esim. mun nykyisessä kotimaassa. Muut maat ovat aikaa sitten poistaneet velanotossa mahdollisuuden velkaan jota ei pystytä maksamaan. Suomessa tämä toimii jotenkuten kun ihmiset muuttavat usein, myyvät entisen ja ottavat lisää lainaa sen entisen päälle (jota sai vähän maksettua sillä entisen myynnillä) samalla saadaan feikki tilasto siitä miten talokauppa käy Suomessa ja nostettua hintaa. Se on johtanut siihen että ihmiset jotka haluavat ostaa oman kodin omalla rahalla eivätkä leikkiä asuntosijoittajaa eivät siihen pysty. Suomi on tehnyt sen lähes mahdottomaksi. Ne ostavat jotka ovat valmiita lainaamaan suuria summia pankeilta. Aivan vinoutunut talous Suomessa. Tavallisilla työssäkäyvillä ei varaa ostaa kunnon ruokaa. Suomalaiset on totutettu siihen ajatukseen että on luksusta asua liian pienessä asunnossa ja että mahdollisuus saada ruokaa ylipäätään. Suomi on taantunut kehitysvaltioksi ja alamäki on jyrkkä tästä lähtien.
Eihän nyt ole pääsyyllinen oman kotinsa omistajat vaan ihan muut syyt. Et taida paljon ymmärtää taloudesta etkä politiikasta.
Myös kappalejako olisi kiva opetella.
Kuitenkin taidan olla paljon älykkäämpi talousasioissa kuin sinä. Siksi olen siellä missä olen ja sinä valitat vauvapalstalla siitä että kappalejako olisi kiva opetella. Yksinkertaiset ihmiset tarttuvat jonninjoutaviin asioihin kun eivät pysty tuomaan faktoja keskusteluun. En kirjoittanut että kotinsa omistajat ovat pääsyyllisiä (suurin osa nykysuomalaisista ei ole KOSKAAN maksanut kotiaan loppuun asti) Vanha kansa kylläkin teki niin. Vaan yhden esimerkin asiasta joka on täyttä totta Suomessa. Ei ole olemassa faktaa joka kaataisi sen mitä kirjoitin. Suomen talousrakenne taitaa näkyä paremmin Suomen ulkopuolelle kuin sen sisäpuolelle. Kun asioita katselee vähän laajemmasta näkökulmasta... Suomen ulkopuolella asuvilla on mahdollisuus olla mukana Suomen taloudessa ja myös tarkistella sitä. Se varmaan tulee yllätyksenä sinunlaisillesi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaan tappelette ja väittelette täällä. Tosiasia on että taloutta on ylläpidetty vuosikymmeniä yllä velkarahalla. Suomalaiset ovat saaneet nostaa laillisesti velkaa esim. asuntoa varten paljon enemmän kuin esim. mun nykyisessä kotimaassa. Muut maat ovat aikaa sitten poistaneet velanotossa mahdollisuuden velkaan jota ei pystytä maksamaan. Suomessa tämä toimii jotenkuten kun ihmiset muuttavat usein, myyvät entisen ja ottavat lisää lainaa sen entisen päälle (jota sai vähän maksettua sillä entisen myynnillä) samalla saadaan feikki tilasto siitä miten talokauppa käy Suomessa ja nostettua hintaa. Se on johtanut siihen että ihmiset jotka haluavat ostaa oman kodin omalla rahalla eivätkä leikkiä asuntosijoittajaa eivät siihen pysty. Suomi on tehnyt sen lähes mahdottomaksi. Ne ostavat jotka ovat valmiita lainaamaan suuria summia pankeilta. Aivan vinoutunut talous Suomessa. Tavallisilla työssäkäyvillä ei varaa ostaa kunnon ruokaa. Suomalaiset on totutettu siihen ajatukseen että on luksusta asua liian pienessä asunnossa ja että mahdollisuus saada ruokaa ylipäätään. Suomi on taantunut kehitysvaltioksi ja alamäki on jyrkkä tästä lähtien.
Eihän nyt ole pääsyyllinen oman kotinsa omistajat vaan ihan muut syyt. Et taida paljon ymmärtää taloudesta etkä politiikasta.
Myös kappalejako olisi kiva opetella.
Minusta kyllä puhuttiin, että moni on ottanut liikaa velkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tykkään Niinistöstä ja valtion velka on suuri, mutta tämä kommentti "ei olla ansaittu" oli nyt jotenkin tosi huono valinta. Moni koko elämänsä tehnyt pienellä palkalla työtä, mutta kuitenkin tärkeää työtä, maksanut veronsa, kasvattanut lapsensa, niin on hän sen pienen eläkkeensä kyllä mielestäni ansainnut.
