Lue keskustelun säännöt.
HS ja Turun Sanomat: Presidentti Niinistö: Suomessa pidetään yllä elintasoa, joka ei ole ansaittu
21.01.2023 |
Linkki Helsingin Sanomien artikkeliin
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009342327.html
Pitäisikö suomalaisten tottua alempaan elintasoon ja vähentää velanottoa? Pärjätäänkö alemmalla elintasolla?
Kommentit (1125)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ihmetellyt komeita taloja ja autoja kun monella isovanhemmat avustaa tai lapset perivät tätejään ym. Sitä mitä olen ihmetellyt niin näitä kumpikin vanhempi työtön tai vain toinen silloin tällöin töissä ilman koulutuksia ja tehtaillaan vähintäin neljä lasta. Lääkkeistä ja ulkomaan matkoista lähtien jostain rahaa tulee eikä itse tarvi maksaa.
Tiedän kyllä, että on oikeasti köyhiäkin tukien varassa, jotka haluaa töihin, mutta nämä elämäntapatyöttömät, joilla elintaso parempi kuin työssä olevilla. Satujako ne siellä soskussa kertoo.
Ja mistä tiedät onko työttömiä vai työkyvyttömyyseläkkeellä. Onko sinulla heidän sosiaaliturvatunnukset vai mistä näet?
Ehkä hän on näitä aina määräaikaiseksi harjoittelijaksi työllistettyjä, jotka saavat tunnukset kaikkiin järjestelmiin?
Työkokeilu on 6 kuukautta. Toisaalta toinen vaihtoehto on istua osastonsihteerin vieressä ja katsoa osastonsihteerin kanssa niitä ihmisten tietoja.
Ja potilaskansioiden purkamisessa ei tarvitse tunnuksia.
Jos ei suostu työkokeiluun niin tulee karenssi kiitos vuoden 2015 hallituksen joka muutti työkokeilun pakolliseksi.
Työtön ei saa edes kilometrikorvauksia, että voi maaseudulla asuja parkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinistön perheellä ja aikuisilla lapsillakin on varmaan vähän eri elintaso kuin vaikka minulla. Siinä voi ihan luoda itselleen sellaisen harhan, että varmaan kaikki muutkin elelevät yhtä leveästi.
On se kyllä silti jotenkin hävettävää, ettei vanha mies ole vieläkään havainnut tätä totuutta. Vähän kuin silloin presidenttihommansa alussa ohjeisti vanhempia, että iltakokouksia voisi vähentää ja leipoa kotona pullaa, niin sitten olisi kaikki Suomen lapsilla kivasti. "Ihan tavallisia asioita."
Sauli on vähän sellainen "tsot-tsot" (moittiva; soo-soo, tuhma... häpeä...) -lässyttäjä. Ei mikään vahva ja karismaattinen johtaja, kuten vaikkapa Venäjän presidentti. Ei se lässy-imago haittaisi, jos hän ajattelisi suomalaisten etua - mutta kun sellaista on vaikea nähdä! En keksi yhtään hyvää esimerkkiä! Kertokaa, jos tiedätte.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritysten ahneus on vaan lisääntynyt. Ennen ei johtajatkaan ottaneet satakertaista palkkaa työntekijöihin verrattuna. Oltiin valmiita ottamaan ilman koulutusta ihminen työntekijäksi. Nythän se ei käy kun työntekijä on pelkkä kulu.
Ottihan Niinistö tuohonkin kantaa julkisesti muutama vuosi sitten. Syytti ahneudesta juuri noita yritysjohtajia ja osingonkerääjiä.
Niinistö olisi valtionvarainministerinä voinut korjata sen pääomatuloverotuksen minkä Viinanen leikkasi.. ei kiinnostanut.
No ainakin niinistö ylläpitää sellaista elintasoa jota ei ole ansainnut. Ensin oli mukana koijaamassa suomea EU:hun ja nyt natoon.
Vierailija kirjoitti:
Voi mennä ohi aiheen, mutta sitä kyllä olen ihmetellyt kun nuoret perheet rakentavat elämää. On talo ns. viimeisen päälle, rakennetaan luksusta. Lapset on merkkikamppeissa, pihalla on mönkijät ja asuntovaunut. Tavallinen duunari olen itse ja niin on moni tuttunikin, mutta ihmetyttää miten ajattelevat näiden olevan ns. normaalia..
