Lue keskustelun säännöt.
HS ja Turun Sanomat: Presidentti Niinistö: Suomessa pidetään yllä elintasoa, joka ei ole ansaittu
21.01.2023 |
Linkki Helsingin Sanomien artikkeliin
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009342327.html
Pitäisikö suomalaisten tottua alempaan elintasoon ja vähentää velanottoa? Pärjätäänkö alemmalla elintasolla?
Kommentit (1125)
Joku jossain kommentissa valitti miksi jokaisella täytyy olla se uusin älypuhelin tajuamatta että nykyään lähes kaikki palvelut pankkia myöten on muutettu sähköiseksi ja asiointi netissä tapahtuvaksi jolloin jos ei älypuhelinta omista ei pääse palveluihin käsiksi kun pankkiinkaan ei marssita ilman aikaa ja sekin pitää varata netin kautta kun soittopalvelut on lähinnä kosmeettisia enää. Ja kohta maksaminenkin pitää tehdä kännykällä kun käteinen nähdään mörkönä josta pitää päästä eroon.
Ja huom. Uusin puhelin siksi koska muutama vuotta vanhoihin ei enää saa turvapäivityksiä jolloin pankkiasiointi turvattomalla kännykällä on kuin heittäisi lompakon mereen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma vain että miten kohdennetaan se alempi elintaso niin, ettei se osu vain tiettyyn osaan väestöstä ja pahimmillaan kasautuu vielä samoille ihmisille.
Mitäs jos tekisivät jotain paremman elintasonsa eteen?
Puolison työpaikalle ei oteta ketään kesätöihin. Nyt säästetään.
Palveluala ja kaupan ala säästää nyt.
Asiakkaat ei osta tarpeeksi niin ei oteta nuoria kesätöihin.
Asumiseen ja syömiseen menee enemmän. Hintoja on nostettu rankasti.
Syntyvyys saavutti alimman määränsä meillä äskettäin. Näyttäisi siltä että päättäjät ja herrat haluaisivat hävittää kansamme. Tällä menolla ei pitkään menisikään.
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan ihmettele miksi vasta nyt halutaan tehdä radikaaleja leikkauksia? Miksi ei tätäkään ajoissa? Olihan tämä touhu jo vuosia sitten selviö!
Eutaniasia kuolemaa odottaville kärsiville ihmisille on hyvä päätös kun he ovat sitä itse toivoneet. Tätäkin ajettu jo kymmeniä vuosia ja aina pistetty vastaan.
Miksi se nyt halutaan toteuttaa kun hoitokodit ja terveyskeskukset täynnä ja rahat loppu.
Kyllä on älyvapaata menoa tämä Suomen touhu ihan kaikessa. Vihaksi pistää.
Ainahan kokoomus niitä on halunnut tehdä.
Hoitokodit ja terveyskeskukset on nyt täynnä ihan siksi, että sodan jälkeen silloisen nuoret aikuiset innostuivat lisääntymään. Sitä ei oikein kukaan eikä mistään puolueesta ajoissa hiffannut, että väestöpyramidi on ikävästi vääristymässä. Ei älytty, kuinka eliniät pitenevät. Ja kuviteltiin, että Nokian kaltaiset ihmeet tuo verotuloja niin että asiasta selvitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä maa on maksanut valtionvelkaansa takaisin?
Pitääkö aina muka olla se kympin oppilas joka maksaa ainoana maana kaikki sotakorvauksetkin neuvostoliitolle.
Suomi on velkaantumisasteeltaan eurooppalaista keskitasoa.
Vähävelkaisia maita ovat esimerkiksi Pakistan ja Venäjä.
Norja on hoitanut valtiontaloutensa esimerkillisesti ja se on yksi maailman vähiten korruptuneita maita. Energian hinnannousu ei ole suuremmin norjalaisia haitannut vaan pikemminkin päinvastoin.
Valtio omistaa Norjan öljykentät. Eli ovat kyllä hoitaneet asiansa hyvin. Nigeria myi öljylähteensä monikansalliselle yhtiölle.