Julkista terveydenhuoltoakaan ei käytännössä meillä enää ole. Vain ambulanssiin pääsee, mutta monen kohdalla on myöhäistä odottaa siihen asti. Hyvinvointiyhteiskunta rapautuu koko ajan.
Mutta tottahan tuo on mitä Niinistö sanoi. Suomen kansalaiset ja Suomessa asuvat eivät ole enää lähes 15 vuoteen ansainneet yhteiskunnan yhteiseen kirstuun tarpeeksi rahaa jotta se kattaisi yhteiskunnan menot. Vaan lähes 15 vuotta tässä on eletty velaksi. Hyvinvointiyhteiskuntaa ei voi pitää yllä jos siihen ei ole rahaa. Yksinkertainen maailman realiteetti.
Näin. Ei Niinistö parjannut köyhiä, joksi moni lukutaidoton tämän tulkitsee. Hän kertoi, että kerätyt verot eivät riitä kattamaan kuluja. On nostettava verokertymää tai leikattava menoja. Yksinkertaista.
Niinistö nosti esiin valtion ja yksityisten ylivelkaantumisen ja aiheesta peräänkuulutti tarkempaa taloudenpitoa myös julkiselle sektorille, kuten puolustusvoimille. Hyvä ulostulo. Tästä on keskusteltava, ettei suomella ole enää varaa nykyiseen hyvinvointiyhteiskuntaan, eikä ole ollut pitkään aikaan. Ihan toinen vääntö on se mistä karsitaan vai halutaanko vielä lisää veroja.
200 000 eläkeläistä saa asumistukea, osa jopa oman asunnon putkiremonttilainaan.
Asumistuki ja toimeentulotuki voidaan poistaa omistusasunnoista. Asunto myyntiin vaan.
Ei ole ketään ostamaan näitä vanhoja loppuunkäytettyjä tönöjä. Ei oikein uudempiakaan. Asuntokauppa sakkaa jo, jos et ole huomannut. Valtion tehtävä ei ole myöskään elättää kiinteistösijoittajia asumistuen kautta, kuten nyt tapahtuu vuokramarkkinoilla.
Siinä olet oikeassa, että jotain on pahasti pielessä jos 60% väestä saa asumistukea.
Asumistuista valtaosa menee Helsinkiin. Helsinkiin maksetaan enemmän asumistukia vuodessa kuin mitä menee rahaa maatalouden tukiin. Ja Helsingissä ne tuet valuvat pääosin tonnin kuukausivuokralla kantakaupungissa asuville opiskelijoille. Tämä nyt olisi ihan ensimmäinen juttu mihin pitää laittaa stoppi, opiskelijat takaisin soluasuntoihin kaupungin laita-alueille. Tervehdyttäisi samalla pk-seudun vuokratasoa ja asuntojen hintatasoa kun kysyntä rajattaisiin niihin, jotka itse kykenevät maksamaan asumisensa tai joiden asuminen Helsingissä on työn takia välttämätöntä (siis välttämätöntä yhteiskunnalle, kuten hoitajien).
Helsingissä on 3000 vuokra-asuntoa tyhjänä, Vantaalla 2000 ja Espoossa yli 2000.
Tarkoitatko kaupungin vuokratalojen asuntoja? En oikein usko sitä, kun niin monet hakevat asuntoa. Mutta varmasti e.m. kaupungeissa on tyhjillään olevia asuntoja - omistaja itse asuu muualla tai hänellä omistaa useita asuntoja. Miksi panna hyväkuntoinen asunto vuokralle, kun väärä vuokralainen saattaa aiheuttaa kymmenien tuhansien vahingot? Nykyään taloyhtiössä ei voi remontoidakaan niin vapaasti kuin ennen. Pitää anoa ensin lupaa taloyhtiöltä, maksaa remontin lisäksi ulkopuolisen valvojan palkkiot ja niin edelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen oltiin alivuokralaisasunnoissa niin kauan kun itse pystyi maksamaan omalla työllään omat menonsa. Lapsia tehtiin kun oli jo koulutus ja työ sekä niin monta kun oli varaa itse elättää. Työstä sai palkan ja aina riitti töitä eikä yhteiskunnan tarvinnut tempputyöllistää.
Tuon sais päättäjät palauttaa mieliinsä. Eipä kyllä ollut mamujakaan kun olisivat joutuneet leipänsä itse tienaamaan.
