Lue keskustelun säännöt.
Professorit: Ison Omenan rikosepäilyt voivat koventua tai niitä voi tulla lisää
08.01.2023 |
HS:n haastattelemien professorien mukaan Ison Omenan kauppakeskuksessa kuolemantuottamuksesta epäiltyjen syytteet saattavat vielä muuttua ja mahdollisesti koventua. Professorien mukaan myös vartijoiden koulutusaikaa olisi syytä pidentää. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009313854.html
Kommentit (2015)
Proffat tiedetään. Voi epäillä ovat keräämässä suosiopisteitä levottomammalta väeltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisit ampu 2010-luvulla varmaan 15 tyyppiä Suomessa ja mistään niistä ei noussu tämmönen someraivo.
Johtuneeko siitä, että asiakaspalvelutilanteen ongelmat osuvat lähemmäs peruskansalaista kuin pankkiryöstöt yms.
Mä vähän epäilen että ihmisiä ärsyttää että nainen tapetaan.
Jos tuo kuollu ois ollu mies niin ketään ei kiinnostais.
Mammat ovat täällä taas väärässä, kuten yleensäkin tunnereaktioineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Nainen oli puolustuskyvytön (raudoissa). Avunpyyntöihin ei reagoitu, miksi?
- Ylivoimatilanne (5 miestä, 4 miestä naisen päällä ettei naista lopuksi edes erota miesten vartaloiden alta ?, viides vahtii ympäristöä?)
-Teko tehtiin mahdollisimman nöyryyttävällä tavalla, raju kaatu lattiatasoon (julkisesti, ostoskeskuksessa ,lukuisten ihmisten katsellessa, osa kännykkäkuvaten mahdollisesti)
- Ihmishengestä ja terveydestä piittamaton, aggressiivinen asenne tilanteeseen, missä esiintyi kohtuutonta ja raakaa voimankäyttöä.
Kukaan ei myöskään keskustelemalla yrittänyt selvittää tilannetta, hyökkäsivät vaan kimppuun ja jatkoivat väkivaltaa vaikka nainen oli ulkona siitä liikkeestä, jonka myyjä oli kutsun esittänyt.
Vartijoilla ei ollut mitään syytä väkivaltaiseen kiinnipitoon, saati tap poon.
Oliko se liike se farkkukauppa?
Ei ollut. Henkirikos tapahtui sen farkkukaupan edessä.
Ei ole mitään henkirikosta.
Vierailija kirjoitti:
Mammat ovat täällä taas väärässä, kuten yleensäkin tunnereaktioineen.
Mammat yleensä ovat oikeassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi että tuo palkattu riidanhaastaja on raskas tyyppi.
Voisitko keksiä elämääsi muuta sisältöä.
Vierailija kirjoitti:
Reklamaatiot voi hoitaa puhelimitse tai sähköpostilla. Voi ottaa yhteyttä esimiehiin ja kuluttajaviranomaisiin. Täytyy olla asiallisen tiukka. Ei kannata alkaa möykkäämään, se ei auta tilannetta vaikka hermostuttaisi.
Vartijoilla on lyhyt koulutus ja oikeasti tosi vaativa työ. Virheitä voi sattua. Tuskin oli tarkoitus tappaa kaikkien silminnäkijöiden edessä.
No hups! Tämä on siis se riski joka meidän kansalaisten täytyy tästä eteenpäin hyväksyä, jotta te saatte jatkaa samalla linjalla.
Mietipä mille tahansa muulle alalle. Lääkäreillä liian lyhyt koulutus ja vaativa työ, joten neljä heistä istui potilaan päällä tätä tukehduttaen vaikka hän pyysi apua. Floristeilla? Kiinteistönvälittäjällä? Ihan oikeasti KENELLE tuo on ok?!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
miksi ylipäättään rupesivat naista niputtamaan?
Mikseivät vaan kävelyttäneet ulos?Nehän yritti, alkoi huuto ettei mene minnekkään ja alkoi rimpuilu.
Olisivat kantaneet, viisi aikuista miestä!
Ei vaan olisivat rauhoittuneet ja antaneet asiakkaankin rauhoittua. Hänhän ei ollut menossa minnekään, joten karkuunkaan ei olisi lähtenyt.
Yksikään noista vartijoista ei taatusti olisi heti kysyttäessä osannut sanoa, että millä perusteella kokivat oikeudekseen pahoinpidellä asiakasta.
