Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Poliisi: Isossa Omenassa kuollut nainen ei tukehtunut vartijoita epäillään silti: "Kyllä hyvin suurella todennäköisyydellä henkilö olisi elossa, jos..."
11.01.2023 |
Espoon Isossa Omenassa kuollut nainen ei kuollut tukehtumalla, kertoo poliisi tiedotteessaan.
Poliisin mukaan kuolinsyystä ei kerrota toistaiseksi enempää. Poliisi perustelee tätä sillä, että kuolemansyyn selvittämistä koskevat tiedot ovat salassa pidettäviä.
Poliisin nyt kertomat tiedot naisen kuolemasta perustuvat oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen ja siitä tehtyyn alustavaan lausuntoon.
Tutkinnanjohtaja Jyrki Kallio kommentoi MTV Uutisille, että poliisi uskoo edelleen, että voimankäyttötilanteella ja naisen kuolemalla on syy-yhteys.
Kommentit (10574)
Uhri oli jo käännetty hengettömänä selälleen ja elvytystä aloiteltiin.
Kun elvytystaitoinen havaitsee ettei homma hoidu, niin tietysti neuvoa saa ja pitää.
Vai miten omille kohdille tuupertuessasi ostarin lattialle toivoisit tehtävän? Tunarit vai osaajat sinua auttamaan?
Sinä päästäisit tuntemattoman sivullisen elvyttämään tai alkaisit tuntemattoman ohjeita noudattamaan? Eiköhän parempi ole odotella oikeaa ensihoitajaa ja lääkäriä paikalle kuin toimia tuntemattomien tunarien ohjeistuksen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uhri oli jo käännetty hengettömänä selälleen ja elvytystä aloiteltiin.
Kun elvytystaitoinen havaitsee ettei homma hoidu, niin tietysti neuvoa saa ja pitää.
Vai miten omille kohdille tuupertuessasi ostarin lattialle toivoisit tehtävän? Tunarit vai osaajat sinua auttamaan?
Sinä päästäisit tuntemattoman sivullisen elvyttämään tai alkaisit tuntemattoman ohjeita noudattamaan? Eiköhän parempi ole odotella oikeaa ensihoitajaa ja lääkäriä paikalle kuin toimia tuntemattomien tunarien ohjeistuksen mukaan.
Ei elvytystilanteessa mitään odotella! Siihen ei ole aikaa - potilas nimittäin tukehtuu!
Tuntemattomat tunaritkin, nämä vartijat ovat silloin tyhjää parempi! Jos on todistettavissa, etteivät vartijat kuunnelleet neuvoja, vaikka niitä oli tarjolla on heidät kaikki tuomittava pelastustoimen laiminlyönnistä tai kuolemantuottamuksesta!
Tämä tapahtuma on selkeä osoitus naisten ja miesten eriarvoisuudesta satunnaisten kohtaamisten tiellä.
Kyse arvoista ja arvottomuudesta. Koulutuksesta ja koulutuksen vajeesta.
Miten toivoisitte omille kohdilleen sattuessa?
Syitä ostarilla oleiluun ja ajanviettoon oli yhdellä naisella ja yhdellä miehellä.
Mies valehteli naiselle nimeään myöten ja tiedä mitä muuta oli ehtinyt lupailla, rahaa joka tapauksessa mies naiselta lainaan saanut.
Päiviä kuluu ja ostarilla aikaa vietetty. Naisen olemus alkanut ärsyttämään jo vartijoita.
Naista ärsyttänyt mies joka vetää höplästä.
Miestä ärsyttää nainen, joka seuraa ja kipuaa rahojaan takaisin.
Mies pyytää uskottavasti vartijoita apuun.
Mies osaa puhua ja sumuttaa, olihan nainenkin mennyt halpaan.
Vartijat ärsyyntyneenä näyttävät ärsyttävälle naiselle että miehiä ei kiusata.
Kohta miehiä on naisen kimpussa yhden sijasta ja lisäksi kuusi.
Miltä tämä nii ku itestä tuntuu ja näyttää miehet?
"Ei elvytystilanteessa mitään odotella! Siihen ei ole aikaa - potilas nimittäin tukehtuu!"
VTTU ETTÄ VTUTTAA tuommoinen sähläys toisen hengellä!