Kiitos hyvästä kommentista! Noinhan sen pitäisi olla. Ihme hyysäystä on jatkunut vuosikymmenet. Keskustelupalstoilla oikein kehutaan ja nuoria opastetaan, miten elellä muiden kustannuksella mahdollisimman mukavasti. Töitä tekemättä siis.
Mutta kuinkahan kauan onnistuu?Opetetaanko kauppiaita, että ota työtön työmarkkinatuella, valtio maksaa, kauppias saa voitot ja valtiolta 10 euroa kulukorvausta/työpäivä.
Ei niitä tarvi enää opettaa, ovat jo tottuneet. Joku poliitikko tämän viisaudessaan keksi ja jokainen arvaa mistä puolueesta.
Tyhmä on nämä 10 e työntekijät jotka pää hiessä tekee yhtä paljon ja yhtä huolellisesti työnsä kuin vakinaiset normipalkalla vaikka niin ei tulisi tehdä eikä sopimuksen tarkoitus ole edes tehdä niin.
Sauli ja SAnnahan voivat nyt näyttää esimerkkiä elintason alentamista muuttamalla lähiöalueille niihin pikkusiin 3 huoneen asuntoihin asumaan eikös joo? Samalla leikkaisivat omia palkkojaan muutamalla tonnilla kuukaudessa.
Eiku joo, kaikkien muiden paitsi Saulin ja Sannan pitää muuttaa elintasoaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä taloudelle tapahtuisi, jos kaikki ostaisivat vain sen mitä oikeasti tarvitsee? Herkut, tupakka, alkoholi jäisi kauppaan. Mehut, limsat samoin. Makeutetut rahkat, jogurtit jne. Turhat vaatteet, kengät ja kosmetiikka. Hieronnat, fyssarit, kampaajalla värjäykset. Ihmiset kuntoilisivat kotona sisällä ja ulkona.
Tähän se menee, kun ihmisiltä loppuu raha tai alkaa suunnattomasti vatuttamaan ulkomaille syydetty raha.
Taliyhtiöitä menee konkurssiin, koska kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista, ei riitä, että maksaa omat lainat.
Kun taloyhtiö menee konkurssiin niin velat jäävät, mutta asunto lähtee kaikilta.
Suomessa on ylitarjonta vuokra-asunnoista.
Niin, todennäköisesti asuntonsa menettänyt löytäisi vuokra-asunnon, mutta hän joutuisi silti maksamaan menetetyn asunnon ostoon otettua velkaa. Lisäksi hänellä olisi nyt maksettavana vuokra-asunnon korkea vuokra ja mahdollisesti stressiä, unettomuutta ym riesana. Kuten 90-luvun laman aikana. Lisänä vielä avioerot, läheisen itsemurha, kovia kokeneen perheen lapsen psyykkinen oireilu jne.
On minullakin työttömänä stressiä ja unettomuutta. Nyt olen palkkatukitöissä ja välillä en ole nukkunut sekunttiakaan, kun menen töihin. Hiuksia lähtee valtavat määrät ja käyn koko ajan ylikierroksilla, siihen on johtanut jatkuva työttömyystukien leikkaus, ei ole tietoa saako töitä vai ei ja aina uusi työpaikka ja töiden opettelu, kun johonkin pääsee. Kaikki omat toiveet toteuttamatta, koska aina ongelmana raha.
Kyllä moni työtön kuolee alle 50-vuotiaana, elimistö ei kestä.
Päättäjät eivät ole vielä ymmärtäneet, että ihminen ei ole robotti.
No, jossain vaiheessa stressistä voi tulla aivoinfarkti, valtio sitten hoitaa.
Monella on tullut tosi pahoja fyysisiä oireita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tykkään Niinistöstä ja valtion velka on suuri, mutta tämä kommentti "ei olla ansaittu" oli nyt jotenkin tosi huono valinta. Moni koko elämänsä tehnyt pienellä palkalla työtä, mutta kuitenkin tärkeää työtä, maksanut veronsa, kasvattanut lapsensa, niin on hän sen pienen eläkkeensä kyllä mielestäni ansainnut.
Julkista terveydenhuoltoakaan ei käytännössä meillä enää ole. Vain ambulanssiin pääsee, mutta monen kohdalla on myöhäistä odottaa siihen asti. Hyvinvointiyhteiskunta rapautuu koko ajan.