Ei tuossa olut pahoinpitelyä vaan voimakeinojen käyttöä. Puhutettiin>ei tulosta, kuljetetaan ulos hallintaotteessa> alkaa rimpuilu, lopputulos maahanvienti ja raudoitus.
Ja siinä sivussa lähti uhrilta henki. Viduiks män.
Niin sairaskohtaus saattaa iskeä vaikka pskalla ollessa, nuoriakin ihmisiä kuolee ties mihin kohtauksiin.
On sillä naisella täytynyt olla kauhea hätä ja ahdistus, kun on rukoillut apua tuntemattomilta vastaantulijoilta, että auttakaa häntä, kun nuo vartijat jahtaavat. Silloin täytyy pelätä todella kovasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi naista makuutettiin maassa?
Mitä vartijat odottivat?
Poliisia? Vankienkuljetusautoa? mitä?Ehkä vartijat tosiaan odotti poliisia ja piti naista lattialla, jotta hän pysyisi varmasti hallinnassa. Kiinniotetun päästäminen ylös on riski, koska silloin hän voi esim. potkia vartijoita ja ehkä myös onnistua rimpuilemaan itsensä vapaaksi.
Eikö vartijat olisi voineet raudoittaa kädet ja jalat ja nostaa istuma-asentoon? Ei kai tuollainen maahan painaminen saisi kestää kuin välttämättömän/mahdollisimman lyhyen ajan?
Ja toi että nainen sanoi ettei saa henkeä ja silti vartijat jatkoivat...
Vähintään 99 % niistä jotka huutaa ettei saa happea valehtelee.
Että joka sadas saa sitten vaikka tukehtua kuoliaaksi?
Niin kauan kuin huutaa, elää. Se oli knoppi.
Harvoin toivon kenellekään tuskallista tukehtumiskuolemaa, mutta nyt on lähellä.
Kaikkia paskaläjiä se leipä elättääkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
RIKOSOIKEUDEN asiantuntijoiden mukaan Ison Omenan lauantaisesta kuolemantuottamuksesta epäiltyjä voidaan tutkinnan edetessä epäillä myös muista rikoksista.
Espoolaisen kauppakeskuksen käytävällä kuoli lauantaina nainen, kun neljä vartijaa oli pitämässä häntä kiinni.
Tapauksen kulussa on vielä useita epäselviä asioita, ja rikosoikeuden professorit arvioivat tapausta Helsingin Sanomille mediassa esillä olleiden tietojen varassa.
Lue lisää: Silminnäkijät: Näin naisen kuolemaan johtanut tilanne eteni Isossa Omenassa
SE TIEDETÄÄN, että kuolemantuottamuksesta on syytä epäillä useita henkilöitä. Näin poliisi kertoi sunnuntaina.
Kuolemantuottamus on henkirikos, jossa toisen kuolema on aiheutettu huolimattomuudella.
Professori Sakari Melander pitää mahdollisena, että kuolemantuottamusepäily voi tutkinnan edetessä muuttua epäilyksi törkeästä kuolemantuottamuksesta.
Yleisellä tasolla voi todeta, että törkeää huolimattomuutta arvioitaessa voidaan esimerkiksi ottaa huomioon, onko henkilöillä koulutusta voimakeinojen käyttöön, ja onko tilanteessa toimittu koulutuksessa saadun ohjeistuksen mukaisesti. Ja vartijoilla on koulutusta voimakeinojen käyttöön, Melander sanoo.
Melander toimii rikosoikeuden professorina Helsingin yliopistossa.
Teon törkeyttä arvioitaessa voidaan ottaa huomioon myös se, että tekijöitä on lukuisia, Melander jatkaa.
Melander huomauttaa, että naisen kuolinsyytä ei vielä tiedetä. Myös kuolinsyy voi vaikuttaa rikosnimikkeeseen, jos kuolema on seurausta epäiltyjen törkeästä huolimattomuudesta.
Kuolemantuottamuksesta voi saada sakkoja tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Törkeästä tekomuodosta alin rangaistus on neljä kuukautta ja enintään kuusi vuotta vankeutta.
Suomessa laki on täysin rikollisen puolella.
Ainakaan näillä näytöillä tuo asia ei tule muuttumaan. Eihän tässä kukaan voi olla varma, etteikö itsekin joutuisi jonkun vastaavan turhanpäiväisen eskalaation kautta rikolliseksi.
Jos ei vartijat, niin sitten muut ihmiset. Tod.näköisimmin ne muut jos ei vartijoita olisi. Puolustat omaisuuttasi ja hups, olet rikollinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
nöyryyttävää tulla kaadetuksi keskelle vilkasta käytävää ja iso poppoo tuijottaa ympärillä
Juu, ei kannata riehua ja rimpuloida kun vartijat taluttavat pyynnöstä ulos liikkeestä.