Ehdotan, että lyhyet käsiaseet ja niiden kantaminen vapautetaan kaikesta byrokratiasta, niin että jatkossa voisi tuollaiseen tilanteeseen osuessaan yksinkertaisesti ampua vartijat ja aloittaa uhrin elvytys HETI!
Vierailija kirjoitti:
"Ei elvytystilanteessa mitään odotella! Siihen ei ole aikaa - potilas nimittäin tukehtuu!"
VTTU ETTÄ VTUTTAA tuommoinen sähläys toisen hengellä!
Ehdotan, että lyhyet käsiaseet ja niiden kantaminen vapautetaan kaikesta byrokratiasta, niin että jatkossa voisi tuollaiseen tilanteeseen osuessaan yksinkertaisesti ampua vartijat ja aloittaa uhrin elvytys HETI!
Asiasta seitsemänteen Viertolan tapausta sivuten:
"Tällä viikolla Tennesseen republikaanien hallitsemassa edustajainhuoneessa hyväksyttiin 68-28 äänin lakiesitys, jonka mukaan opettajat voivat kantaa käsiaseita kouluissa.
Osavaltion senaatti hyväksyi lakiesityksen aiemmin tässä kuussa.
Tennesseessä on käyty kiivasta keskustelua aselainsäädännöstä sen jälkeen, kun Nashvillen koulussa viime vuonna tapahtunut, transsukupuolisen Audrey Hale -nimisen naisen, joka kuvaili itseään mieheksi, ammuskelu johti kolmen lapsen ja kolmen aikuisen koulun henkilökunnan jäsenen kuolemaan."
Ehkäpä näin tulisi tehdä meilläkin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Ei elvytystilanteessa mitään odotella! Siihen ei ole aikaa - potilas nimittäin tukehtuu!"
VTTU ETTÄ VTUTTAA tuommoinen sähläys toisen hengellä!
Ehdotan, että lyhyet käsiaseet ja niiden kantaminen vapautetaan kaikesta byrokratiasta, niin että jatkossa voisi tuollaiseen tilanteeseen osuessaan yksinkertaisesti ampua vartijat ja aloittaa uhrin elvytys HETI!
En ois ikinä uskonut että olisin samaa mieltä.
Mutta tämä tapaus on saanut naisena minut huolestumaan, miten eriarvoisesti kriisitilanteissa pienet asiat saavatkin suuren merkityksen.
Vaikka elvytystoimet ja niiden merkitystä opetetaan jo ala-asteella lapsille, täälläkin aikuiset höpöttävät että ootellaan ammattilaisia....
Tälläisten ihmisten läsnäolo lisättynä vartijoiden voimaan ja valtaan pistää miettimään.
No, eipä tarvitse turhaan kuluttaa rahojaan tietyissä paikoissa ja eteenkään seurassa...
Toivon sydämestäni, että ko.uhri saa oikeutta edes tuomioistuinten kautta.
Osanottoni omaisille.
Vierailija kirjoitti:
Ainoa asennevamma tässä on ollut painimaan alkaneella naisella. Jos olisi kävellyt kiltisti ulos kauppakeskuksen alueelta olisi todennäköisesti jopa hengissä.
Eli hengenr iisto oli oikein ja laillista? Suomessa ei ole tietääkseni kuo le mantuomion rangaistusta käytössä. Edes silloin vaikka alkaisi painimaan kenen kanssa. Miksi eivät painineet ainakin melkein reilusti nainen miestä vastaan eikä nainen kuutta miestä vastaan. Tuossahan oli suuri ylivoima, kävellen olisivat saaneet talutettua ulos ihan hyvin. Tai kantaen kuudessa miehessä. Nuoria, riskejä miehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo ei hätätilanteessa mitään ambulanssia odoteta vaan elvytys aloitetaan heti. Senhän takia ihmiset niitä ensiapukursseja käy, että aina löytyy joku joka osaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elvytystilanteessa sivullinen hoitaja todisi, etteivät vartijat kyenneet/tahtoneet kuuntelemaan annettuja ohjeita.
Tästä tuli mieleeni että onpas suuriluuloisia egoja nämä vartijat.
Naisten sanomiset ei hetkauta muuta kuin toimimaan päinvastoin kun/jos nainen olosuhteista huolimatta toivoo ja kehoittaa.
Kuusi miestä vastaan yksi nainen...kerrassaan käsittämätöntä toimintaa.
Osanottoni uhrin omaisille.
Miksi ihmeessä vartijat alkaisivat kuuntelemaan voimankäyttötilanteessa tuntemattoman ulkopuolisen ohjeistusta?