Mutta tottahan tuo on mitä Niinistö sanoi. Suomen kansalaiset ja Suomessa asuvat eivät ole enää lähes 15 vuoteen ansainneet yhteiskunnan yhteiseen kirstuun tarpeeksi rahaa jotta se kattaisi yhteiskunnan menot. Vaan lähes 15 vuotta tässä on eletty velaksi. Hyvinvointiyhteiskuntaa ei voi pitää yllä jos siihen ei ole rahaa. Yksinkertainen maailman realiteetti.
Näin. Ei Niinistö parjannut köyhiä, joksi moni lukutaidoton tämän tulkitsee. Hän kertoi, että kerätyt verot eivät riitä kattamaan kuluja. On nostettava verokertymää tai leikattava menoja. Yksinkertaista.
Niinistö nosti esiin valtion ja yksityisten ylivelkaantumisen ja aiheesta peräänkuulutti tarkempaa taloudenpitoa myös julkiselle sektorille, kuten puolustusvoimille. Hyvä ulostulo. Tästä on keskusteltava, ettei suomella ole enää varaa nykyiseen hyvinvointiyhteiskuntaan, eikä ole ollut pitkään aikaan. Ihan toinen vääntö on se mistä karsitaan vai halutaanko vielä lisää veroja.
200 000 eläkeläistä saa asumistukea, osa jopa oman asunnon putkiremonttilainaan.
Asumistuki ja toimeentulotuki voidaan poistaa omistusasunnoista. Asunto myyntiin vaan.
Ei ole ketään ostamaan näitä vanhoja loppuunkäytettyjä tönöjä. Ei oikein uudempiakaan. Asuntokauppa sakkaa jo, jos et ole huomannut. Valtion tehtävä ei ole myöskään elättää kiinteistösijoittajia asumistuen kautta, kuten nyt tapahtuu vuokramarkkinoilla.
Siinä olet oikeassa, että jotain on pahasti pielessä jos 60% väestä saa asumistukea.
Asumistuista valtaosa menee Helsinkiin. Helsinkiin maksetaan enemmän asumistukia vuodessa kuin mitä menee rahaa maatalouden tukiin. Ja Helsingissä ne tuet valuvat pääosin tonnin kuukausivuokralla kantakaupungissa asuville opiskelijoille. Tämä nyt olisi ihan ensimmäinen juttu mihin pitää laittaa stoppi, opiskelijat takaisin soluasuntoihin kaupungin laita-alueille. Tervehdyttäisi samalla pk-seudun vuokratasoa ja asuntojen hintatasoa kun kysyntä rajattaisiin niihin, jotka itse kykenevät maksamaan asumisensa tai joiden asuminen Helsingissä on työn takia välttämätöntä (siis välttämätöntä yhteiskunnalle, kuten hoitajien).
Helsingissä on 3000 vuokra-asuntoa tyhjänä, Vantaalla 2000 ja Espoossa yli 2000.
Tarkoitatko kaupungin vuokratalojen asuntoja? En oikein usko sitä, kun niin monet hakevat asuntoa. Mutta varmasti e.m. kaupungeissa on tyhjillään olevia asuntoja - omistaja itse asuu muualla tai hänellä omistaa useita asuntoja. Miksi panna hyväkuntoinen asunto vuokralle, kun väärä vuokralainen saattaa aiheuttaa kymmenien tuhansien vahingot? Nykyään taloyhtiössä ei voi remontoidakaan niin vapaasti kuin ennen. Pitää anoa ensin lupaa taloyhtiöltä, maksaa remontin lisäksi ulkopuolisen valvojan palkkiot ja niin edelleen.
Nuo on vuokraovessa olevia asuntoja, Helsingissä oli siis yli 4000 asuntoa tyhjänä.
Kaupungin asunnot menevät, koska sosiaalitoimi sijoittaa niihin ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sauli on oikeassa. Tilanne ei ollenkaan parane, kun väestö vanhenee entisestään.
Ei se vanheneminen iän kaiken jatku. Tai siis tämä tilanne, jossa ns. suuret ikäluokat vanhenevat.
Taloussanomissa ekonomistit kommentoivat Niinistön puheita (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009343324.html). Kannattaa lukea. Muutamia poimintoja:
- Ylimääräiset lapsilisät ja huonosti tarkennetut sähkötuet eivät ole oikeansuuntaista talouspolitiikkaa.
- Eläminen on ollut tietynlailla ylivarojen elämistä ja tietynlaisessa illuusiossa olemista sen suhteen mikä on pitkällä aikavälillä mahdollista, Appelqvist sanoo. Hän tarkoittaa sekä väestön huoltosuhteen vaarallista kääntymistä että ympäristö- ja ilmastomielessä yli varojen elämistä ja kuluttamista.