80-luvun lopussa oli samaa huumaa kun pankista sai rahaa niin paljon kun jaksoi hakea..sit tuli 90-luku...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi hyvä säästökohde lisää - kansanedustajien määrä puoliksi. Ei kalliita veronmaksajien elättejä tarvita kahtasataa. Avustajat puolittuu samalla. Ministeriöitä vähemmäksi, hallintoa pienemmäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vararikkoinen velkavanki kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naamiot on riisuttu - presidentti paljastui siksi samaksi itaraksi kokoomuspaskaksi, joka hän oli jo 90-luvulla. Köyhiltä leikataan, mutta rikkaiden ei tarvitse luopua mistään.
90-luvulla myi suomalaisten velat norjalaisille perintäyhtiöille 5% niiden todellisesta arvosta, ajaen tuhansia kansalaisia vararikkoon ja velkavankeuteen! Jostain syystä suomalaisille itselleen ei tarjottu tätä tapaa selviytyä veloistaan. Koskaan ei ole pyytänyt asiaa edes anteeksi. Todella vaikea pitää "koko kansan presidenttinä!". Tämä asia on kyllä tiedossa ja koskettaa yhä todella monen tavallisen kansalaisen elämää. Me tuhannet emme ole koskaan saaneet edes pienintäkään selontekoa miksi näin toimittiin ja kohtalomme sinetöitiin. Ei voi tajuta miksi joka paikassa tästä keskustelu sensuroidaan? Niinistöhän teki minkä teki, täysin tietoisesti ja kylmän laskelmoidusti. Miksi asiallinen keskustelu poliittisista päätöksistä sensuroidaan joka paikassa?
Pankit piti pelastaa ja varakkaat. Nyt vieläkin tuon väärän politiikkan seurauksia on pahasti näkyvissä ja tuosta alkoi Suomen tuho ja luokkajako.
Ja näin toimii "koko kansan presidentti", joka näyttää olevan niin korkealla kaiken arvostelun yläpuolella, että ei tarvitse edes selostuksen murusia pudotella pöydältään sen alla kyykyssä eläville velkaisille kansalaisille!
Taisikin olla vastuussa vain varakkaille ja pankeille, ja ne saivatkin kaiken minkä halusivatkin! Aina ihmetyttänyt, että miten muka kokoomuksesta joka ajaa vain ja ainoastaan varakkaiden asiaa, voi tulla mitään "koko kansan presidenttiä"? Jos Niinistö olisi edes anteeksi tekojaan pyytänyt ja sanoutunut irti vain varakkaiden asian ajamisesta, niin vähän enemmän perusteita vosi olla. Mutta mitään muuta kuin velat niskaamme hänen päätöksellään emme ole saaneet tähän päivään mennessä!
Kyllä, koko kansan. Koko kansan huijari. Silt se vaikuttaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksi hyvä säästökohde lisää - kansanedustajien määrä puoliksi. Ei kalliita veronmaksajien elättejä tarvita kahtasataa. Avustajat puolittuu samalla. Ministeriöitä vähemmäksi, hallintoa pienemmäksi.
Jonkun pitäisi tosiaan vähän rajoittaa heitä.
Ei kauaa mennyt kun löytyi ainakin yksi elintapatyötön kymmenine lapsineen 😂😂😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ihmetellyt komeita taloja ja autoja kun monella isovanhemmat avustaa tai lapset perivät tätejään ym. Sitä mitä olen ihmetellyt niin näitä kumpikin vanhempi työtön tai vain toinen silloin tällöin töissä ilman koulutuksia ja tehtaillaan vähintäin neljä lasta. Lääkkeistä ja ulkomaan matkoista lähtien jostain rahaa tulee eikä itse tarvi maksaa.
Tiedän kyllä, että on oikeasti köyhiäkin tukien varassa, jotka haluaa töihin, mutta nämä elämäntapatyöttömät, joilla elintaso parempi kuin työssä olevilla. Satujako ne siellä soskussa kertoo.
Ja mistä tiedät onko työttömiä vai työkyvyttömyyseläkkeellä. Onko sinulla heidän sosiaaliturvatunnukset vai mistä näet?
Ehkä hän on näitä aina määräaikaiseksi harjoittelijaksi työllistettyjä, jotka saavat tunnukset kaikkiin järjestelmiin?
Työkokeilu on 6 kuukautta. Toisaalta toinen vaihtoehto on istua osastonsihteerin vieressä ja katsoa osastonsihteerin kanssa niitä ihmisten tietoja.
Ja potilaskansioiden purkamisessa ei tarvitse tunnuksia.