Lisäksi Norja sijoitti pääosan öljyrahoista rahastoon 1980-luvulta lähtien, mutta Britanniassa öljyrahat ohjattiin valtion budjettiin ja se mahdollisti veronalennukset. Ne brittien veronalennukset on syöty on monta vuotta sitten, mutta Norjan öljyrahasto senkun jatkaa kasvamista.
Mitä tulee Nigeriaan, se on tunnetusti yksi maailman korruptuneimpia maita ja muulla Afrikassakin nigerialaisilla on aikamoinen huijareitten maine. Helpot öljytulot ovat osaltaan mahdollistaneet hallinnon korruption joka tasolla.
Vanha herra sanoi aikoinaan (ei Niinistö), että silloin Suomella menee hyvin kun jätkälläkin on rahaa.
Jätkä ei tarkoita tässä ketä tahansa miestä vaan sitä perustyötä tekevää henkilöä kuten vaikkapa bussikuski.
Nyt ei ole mennyt pitkään aikaan hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset voisivat opetella eurooppalaisia tapoja kuten esim ranskalaiset ja lähteä massoittain kaduille kun on tarve eikä valittaa netissä.
Vierailija kirjoitti:
Presidentillä on juurikin kompetenssia sanoa näin!
Näin suoraselkäistä Presidenttiä ei ole Suomella ollut sitten sotien.
Mies jopa alensi ensitöikseen omaa palkkiotaan 160.000:estä, 126.000 €:on. Heti Halosen jälkeen !
Tässä olisi ministeriöillä ja virastoilla oppimisen paikka, eli ne virkamiehet voisivat sankoin joukoin tehdä aloitteen, miten tulevat omia palkkoja alentamaan.
Olen eri mieltä tästä. Se, että presidentti pienensi omaa palkkiotaan, ei ole hyödyttänyt ketään Suomessa. Ajattelin näin heti silloin, kun asiasta kerrottiin uutisissa vuosia sitten. Hän olisi voinut ottaa rahat vastaan koko tämän ajan ja lahjoittaa hiljaisuudessa avustuksia esim. Pelastuarmeijan kotimaan työlle ja moneen, moneen muuhun kotimaan hädänalaisia hyödyttävään asiaan kuten nuorten ihmisten turvataloille. Vielä tinen asia: Kun presidentti sanoi ääneen, että Suomi liittyy Natoon vain yhdessä Ruotsin kanssa, hän asetti maamme suureen vaaraan. Eihän Ruotsilla ole yhteistä rajaa sen maan kanssa, joka tällä hetkellä käy sotaa pienempää maata vastaan! Suomelle jäsenyys on kohtalonkysymys. Kuinka hän saattoi sanoa niin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joku jossain kommentissa valitti miksi jokaisella täytyy olla se uusin älypuhelin tajuamatta että nykyään lähes kaikki palvelut pankkia myöten on muutettu sähköiseksi ja asiointi netissä tapahtuvaksi jolloin jos ei älypuhelinta omista ei pääse palveluihin käsiksi kun pankkiinkaan ei marssita ilman aikaa ja sekin pitää varata netin kautta kun soittopalvelut on lähinnä kosmeettisia enää. Ja kohta maksaminenkin pitää tehdä kännykällä kun käteinen nähdään mörkönä josta pitää päästä eroon.
Ja huom. Uusin puhelin siksi koska muutama vuotta vanhoihin ei enää saa turvapäivityksiä jolloin pankkiasiointi turvattomalla kännykällä on kuin heittäisi lompakon mereen.
On siinäkin ero että maksaako se uusin älypuhelin 200 vai 1000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset voisivat opetella eurooppalaisia tapoja kuten esim ranskalaiset ja lähteä massoittain kaduille kun on tarve eikä valittaa netissä.
Mene tonne pakkaseen seisomaan viikoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö kukaan ihmettele miksi vasta nyt halutaan tehdä radikaaleja leikkauksia? Miksi ei tätäkään ajoissa? Olihan tämä touhu jo vuosia sitten selviö!
Eutaniasia kuolemaa odottaville kärsiville ihmisille on hyvä päätös kun he ovat sitä itse toivoneet. Tätäkin ajettu jo kymmeniä vuosia ja aina pistetty vastaan.
Miksi se nyt halutaan toteuttaa kun hoitokodit ja terveyskeskukset täynnä ja rahat loppu.