– Pääosa taloustieteilijöistä ajattelee että ongelma on niin vaikea, että siihen tarvitaan kolmea lääkettä, niin ettei yhtä tarvitse ottaa liikaa, Maliranta sanoo. Nämä ovat Malisen mukaan menojen leikkaukset, kokonaisveroasteen nostoa ja rakenteellisia uudistuksia.
– Välittömiä valtavia leikkaustarpeita ei ole, mutta nopeasti pitää saada päätöksiä.
- Lisäksi on tehtävä järkevää suhdannepolitiikkaa, niin että kiristyksiä ei tehdä tilanteessa, jossa ne pahentavat laskusuhdannetta ja velkaantumista.
- On vaarallisempaa lopettaa elvyttäminen liian aikaisin kuin liian myöhään. On riksi, että jos tehdään kireää budjettipolitiikkaa liian aikaisin, taantuma lävähtää takaisin päälle.
- Perusteita on olla huolissaan on sekä julkisesta taloudesta, joka velkaantuu että kansantaloudesta, joka sekin velkaantuu. Jälkimmäinen näkyy vaihtotaseen vajeena. Vaihtotaseen alijäämä tarkoittaa, että koko kansantalouden menot ovat suuremmat kuin tulot. Kansantalous tarkoittaa sekä yrityksiä, että julkista sektoria ja kotitalouksia.
- Mitään katastrofimielialaa ei kannata alkaa luomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaan tappelette ja väittelette täällä. Tosiasia on että taloutta on ylläpidetty vuosikymmeniä yllä velkarahalla. Suomalaiset ovat saaneet nostaa laillisesti velkaa esim. asuntoa varten paljon enemmän kuin esim. mun nykyisessä kotimaassa. Muut maat ovat aikaa sitten poistaneet velanotossa mahdollisuuden velkaan jota ei pystytä maksamaan. Suomessa tämä toimii jotenkuten kun ihmiset muuttavat usein, myyvät entisen ja ottavat lisää lainaa sen entisen päälle (jota sai vähän maksettua sillä entisen myynnillä) samalla saadaan feikki tilasto siitä miten talokauppa käy Suomessa ja nostettua hintaa. Se on johtanut siihen että ihmiset jotka haluavat ostaa oman kodin omalla rahalla eivätkä leikkiä asuntosijoittajaa eivät siihen pysty. Suomi on tehnyt sen lähes mahdottomaksi. Ne ostavat jotka ovat valmiita lainaamaan suuria summia pankeilta. Aivan vinoutunut talous Suomessa. Tavallisilla työssäkäyvillä ei varaa ostaa kunnon ruokaa. Suomalaiset on totutettu siihen ajatukseen että on luksusta asua liian pienessä asunnossa ja että mahdollisuus saada ruokaa ylipäätään. Suomi on taantunut kehitysvaltioksi ja alamäki on jyrkkä tästä lähtien.
Eihän nyt ole pääsyyllinen oman kotinsa omistajat vaan ihan muut syyt. Et taida paljon ymmärtää taloudesta etkä politiikasta.
Myös kappalejako olisi kiva opetella.
Kuitenkin taidan olla paljon älykkäämpi talousasioissa kuin sinä. Siksi olen siellä missä olen ja sinä valitat vauvapalstalla siitä että kappalejako olisi kiva opetella. Yksinkertaiset ihmiset tarttuvat jonninjoutaviin asioihin kun eivät pysty tuomaan faktoja keskusteluun. En kirjoittanut että kotinsa omistajat ovat pääsyyllisiä (suurin osa nykysuomalaisista ei ole KOSKAAN maksanut kotiaan loppuun asti) Vanha kansa kylläkin teki niin. Vaan yhden esimerkin asiasta joka on täyttä totta Suomessa. Ei ole olemassa faktaa joka kaataisi sen mitä kirjoitin. Suomen talousrakenne taitaa näkyä paremmin Suomen ulkopuolelle kuin sen sisäpuolelle. Kun asioita katselee vähän laajemmasta näkökulmasta... Suomen ulkopuolella asuvilla on mahdollisuus olla mukana Suomen taloudessa ja myös tarkistella sitä. Se varmaan tulee yllätyksenä sinunlaisillesi.
Enpä usko. Kirjoitat aika suppeasti asioista, termistö kertoo koulutustaustan eikä edes lauserakenne puolla, että olisit mikään akateeminen talousasioissa.