Ulkopuolisten pitäisi pysyä etäällä eikä häiritä ammattilaisten toimintaa josta eivät mitään ymmärrä.
No tota, ihminen kuoli. Voiko tuota enää pitää amnattimaisena toimintana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä tapahtuma on selkeä osoitus naisten ja miesten eriarvoisuudesta satunnaisten kohtaamisten tiellä.
Kyse arvoista ja arvottomuudesta. Koulutuksesta ja koulutuksen vajeesta.
Miten toivoisitte omille kohdilleen sattuessa?
Toivoisin vartijoiden laittavan minua häiritsevän henkilön nippuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Isossa Omenassa kiinniottotilanteessa kuolleen naisen tapaus käsitelty jo oikeudessa? En ole nähnyt siitä uutisoitavan mediassa.
On käsiteltävänä parhaillaan. Pari mielenkiintoista ponttia: myös syyttäjän (siis joka yrittää saada stevareille tuomiota) mielestä naisen poistaminen oli perusteltua, ja on toteen näytetty, että naisen vastarinta vaati maahan panemista. Eli mitä tästä opimme: jos vartija käskee sinun poistua, niin silloin poistutaan eikä jäädä turhaan riuhtomaan. Kaikki pääsevät vähemmällä.
Jos pienehkön naisen uloslaittoon tarvitaan 6 vartiaa lienee kyseessä lähinnä ammattitaidottomuus. Ja aika vaikeaa sitä on ulos saada jos 3 vartiaa istuu sen 34 vuosiaan naisen päällä?
Ja tämä miehen väittämä häirinnästä nouse mielenkiintoiseen valoon kun häntä oli lähinnä häiritty naisen taholta "milloinka maksaa velkansa naiselle" kysymyksellä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa asennevamma tässä on ollut painimaan alkaneella naisella. Jos olisi kävellyt kiltisti ulos kauppakeskuksen alueelta olisi todennäköisesti jopa hengissä.
Eli hengenr iisto oli oikein ja laillista? Suomessa ei ole tietääkseni kuo le mantuomion rangaistusta käytössä. Edes silloin vaikka alkaisi painimaan kenen kanssa. Miksi eivät painineet ainakin melkein reilusti nainen miestä vastaan eikä nainen kuutta miestä vastaan. Tuossahan oli suuri ylivoima, kävellen olisivat saaneet talutettua ulos ihan hyvin. Tai kantaen kuudessa miehessä. Nuoria, riskejä miehiä.
Etkö ole seurannut tapausta lainkaan? Kun eivät saaneet, koska Tantor rimpuili vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä, et jos ilmiantaja itse oli velkaa tälle naiselle, niin menee kertoon vartijoille, että nainen ahdistelee. Nyt hänen ei enää maksaa velkaa ollenkaan, jollei oikeudessa sekin määrätä, mikä olisi ihan kohtuullista. Ei ole vartijoiden tehtävät puolustaa velallista.
Velkojen perinnän voi hoitaa kauppakeskuksen ulkopuolella ettei aiheuta häiriötä muille asiakkaille.
Kuvittele tilanne: Menet kauppakeskukseen ja näet jonkun, joka on sinulle velkaa. Pyydät häntä palauttamaan rahat. Mitä teet väärin? Mitä on häirintä? Miksi sinut pitäisi tappaa tämän takia? Uskon, että häirinnästä valheellisen väitteen esittänyt joutuu oikeuteen vartijoiden kanssa ja häntä odottaa vankeustuomio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Jos pienehkön naisen uloslaittoon tarvitaan 6 vartiaa lienee kyseessä lähinnä ammattitaidottomuus. Ja aika vaikeaa sitä on ulos saada jos 3 vartiaa istuu sen 34 vuosiaan naisen päällä?"
Jos ei osaa edes kirjoittaa sana "vartija" niin minkälainen lienee yleinen kyvykkyys kommentoida tällaisessa asiassa? Ja 150 kiloinen taisteluelefantti ei ole pienehkö nainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä, et jos ilmiantaja itse oli velkaa tälle naiselle, niin menee kertoon vartijoille, että nainen ahdistelee. Nyt hänen ei enää maksaa velkaa ollenkaan, jollei oikeudessa sekin määrätä, mikä olisi ihan kohtuullista. Ei ole vartijoiden tehtävät puolustaa velallista.