Kyllä on älyvapaata menoa tämä Suomen touhu ihan kaikessa. Vihaksi pistää.
Ainahan kokoomus niitä on halunnut tehdä.
Hoitokodit ja terveyskeskukset on nyt täynnä ihan siksi, että sodan jälkeen silloisen nuoret aikuiset innostuivat lisääntymään. Sitä ei oikein kukaan eikä mistään puolueesta ajoissa hiffannut, että väestöpyramidi on ikävästi vääristymässä. Ei älytty, kuinka eliniät pitenevät. Ja kuviteltiin, että Nokian kaltaiset ihmeet tuo verotuloja niin että asiasta selvitään.
Oleellinen kysymys oli miksi just nyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä maa on maksanut valtionvelkaansa takaisin?
Pitääkö aina muka olla se kympin oppilas joka maksaa ainoana maana kaikki sotakorvauksetkin neuvostoliitolle.
Suomi on velkaantumisasteeltaan eurooppalaista keskitasoa.
Vähävelkaisia maita ovat esimerkiksi Pakistan ja Venäjä.
Norja on hoitanut valtiontaloutensa esimerkillisesti ja se on yksi maailman vähiten korruptuneita maita. Energian hinnannousu ei ole suuremmin norjalaisia haitannut vaan pikemminkin päinvastoin.
Toisaalta heillä on kymmenien vuosien ajan ollut, mistä ottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhien pitää karsia kulutustaan, heiltä pitää leikata.
Mutta auta armias jos yrityksille yritetään verotusta tai ylemmälle keskiluokalle puolen prosentin veronkorotusta, niin alkaa sellainen meteli että ei tosikaan.
Kyseessä ei ole mikään "yhteinen hyvä", vaan henkilökohtainen ahneus. Minulle, minulle. Muista ei niin väliä.
Niinistön kupla puhkeaa, jos hän jatkaa noita lausuntojaan. Ja ehkäpä jatkaa, koska nyt ei tarvitse miettiä kansansuosiota. Siellä Hesarin kommenteissa on muutamia ihan vilpittömästi yllättyneitä, kun "maan isä" ei ollutkaan sellainen oikeudenmukainen hahmo kuin he kuvittelivat. Voi voi.
Minusta verotuksen progressiivisuudesta olisi luovuttava - se on liian epätasa-arvoinen.
Ei siis lisää nyhtäystä, vaan jotain rajaa Suomen harjoittamaan rahanpesuun....
Ymmärrän, että velkainen Suomi on alisteisessa asemessa. Mutta kansan kannalta olisi varmaan parempi lopettaa USA:n/NATO:n perseennuolenta. Eikö siitä perseennuolennasta ole muka mahdollista irtaantua?
Hyvä Igor, nykyinen itänaapuri on siinä määrin arvaamaton että ei kannata kokeilla toista kertaa onnistuuko talvisodan ihme. Suomi ei ole erillään muusta maailmasta eikä täällä kannata todellakaan heittäytyä Puten "hyväntahtoisuuden" varaan.
Venäjä sai Suomen kukoistamaan. Suomi halusi irtaantua Venäjän vallasta; siitä oli erimielisyyttä, ja käytiin sota, mutta lopulta mutta saatiin rauha neuvoteltua. Suomi sai itsenäisyyden!
Mikään ei viittaa siihen, että naapurimme Venäjä uhkaisi Suomea, ihan vain suuruudenhuulluuttaan. Ei Venäjä ole sellainen, laajenemishullu. USA on.
Venäjä on yrittänyt valloittaa Ukrainaa helmikuusta 2022 lähtien, mutta onneksi maan oma korruptio on tehnyt sen armeijasta tehottoman ja ukrainalaiset ovat osoittaneet taistelutahtonsa maan itsenäisyyden puolesta. Putin kuvitteli valloittavansa Kiovan ja Harkovan m,uutaman viikon tai kuukauden sisällä, mutta onneksi se ei toteutunut. Ukraina taistelee koko vapaan Euroopan puolesta ja sille on syytä antaa kaikki mahdollinen tuki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuntojen hinnat on tosiaan ihan poskettomia ihmisten tavanomaisiin ansioihin nähden.