Äkkiseltään joku hyvinä aikoina äkkirikastunut ilman omaa ansiotaan Espanjan eläkeläis yhteisössä elävä 70-80-vuotias pyöreä eläkeläismies.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aina tämä mystinen velka. Milloin se menee perintään? Onko maapalloa edes enää silloin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä taloudelle tapahtuisi, jos kaikki ostaisivat vain sen mitä oikeasti tarvitsee? Herkut, tupakka, alkoholi jäisi kauppaan. Mehut, limsat samoin. Makeutetut rahkat, jogurtit jne. Turhat vaatteet, kengät ja kosmetiikka. Hieronnat, fyssarit, kampaajalla värjäykset. Ihmiset kuntoilisivat kotona sisällä ja ulkona.
Tähän se menee, kun ihmisiltä loppuu raha tai alkaa suunnattomasti vatuttamaan ulkomaille syydetty raha.
Taliyhtiöitä menee konkurssiin, koska kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista, ei riitä, että maksaa omat lainat.
Kun taloyhtiö menee konkurssiin niin velat jäävät, mutta asunto lähtee kaikilta.
Suomessa on ylitarjonta vuokra-asunnoista.
Niin, todennäköisesti asuntonsa menettänyt löytäisi vuokra-asunnon, mutta hän joutuisi silti maksamaan menetetyn asunnon ostoon otettua velkaa. Lisäksi hänellä olisi nyt maksettavana vuokra-asunnon korkea vuokra ja mahdollisesti stressiä, unettomuutta ym riesana. Kuten 90-luvun laman aikana. Lisänä vielä avioerot, läheisen itsemurha, kovia kokeneen perheen lapsen psyykkinen oireilu jne.
On minullakin työttömänä stressiä ja unettomuutta. Nyt olen palkkatukitöissä ja välillä en ole nukkunut sekunttiakaan, kun menen töihin. Hiuksia lähtee valtavat määrät ja käyn koko ajan ylikierroksilla, siihen on johtanut jatkuva työttömyystukien leikkaus, ei ole tietoa saako töitä vai ei ja aina uusi työpaikka ja töiden opettelu, kun johonkin pääsee. Kaikki omat toiveet toteuttamatta, koska aina ongelmana raha.
Kyllä moni työtön kuolee alle 50-vuotiaana, elimistö ei kestä.
Päättäjät eivät ole vielä ymmärtäneet, että ihminen ei ole robotti.
No, jossain vaiheessa stressistä voi tulla aivoinfarkti, valtio sitten hoitaa.
Monella on tullut tosi pahoja fyysisiä oireita.
Kun työni loppuu, jään sairaslomalle. En pysty menemään enää työkkäriin. En nuku kuin maksimissaan 4 tuntia yössä, koko ajan huimaa, hiukset lähtee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä taloudelle tapahtuisi, jos kaikki ostaisivat vain sen mitä oikeasti tarvitsee? Herkut, tupakka, alkoholi jäisi kauppaan. Mehut, limsat samoin. Makeutetut rahkat, jogurtit jne. Turhat vaatteet, kengät ja kosmetiikka. Hieronnat, fyssarit, kampaajalla värjäykset. Ihmiset kuntoilisivat kotona sisällä ja ulkona.
Tähän se menee, kun ihmisiltä loppuu raha tai alkaa suunnattomasti vatuttamaan ulkomaille syydetty raha.
Monet yllämainituista asioista ovat jo nyt utopiaa minulle. En käytä alkoholia, en polta tupakkaa, en osta mehua, limsaa, värjättyä ja maustettua vettä pullossa (!) tai kosmetiikkaa. En käy hieronnassa, fyssarilla tai ota värjäystä tukkaani. Asun yksin ja olen työeläkkeellä.
Minulla sama, tosin ostan karkkipussin kerran viikossa, koska en ikinä käy missään. En ole käynyt baarissa 20 vuoteen, elokuvissa olen käynyt lasten kanssa katsomassa Röllin yli 10 vuotta sitten eli yhden kerran. En polta tupakkaa, en juo alkoholia, en käy parturissa, en meikkaa.
Olen keski-ikäinen, en ole käynyt ikinä hierojalla ja lentokoneessa ollut kerran elämässä.
Nyt ei ole aika uhriutua ja kilpailla siitä söikö eilen vai viikko sitten viimeksi tai ostiko uuder kengät 20 vuotta sitten.
Suomalaisille kuuluu se mitä on itse ansaittu ja sukupolvet rakentaneet. Rosvot kuriin sanoi jo joku poliitikko.