Jos ei suostu työkokeiluun niin tulee karenssi kiitos vuoden 2015 hallituksen joka muutti työkokeilun pakolliseksi.
Työtön ei saa edes kilometrikorvauksia, että voi maaseudulla asuja parkoja.
Keskusta oli tuolloin hallituksessa. Työmarkkinatuki on 570 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/työpäivä. Kela ei korvaa auton kuluja eikä työtön saa kilometrikorvauksia.
Yksi maaseudulla asuva työtön määrättiin työkokeiluun, matka 30 km. Linja-autoja ei kulje.
Tietysti jokainen voi valita asumispaikan eikä kannata joutua irtisanotuksi
Tammikuussa 2024 tulee bensan hintaan isot korotukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuplassa kasvanut ansarikukka Marinhan ei mitenkään nostanutkaan elintasoa velalla ei itselleen eikä muille :D!
Kuplassa kasvanut ansarikukka? Hänellä taisi olla aika vaatimattomat olot lapsena, ja lukion jälkeen suostui tekemään kaikenmoista hanttihommaa, mm. se kuuluisa työ kaupan kassalla. Ei pitänyt itsestään selvänä, että voisi mennä yliopistoon.
Itse seurustelin aikoinaan samantapaisen henkilön kanssa. Unelmoi yliopistosta vuosia ennen kuin uskalsi hakea. Pärjäsi siellä sitten ihan hyvin, ja työllistyi alalleen.
No onhan hän ilman opintolainoja opiskellut demaribroileri, ja siinä kuplassa elänyt koko ikänsä. Kohta siirtyykin isompaan kuplaan.
Taisipa tehdä töitä opiskeluaikanaan.
Okei, jossakin vaiheessa ne työt alkoivat olla luottamustehtäviä. Kokouksia, joista maksettiin palkkioita.
Mutta töiden teko opiskeluaikana on aika normaalia, etenkin jos opiskelee alaa, jolla ei ole mitenkään varmat työllisyysnäkymät, eikä ole vanhempia, jotka maksaisivat opintoja. Kyllä useimmat tuntemani korkeakouluopiskejat töissä käyvät. Lainaa eivät ole monet ottaneet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole ihmetellyt komeita taloja ja autoja kun monella isovanhemmat avustaa tai lapset perivät tätejään ym. Sitä mitä olen ihmetellyt niin näitä kumpikin vanhempi työtön tai vain toinen silloin tällöin töissä ilman koulutuksia ja tehtaillaan vähintäin neljä lasta. Lääkkeistä ja ulkomaan matkoista lähtien jostain rahaa tulee eikä itse tarvi maksaa.
Tiedän kyllä, että on oikeasti köyhiäkin tukien varassa, jotka haluaa töihin, mutta nämä elämäntapatyöttömät, joilla elintaso parempi kuin työssä olevilla. Satujako ne siellä soskussa kertoo.
Ja mistä tiedät onko työttömiä vai työkyvyttömyyseläkkeellä. Onko sinulla heidän sosiaaliturvatunnukset vai mistä näet?
Ehkä hän on näitä aina määräaikaiseksi harjoittelijaksi työllistettyjä, jotka saavat tunnukset kaikkiin järjestelmiin?
Työkokeilu on 6 kuukautta. Toisaalta toinen vaihtoehto on istua osastonsihteerin vieressä ja katsoa osastonsihteerin kanssa niitä ihmisten tietoja.
Ja potilaskansioiden purkamisessa ei tarvitse tunnuksia.
Jos ei suostu työkokeiluun niin tulee karenssi kiitos vuoden 2015 hallituksen joka muutti työkokeilun pakolliseksi.
Työtön ei saa edes kilometrikorvauksia, että voi maaseudulla asuja parkoja.
Keskusta oli tuolloin hallituksessa. Työmarkkinatuki on 570 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa/työpäivä. Kela ei korvaa auton kuluja eikä työtön saa kilometrikorvauksia.
Yksi maaseudulla asuva työtön määrättiin työkokeiluun, matka 30 km. Linja-autoja ei kulje.
Tietysti jokainen voi valita asumispaikan eikä kannata joutua irtisanotuksi
Tammikuussa 2024 tulee bensan hintaan isot korotukset.
Ja jos ei suostu niin tulee karenssi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuplassa kasvanut ansarikukka Marinhan ei mitenkään nostanutkaan elintasoa velalla ei itselleen eikä muille :D!