Palstamammojen mielestä kannattaa riehua ja rimpuloida. Palstamammat eivät mitään penaalin terävimpiä kyniä.
EI vaan mammojen mielestä asia pitäisi selvittää ennen kaikkea puhumalla, eikä vaan suoraan komennella asiakasta lähtemään liikkeestä, jos hän on siellä hoitamassa asiaansa.
Puhumalla asiaa yritettiin selvittää ihan riittävän pitkään - ei vaikutusta. Agressiivinen riehuja piää toimittaa ulos kaupasta.
No eihän häntä edes viety ulos.
Ehkä tässä tapauksessa olisi syytä kuulla myös lääketieteen professoria.
Vaikka kiinniottotilanteiden määrä on Suomessa kasvanut, ihmisen fysiikka ei kestä yhtään sen enempää väkivaltaa kuin ennenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itsekin professori ja hämmästelen joidenkin kollegoiden halukkuutta antaa medioille lausuntoja puutteellisten tietojen varassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
miksi ylipäättään rupesivat naista niputtamaan?
Mikseivät vaan kävelyttäneet ulos?Nehän yritti, alkoi huuto ettei mene minnekkään ja alkoi rimpuilu.
Olisivat kantaneet, viisi aikuista miestä!
Ei vaan olisivat rauhoittuneet ja antaneet asiakkaankin rauhoittua. Hänhän ei ollut menossa minnekään, joten karkuunkaan ei olisi lähtenyt.
Yksikään noista vartijoista ei taatusti olisi heti kysyttäessä osannut sanoa, että millä perusteella kokivat oikeudekseen pahoinpidellä asiakasta.
Ei tuossa olut pahoinpitelyä vaan voimakeinojen käyttöä. Puhutettiin>ei tulosta, kuljetetaan ulos hallintaotteessa> alkaa rimpuilu, lopputulos maahanvienti ja raudoitus.
Ja siinä sivussa lähti uhrilta henki. Viduiks män.
Niin sairaskohtaus saattaa iskeä vaikka pskalla ollessa, nuoriakin ihmisiä kuolee ties mihin kohtauksiin.
Ainakin se iskee, kun ei saa happea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihana huomata, kuinka heppoisin perustein täällä jaetaan vankilatuomioita. Kyllä av-mammat tietää kaiken!
Käsittämätöntä, että jonkun mielestä tuosta ei kuuluisi tappajille edes vankilatuomiota. Jos oikeasti kyseessä kahden lapsen äiti, niin ei kyllä mene oikeustajuun, että tappa jat saisi jatkaa vapaudessa.
No ei nyt kyllä sillä ainakaan pidä olla mitään vaikutusta tuomioon oliko lapsia.
Ei lapsettomia saa hakata sen enempää ku vaikka kymmenen lapsen äitiä
Osa vielä haluaa vartijoita kouluihinkin.
Onhan siinä voinut olla sellainenkin mahdollisuus, että uhrilla on ollut taipumus rytmihäiriöihin, ehkä kauppaan kävellessään on hengästynyt, aamulla juonut liikaa kahvia, sitten alkaakin ottaa pumpusta ja huimata.
Näin ollen on voinut olla jopa onnekas sattuma, että on kohdannut vartijat ja päässyt sähköelvytyksen piiriin, vaikka sillä kertaa elvytys lopetettiinkin tuloksettomana. Moni saa vakavia rytmihäiriöitä ihan yksin, eikä silloin ole mahdollisuuttakaan selvitä.
Eikö kukaan ulkopuolinen mennyt sanomaan vartijoille mitään, vai oliko tilanne niin uhkaava, ettei niille uskaltanut puhua? Olisivatko he taklanneet väliintulijankin?
Nainen pyyti apua, sanoi että ei saa happee. Kukaan ei ihmettele että miksei enää liiku ja puhu...
Näkeehän sen, että haluavat vaan päästä käskyttämään ja käyttämään niitä jossain opeteltuja voimakeinojaan.
Vaikuttaa siltä, että käskyttävät tarkoituksella siten, että saavat asiakkaan vastustamaan ja itselleen perusteita päästä pätemään.
Mitään muuta syytä heillä ei ollut kohdella asiakasta väkivaltaisesti, asiakashan oli jo sen myymälän ulkopuolella, jossa häntä ei haluttu palvella.