Totta! Kyllähän Sale oikein sanoi, mutta sekös joitakin ärsyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki alkaa asunnoista. Asuminen on kalleinta. Sijoittajat keräävät asumistuki rahat taskuihinsa. Miksi ihmeessä ei rakenneta vähävaraisille ja muillekin pieniä matala energia taloja, joissa maksetaan vain hoitokulut ja säästöt seuraaviin remontteihin. Tähän pitää puuttua kiireesti. Suunnitella voittoa tavoittelematon systeemi.
Asunto pitää olla, vaikka siinä olisi yhteis suihkut ja keittiöt ja pyykkituvat.
Kaikki toimii pitkälti markkinavoimien ja ulkolaisten sijoittajien ehdoilla. Palkoilla ei tule toimeen. Jos ei makseta tukia, niin syrjäytyvä ihminen kuolee köyhyyteen, rikollisuus lisääntyy jne. Töitä ei riitä kaikille.
Meillä on kahtia jakautunut yhteiskunta, toiset kylpee vauraudessa ja toisten elämäntilanne tulee huonontumaan.
Terveydenhoito ja koulutus on ajettu alas, aivan suunnitellusti. Henkilökuntapula on mielipuolinen, 18000 rintasyöpäpotilaalle on Helsingissä 2 lääkäriä. Eli hoito viivastyy tai loppuu.
Miten tuo yhteisasuminen, kun on päihteiden käyttäjiä ja muuta.
Kuka uskaltaa mennä yhteiseen suihkuun, kun on vaikka mitä salakameroita? Ja miten turvatonta se olisikaan nykyaikana. Kartan uimahallejakin, koska pukuhuoneissa on ihmisillä kamerakännykkä kädessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tykkään Niinistöstä ja valtion velka on suuri, mutta tämä kommentti "ei olla ansaittu" oli nyt jotenkin tosi huono valinta. Moni koko elämänsä tehnyt pienellä palkalla työtä, mutta kuitenkin tärkeää työtä, maksanut veronsa, kasvattanut lapsensa, niin on hän sen pienen eläkkeensä kyllä mielestäni ansainnut.
Julkista terveydenhuoltoakaan ei käytännössä meillä enää ole. Vain ambulanssiin pääsee, mutta monen kohdalla on myöhäistä odottaa siihen asti. Hyvinvointiyhteiskunta rapautuu koko ajan.
Mutta tottahan tuo on mitä Niinistö sanoi. Suomen kansalaiset ja Suomessa asuvat eivät ole enää lähes 15 vuoteen ansainneet yhteiskunnan yhteiseen kirstuun tarpeeksi rahaa jotta se kattaisi yhteiskunnan menot. Vaan lähes 15 vuotta tässä on eletty velaksi. Hyvinvointiyhteiskuntaa ei voi pitää yllä jos siihen ei ole rahaa. Yksinkertainen maailman realiteetti.
Näin. Ei Niinistö parjannut köyhiä, joksi moni lukutaidoton tämän tulkitsee. Hän kertoi, että kerätyt verot eivät riitä kattamaan kuluja. On nostettava verokertymää tai leikattava menoja. Yksinkertaista.
Niinistö nosti esiin valtion ja yksityisten ylivelkaantumisen ja aiheesta peräänkuulutti tarkempaa taloudenpitoa myös julkiselle sektorille, kuten puolustusvoimille. Hyvä ulostulo. Tästä on keskusteltava, ettei suomella ole enää varaa nykyiseen hyvinvointiyhteiskuntaan, eikä ole ollut pitkään aikaan. Ihan toinen vääntö on se mistä karsitaan vai halutaanko vielä lisää veroja.
200 000 eläkeläistä saa asumistukea, osa jopa oman asunnon putkiremonttilainaan.
Asumistuki ja toimeentulotuki voidaan poistaa omistusasunnoista. Asunto myyntiin vaan.
Ei ole ketään ostamaan näitä vanhoja loppuunkäytettyjä tönöjä. Ei oikein uudempiakaan. Asuntokauppa sakkaa jo, jos et ole huomannut. Valtion tehtävä ei ole myöskään elättää kiinteistösijoittajia asumistuen kautta, kuten nyt tapahtuu vuokramarkkinoilla.
Siinä olet oikeassa, että jotain on pahasti pielessä jos 60% väestä saa asumistukea.