Velkojen perinnän voi hoitaa kauppakeskuksen ulkopuolella ettei aiheuta häiriötä muille asiakkaille.
Kuvittele tilanne: Menet kauppakeskukseen ja näet jonkun, joka on sinulle velkaa. Pyydät häntä palauttamaan rahat. Mitä teet väärin? Mitä on häirintä? Miksi sinut pitäisi tappaa tämän takia? Uskon, että häirinnästä valheellisen väitteen esittänyt joutuu oikeuteen vartijoiden kanssa ja häntä odottaa vankeustuomio.
Mikä valheellinen väite? Kuka nyt on muka tapettu velan takia? Eipä ole syytteitä tuota häirittyä kohtaan näkynyt joten miksi hän oikeuteen vartijoiden kanssa joutuisi? Ja tuomittaisiin ihan vankeuteen? Miksi ihmeessä?
Järkkäriden tehtävä ei ole ratkoa velka-asioita vaan ylläpitää järjestystä. Jos velanperintäsi aiheuttaa häiriötä niin järkkäri voi sinut poistaa, ihan riippumatta siitä onko joku sinulle velkaa vai ei. Sinä olet sekaisin kuin seinäkello.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä en ymmärrä, et jos ilmiantaja itse oli velkaa tälle naiselle, niin menee kertoon vartijoille, että nainen ahdistelee. Nyt hänen ei enää maksaa velkaa ollenkaan, jollei oikeudessa sekin määrätä, mikä olisi ihan kohtuullista. Ei ole vartijoiden tehtävät puolustaa velallista.
Velkojen perinnän voi hoitaa kauppakeskuksen ulkopuolella ettei aiheuta häiriötä muille asiakkaille.
Kuvittele tilanne: Menet kauppakeskukseen ja näet jonkun, joka on sinulle velkaa. Pyydät häntä palauttamaan rahat. Mitä teet väärin? Mitä on häirintä? Miksi sinut pitäisi tappaa tämän takia? Uskon, että häirinnästä valheellisen väitteen esittänyt joutuu oikeuteen vartijoiden kanssa ja häntä odottaa vankeustuomio.
Mikä valheellinen väite? Kuka
Koska ihmiselämä on korvaamaton. Kytke aivot päälle. Jos joku teko aiheutti jonkun kuoleman, häntä tulee rangaista. Velallinen tiesi, että hänen oli maksettava, mutta hän piti parempana harhaanjohtavia vartijoita päästäkseen eroon haitasta.
"Koska ihmiselämä on korvaamaton. Kytke aivot päälle. Jos joku teko aiheutti jonkun kuoleman, häntä tulee rangaista. Velallinen tiesi, että hänen oli maksettava, mutta hän piti parempana harhaanjohtavia vartijoita päästäkseen eroon haitasta."
Kytke itse aivot päälle, sikäli kuin sinulla sellaiset on. Vaikka spekulointisi vartijoiden harhaanjohtamisesta pitäisi paikkansa, niin tuo velallinen ei tietenkään ole vastuussa naisen kuolemasta koska eihäön hän voinut pitää mitenkään todennäköisenä että vartijat naisen tappaisivat.
Millainen itkupilli on mies, joka pyytää avukseen vartijoita, jotta pääsee eroon jostain naisesta. Sellainen, joka jättää velat maksamatta ja siksi nainen joutuu niitä rahojaan kyselemään. Mies (tai itkupilli) keksi vielä valehdella oikeudessakin, että nainen kuvitteleli heidän seurustelevan. Jottei kukaan meistä sivullisista tietäisi, että tuo pummimies aiheutti tämän kuoleman ihmiselle, joka oli hänelle hyvää hyvyyttään lainannut rahaa!! Sellaisia ihmisiä!
"Koska ihmiselämä on korvaamaton. Kytke aivot päälle. Jos joku teko aiheutti jonkun kuoleman, häntä tulee rangaista. Velallinen tiesi, että hänen oli maksettava, mutta hän piti parempana harhaanjohtavia vartijoita päästäkseen eroon haitasta."
Sulla oli varmaan jotain todisteitakin tuosta harhaisesta voimafantasiastasi?
Alue: Aihe vapaa
Tässä tapauksessa ainakin näyttää olevan. Outoa että tällainen velka-asia kerrotaan vasta nyt. Sehän on oleellinen selittävä tekijä naisen käytökselle.