Nuorella parilla ei oikein ole enää saumaa perheelle sopivan kokoiseen omistusasuntoon. Paitsi muuttamalla jonnekin huitsin kuuseen ja työpaikka olisi sitten 100km päässä.
Suurin osa suomalaisista asuu edelleen pääkaupunkiseudun ulkopuolella, jos asuntojen hinnat ovat yleensä kohtuullisempia. Ensimmäisen omistusasunnon tulisi olla vähän pienempi, jotta sitä varten ei tarvitsisi ottaa järjettömän isoa asuntolainaa. Se seuraava asunto voikin olla sitten hiukan suurempi edellyttäen että edellisestä asunnosta saa hyvän myyntihinnan.
Siinä maksetaan moneen kertaan varainsiirtoveroa (entinen leimavero), lainanottokuluja pankille, muuttokustannuksia ja mahdolliset edulliset sopimukset, vaikkapa sähkösopimus, menevät uusiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No leikataan sitten se jo valmiiksi heikko suomalaisten ostovoima olemattomiin mutta turha sen jälkeen ihmetellä kun Suomen talous on romahtanut kun kukaan ei osta enää mitään palveluita, tavaroita jne. Tulee niinistölle ja kavereilleen kiire rakentaa aitoja suojaksi tai muuttaa ulkomaille kun nälkäiset ja ilman kattoa pään päällä olevat ihmiset tulevat "kylään" kun heillä ei ole enää mitään menetettävää.
Tuota kokoomuksessa ei ole oikein koskaan tajuttu, että "suu säkkiä myöten" -talouspolitiikka johtaa poukkoilevaan kehitykseen, jossa lamat ovat todella syviä ja iso osa työvoimaa putoaa irtisanomisten ja sairauksien takia lopullisesti kyydistä. Ja sitten taas nousukausilla talous päästetään hybriksessä ylikuumenemaan. Kotimarkkinat ja valtiontalous ovat juuri ne tekijät, joilla viennin vetävyyden vaihteluita voisi puskuroida, jos ei heti laman tullen ruvettaisi sitä juustohöylää heiluttelemaan. Ja toisaalta nousukaudessa olisi hyvä olla antamatta mitään veronalennuksia sen nimissä, että muka on jakovaraa.
Kokoomusten paskaa kaikki mitä on tapahtunut ja tulee tapahtumaan sen osaa vai kokoomuslaiset..Ja keulakuvana p,o pokkelus hyi hävetköön orpooooooooo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhien pitää karsia kulutustaan, heiltä pitää leikata.
Mutta auta armias jos yrityksille yritetään verotusta tai ylemmälle keskiluokalle puolen prosentin veronkorotusta, niin alkaa sellainen meteli että ei tosikaan.
Kyseessä ei ole mikään "yhteinen hyvä", vaan henkilökohtainen ahneus. Minulle, minulle. Muista ei niin väliä.
Niinistön kupla puhkeaa, jos hän jatkaa noita lausuntojaan. Ja ehkäpä jatkaa, koska nyt ei tarvitse miettiä kansansuosiota. Siellä Hesarin kommenteissa on muutamia ihan vilpittömästi yllättyneitä, kun "maan isä" ei ollutkaan sellainen oikeudenmukainen hahmo kuin he kuvittelivat. Voi voi.
Minusta verotuksen progressiivisuudesta olisi luovuttava - se on liian epätasa-arvoinen.
Ei siis lisää nyhtäystä, vaan jotain rajaa Suomen harjoittamaan rahanpesuun....
Ymmärrän, että velkainen Suomi on alisteisessa asemessa. Mutta kansan kannalta olisi varmaan parempi lopettaa USA:n/NATO:n perseennuolenta. Eikö siitä perseennuolennasta ole muka mahdollista irtaantua?
Hyvä Igor, nykyinen itänaapuri on siinä määrin arvaamaton että ei kannata kokeilla toista kertaa onnistuuko talvisodan ihme. Suomi ei ole erillään muusta maailmasta eikä täällä kannata todellakaan heittäytyä Puten "hyväntahtoisuuden" varaan.