Asumistuista valtaosa menee Helsinkiin. Helsinkiin maksetaan enemmän asumistukia vuodessa kuin mitä menee rahaa maatalouden tukiin. Ja Helsingissä ne tuet valuvat pääosin tonnin kuukausivuokralla kantakaupungissa asuville opiskelijoille. Tämä nyt olisi ihan ensimmäinen juttu mihin pitää laittaa stoppi, opiskelijat takaisin soluasuntoihin kaupungin laita-alueille. Tervehdyttäisi samalla pk-seudun vuokratasoa ja asuntojen hintatasoa kun kysyntä rajattaisiin niihin, jotka itse kykenevät maksamaan asumisensa tai joiden asuminen Helsingissä on työn takia välttämätöntä (siis välttämätöntä yhteiskunnalle, kuten hoitajien).
Helsingissä on 3000 vuokra-asuntoa tyhjänä, Vantaalla 2000 ja Espoossa yli 2000.
Tarkoitatko kaupungin vuokratalojen asuntoja? En oikein usko sitä, kun niin monet hakevat asuntoa. Mutta varmasti e.m. kaupungeissa on tyhjillään olevia asuntoja - omistaja itse asuu muualla tai hänellä omistaa useita asuntoja. Miksi panna hyväkuntoinen asunto vuokralle, kun väärä vuokralainen saattaa aiheuttaa kymmenien tuhansien vahingot? Nykyään taloyhtiössä ei voi remontoidakaan niin vapaasti kuin ennen. Pitää anoa ensin lupaa taloyhtiöltä, maksaa remontin lisäksi ulkopuolisen valvojan palkkiot ja niin edelleen.
Nuo on vuokraovessa olevia asuntoja, Helsingissä oli siis yli 4000 asuntoa tyhjänä.
Kaupungin asunnot menevät, koska sosiaalitoimi sijoittaa niihin ihmisiä.
Jos kysynnän ja tarjonnan laki määrittää vuokran sekä asunnon hinnan niin eikö helsingissä pitäisi vuokrien laskea huomattavasti kun siellä on noin paljon vuokra asuntoja tyhjillään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki alkaa asunnoista. Asuminen on kalleinta. Sijoittajat keräävät asumistuki rahat taskuihinsa. Miksi ihmeessä ei rakenneta vähävaraisille ja muillekin pieniä matala energia taloja, joissa maksetaan vain hoitokulut ja säästöt seuraaviin remontteihin. Tähän pitää puuttua kiireesti. Suunnitella voittoa tavoittelematon systeemi.
Asunto pitää olla, vaikka siinä olisi yhteis suihkut ja keittiöt ja pyykkituvat.
Kaikki toimii pitkälti markkinavoimien ja ulkolaisten sijoittajien ehdoilla. Palkoilla ei tule toimeen. Jos ei makseta tukia, niin syrjäytyvä ihminen kuolee köyhyyteen, rikollisuus lisääntyy jne. Töitä ei riitä kaikille.
Meillä on kahtia jakautunut yhteiskunta, toiset kylpee vauraudessa ja toisten elämäntilanne tulee huonontumaan.
Terveydenhoito ja koulutus on ajettu alas, aivan suunnitellusti. Henkilökuntapula on mielipuolinen, 18000 rintasyöpäpotilaalle on Helsingissä 2 lääkäriä. Eli hoito viivastyy tai loppuu.
Miten tuo yhteisasuminen, kun on päihteiden käyttäjiä ja muuta.
Kuka uskaltaa mennä yhteiseen suihkuun, kun on vaikka mitä salakameroita? Ja miten turvatonta se olisikaan nykyaikana. Kartan uimahallejakin, koska pukuhuoneissa on ihmisillä kamerakännykkä kädessä.
Katsottiin dokumenttia, missä näytettiin kuinka ulkomailla oli kameroita hotellihuoneessa ja kuva meni suoraan live yleisölle. Jopa suihkussa oli kamera suihkupäässä.
Itse en matkusta, ei ole rahaa.
Suomessa lääkekustannukset vuodessa max 592e, kun Ruotsissa 231e.
Terveyskulut pitäisi saada edullisemmiksi ylipäätään, koska "hoitaminen" niin tehotonta=ei tutkita, ei hoideta mutta käydään vaannäyttäytymässä.
Jos Suomella ei ole nykyiseen elintasoon varaa, olisiko aika sitten lopettaa tänne p a k o l a i s t e n ottaminen kun ei ole varaa?
Minä ihmettelen myös sitä että miksi suomessa on kova verotus vaikka otamme velkaa.
Luulisi että meillä verot tippuisi sieltä noin 50%:sta sinne noin 20%:tiin kun otamme velkaa mutta ei.
Miksi siis velanotto ei vaikuta veroihin laskevasti?