Kuplassa kasvanut ansarikukka? Hänellä taisi olla aika vaatimattomat olot lapsena, ja lukion jälkeen suostui tekemään kaikenmoista hanttihommaa, mm. se kuuluisa työ kaupan kassalla. Ei pitänyt itsestään selvänä, että voisi mennä yliopistoon.
Itse seurustelin aikoinaan samantapaisen henkilön kanssa. Unelmoi yliopistosta vuosia ennen kuin uskalsi hakea. Pärjäsi siellä sitten ihan hyvin, ja työllistyi alalleen.
No onhan hän ilman opintolainoja opiskellut demaribroileri, ja siinä kuplassa elänyt koko ikänsä. Kohta siirtyykin isompaan kuplaan.
Taisipa tehdä töitä opiskeluaikanaan.
Okei, jossakin vaiheessa ne työt alkoivat olla luottamustehtäviä. Kokouksia, joista maksettiin palkkioita.
Mutta töiden teko opiskeluaikana on aika normaalia, etenkin jos opiskelee alaa, jolla ei ole mitenkään varmat työllisyysnäkymät, eikä ole vanhempia, jotka maksaisivat opintoja. Kyllä useimmat tuntemani korkeakouluopiskejat töissä käyvät. Lainaa eivät ole monet ottaneet.
Tätä on muuten tutkittukin ja todettu, että duunaritaustaiset nuoret eivät uskalla ottaa opintolainaa. Monella jää sen takia opinnot vähemmäksi kuin mihin olisi älyllisiä resursseja. Taitaa olla parempien perheiden kasvattien kuplaa se, että totta kai lainaa voi ottaa, kun opintojen jälkeen ilman muuta työllistyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuplassa kasvanut ansarikukka Marinhan ei mitenkään nostanutkaan elintasoa velalla ei itselleen eikä muille :D!
Kuplassa kasvanut ansarikukka? Hänellä taisi olla aika vaatimattomat olot lapsena, ja lukion jälkeen suostui tekemään kaikenmoista hanttihommaa, mm. se kuuluisa työ kaupan kassalla. Ei pitänyt itsestään selvänä, että voisi mennä yliopistoon.
Itse seurustelin aikoinaan samantapaisen henkilön kanssa. Unelmoi yliopistosta vuosia ennen kuin uskalsi hakea. Pärjäsi siellä sitten ihan hyvin, ja työllistyi alalleen.
No onhan hän ilman opintolainoja opiskellut demaribroileri, ja siinä kuplassa elänyt koko ikänsä. Kohta siirtyykin isompaan kuplaan.
Taisipa tehdä töitä opiskeluaikanaan.
Okei, jossakin vaiheessa ne työt alkoivat olla luottamustehtäviä. Kokouksia, joista maksettiin palkkioita.
Mutta töiden teko opiskeluaikana on aika normaalia, etenkin jos opiskelee alaa, jolla ei ole mitenkään varmat työllisyysnäkymät, eikä ole vanhempia, jotka maksaisivat opintoja. Kyllä useimmat tuntemani korkeakouluopiskejat töissä käyvät. Lainaa eivät ole monet ottaneet.
Kuulemma yliopistossa ei ole tunneilla läsnäolopakkoa. Kun kävin ammattikorkeakoulua niin oli läsnäolopakko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuplassa kasvanut ansarikukka Marinhan ei mitenkään nostanutkaan elintasoa velalla ei itselleen eikä muille :D!
Kuplassa kasvanut ansarikukka? Hänellä taisi olla aika vaatimattomat olot lapsena, ja lukion jälkeen suostui tekemään kaikenmoista hanttihommaa, mm. se kuuluisa työ kaupan kassalla. Ei pitänyt itsestään selvänä, että voisi mennä yliopistoon.
Itse seurustelin aikoinaan samantapaisen henkilön kanssa. Unelmoi yliopistosta vuosia ennen kuin uskalsi hakea. Pärjäsi siellä sitten ihan hyvin, ja työllistyi alalleen.
No onhan hän ilman opintolainoja opiskellut demaribroileri, ja siinä kuplassa elänyt koko ikänsä. Kohta siirtyykin isompaan kuplaan.
Taisipa tehdä töitä opiskeluaikanaan.
Okei, jossakin vaiheessa ne työt alkoivat olla luottamustehtäviä. Kokouksia, joista maksettiin palkkioita.
Mutta töiden teko opiskeluaikana on aika normaalia, etenkin jos opiskelee alaa, jolla ei ole mitenkään varmat työllisyysnäkymät, eikä ole vanhempia, jotka maksaisivat opintoja. Kyllä useimmat tuntemani korkeakouluopiskejat töissä käyvät. Lainaa eivät ole monet ottaneet.