Venäjä sai Suomen kukoistamaan. Suomi halusi irtaantua Venäjän vallasta; siitä oli erimielisyyttä, ja käytiin sota, mutta lopulta mutta saatiin rauha neuvoteltua. Suomi sai itsenäisyyden!
Mikään ei viittaa siihen, että naapurimme Venäjä uhkaisi Suomea, ihan vain suuruudenhuulluuttaan. Ei Venäjä ole sellainen, laajenemishullu. USA on.
Suomi kehittyi autonomian aikana Venäjästä huolimatta eikä täällä ollut maaorjuutta, joka lakkautettiin tsaarin toimesta Venäjällä vasta 1860-luvulla. Suomen itsenäistyessä bolshevikit tukivat vapaussodassa punaisia, mutta onneksi valkoiset voittivat sisällissodan saaden hiukan tukea Saksasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma vain että miten kohdennetaan se alempi elintaso niin, ettei se osu vain tiettyyn osaan väestöstä ja pahimmillaan kasautuu vielä samoille ihmisille.
Se kohdennetaan työstä saatavalla palkalla. Mikä ongelma siinä on?
No sitten pitää tulla tarjolle riittävästi sellaista kokopäiväistä työtä, että sillä elää asianmukaisen elämän.
Miten mitataan mikä on kullekin se asianmukainen elämä?
Asianmukainen elämä tarkoittaisi tilannetta, jossa ihmisen nettopalkka riittää: vuokraan, arkiruokaan, vaatimattomiin vaatteisiin, bussilippuun, sähkö-, kaapelitv-, IT- ja puhelinlaskuun sekä uuteen pesukoneeseen tai läppäriin, kun vanha hajoaa. Lisätään listaan vielä silmälasit, silmälääkärin palkkion ja hammaslääkärissäkäynnit. Kaiken tämän pitäisi olla ahkeran, työssäkäyvän henkilön saavutettavissa. Joillakin työssäkäyvillä on nyt tilanne, jossa tämä yhtälö ei toteudu. Kuka pystyy motivoimaan ihmisiä käymään töissä?
Tuohon pitäisi riittää perustoimeentulotuenkin. Jos työssäkäyvällä jää paljon alle, lienee hänen syytä tsekata, onko oikeutettu asumistukeen tai peräti toimeentulotukeen.
Jos asuu parisuhteessa jossa kummalakin omat taoudet, se on sitten oma moka, kun on sellaiseen järjestelyyn suostunut. Siinähän voi kela olla sitä mieltä, että (avo)puoliso on elatusvelvollinen, mutta tämä puoliso on tasan tarkkaan eri mieltä.
Niinistö vaan toistaa klaus-sedän ja muiden samanmielisten juttuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma vain että miten kohdennetaan se alempi elintaso niin, ettei se osu vain tiettyyn osaan väestöstä ja pahimmillaan kasautuu vielä samoille ihmisille.
Se kohdennetaan työstä saatavalla palkalla. Mikä ongelma siinä on?
No sitten pitää tulla tarjolle riittävästi sellaista kokopäiväistä työtä, että sillä elää asianmukaisen elämän.
Miten mitataan mikä on kullekin se asianmukainen elämä?
Asianmukainen elämä tarkoittaisi tilannetta, jossa ihmisen nettopalkka riittää: vuokraan, arkiruokaan, vaatimattomiin vaatteisiin, bussilippuun, sähkö-, kaapelitv-, IT- ja puhelinlaskuun sekä uuteen pesukoneeseen tai läppäriin, kun vanha hajoaa. Lisätään listaan vielä silmälasit, silmälääkärin palkkion ja hammaslääkärissäkäynnit. Kaiken tämän pitäisi olla ahkeran, työssäkäyvän henkilön saavutettavissa. Joillakin työssäkäyvillä on nyt tilanne, jossa tämä yhtälö ei toteudu. Kuka pystyy motivoimaan ihmisiä käymään töissä?
Suomessa näkyy noin 20 HD-tasoista kaapeli-tv-kanavaa ilman erillistä maksua, jollei sitten tilaa erikseen maksullisia suoratoistopalveluita. On myös olemassa ilmaisia suoratoistopalveluita kuten YLE Areena, Rakuten TV ja Plex TV.
Kauhee työvoimapula 😂