Tätä on muuten tutkittukin ja todettu, että duunaritaustaiset nuoret eivät uskalla ottaa opintolainaa. Monella jää sen takia opinnot vähemmäksi kuin mihin olisi älyllisiä resursseja. Taitaa olla parempien perheiden kasvattien kuplaa se, että totta kai lainaa voi ottaa, kun opintojen jälkeen ilman muuta työllistyy.
Tosin nyt ei työllisty ja korot nousevat.
Näillä vanhoilla papparaisilla on usko että kun suomalaisia pidetään nälkärajoilla ja he pystyvät tuottamaan tehtaissa rihkamaa ja muuta turhaa tavaraa halvenmalla kuin kiinan ja intian työläiset niin suomen talous kukoistaa. He eivät näytä tajuavan kansalaisten ostovoiman merkitystä kansantaloudessa. Ruotsissa tämä on tajuttu ja siellä menee hyvin kun kansalaisilla on varaa elää ja kuluttaa tuotteita joita heille kaupataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse ihmettelin joskus miksi kelan toimistossa sanottiin päinvastoin kuin kelan puhelinpalvelussa. Saat tukea, no et saa.
Hmmm. Työkkäri ehdotti minulle kelaa.
Just. Nämä määräaikaiset työt alkaisi kyllä riittämään.
Olen 100 % kyllästynyt koko ajan opettelemaan. No, jos sanoo asiakkaalle väärin jotain niin ei voi mitään.
Ei koko ajan työpaikkaa vaihtava voi tietää vastauksia samalla tavalla kuin 30 vuotta samassa työpaikassa töissä ollut.
Asiakkaalla voi sitten vain jäädä joku tuki saamatta ja tulla ulosotto, jos ei osaa tulkita oikein.
Joskus nuorempana oli tyhmä ja automaattisesti oletti, että kaikki on vakituisia valtion ja kaupungin virastossa ja luuli, että terveystietoja voi katsoa vain vakituiset.
Työkokeilussa työmarkkinatuella sitten ihmettele, kun sanotaan, että tässä sinulle omat tunnukset Lifecareen, merkitse potilaille nuo diagnoosit.
Jaaha, ai tällä tavallako tämä toimii. Ja aina tulee uudet työttömät tilalle.
Se salassapitovelvollisuus on elinikäinen. Juorutessasi asioita työpaikkasi ulkopuolelle josta ne mieleesi painoit, sinut voidaan vetää kåräjille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma vain että miten kohdennetaan se alempi elintaso niin, ettei se osu vain tiettyyn osaan väestöstä ja pahimmillaan kasautuu vielä samoille ihmisille.
Mitäs jos tekisivät jotain paremman elintasonsa eteen?
Puolison työpaikalle ei oteta ketään kesätöihin. Nyt säästetään.
Palveluala ja kaupan ala säästää nyt.
Asiakkaat ei osta tarpeeksi niin ei oteta nuoria kesätöihin.
Käyttäkää ihmiset itsepalvelukassoja.
Suomessa kannustetaan aivan liikakin itsepalveluun olipa kyse kahviloista, ravintoloista tai kassapalveluista. Huomattavasti osasta pankkikonttoreista ovat kadonneet kassapalvelut vaikka en niitä itse mitenkään erityisemmin käytä vaan maksan laskuni verkkopankissa.
Vierailija kirjoitti:
Ei ole Ukrainaakaan pommeja niskaansa ansainnut ja pakko sinne on rahaa laittaa.
Se on varmaan jotain parempaa ei-ansaitsemista...
Ja näin toimii "koko kansan presidentti", joka näyttää olevan niin korkealla kaiken arvostelun yläpuolella, että ei tarvitse edes selostuksen murusia pudotella pöydältään sen alla kyykyssä eläville velkaisille kansalaisille!
Taisikin olla vastuussa vain varakkaille ja pankeille, ja ne saivatkin kaiken minkä halusivatkin! Aina ihmetyttänyt, että miten muka kokoomuksesta joka ajaa vain ja ainoastaan varakkaiden asiaa, voi tulla mitään "koko kansan presidenttiä"? Jos Niinistö olisi edes anteeksi tekojaan pyytänyt ja sanoutunut irti vain varakkaiden asian ajamisesta, niin vähän enemmän perusteita vosi olla. Mutta mitään muuta kuin velat niskaamme hänen päätöksellään emme ole saaneet tähän päivään mennessä!