Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Ilouutisia! Työttömien kyykytys keskeytetty Pohjois-Karjalassa!

Vierailija
05.01.2023 |

Uutinen ylellä:
"Yksi esimerkki tästä on Pohjois-Karjalan maakunnassa toimiva Siun sote. Sen alueella kuudessa kunnassa ihmisiä on nyt ilman kuntouttavaa työtoimintaa. Pohjois-Karjalassa katkos kestää kaksi kuukautta."
https://yle.fi/a/74-20011668

Kommentit (167)

Vierailija
121/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Työtön mies kirjoitti:

Kaikki pajat pitäisi räjäyttää. Niitten kautta ei kukaan pääse palkkatyöhön.

Minulla oli mukava paja. Liikuntaa ja kunnon kehotusta koko päivä. Ei siis tehty töitä minkään firman piikkiin. Lisäksi ilmaiset matkat ja ruokailu. Ohjaajan kautta sain palkkatukipaikan ja olen ollut siitä lähtien töissä. Minun aikanani työllistyi neljä.

Mutta ei kukaan siellä olleista oikeasti olisi tarvinnut mitään tukea arjen hallintaan. Ainoa ongelma oli työn puute.

Vierailija
122/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Työtön mies kirjoitti:

Kaikki pajat pitäisi räjäyttää. Niitten kautta ei kukaan pääse palkkatyöhön.

Minulla oli mukava paja. Liikuntaa ja kunnon kehotusta koko päivä. Ei siis tehty töitä minkään firman piikkiin. Lisäksi ilmaiset matkat ja ruokailu. Ohjaajan kautta sain palkkatukipaikan ja olen ollut siitä lähtien töissä. Minun aikanani työllistyi neljä.

Mutta ei kukaan siellä olleista oikeasti olisi tarvinnut mitään tukea arjen hallintaan. Ainoa ongelma oli työn puute.[/quote

Mikä paja tämä oli?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tutkittu sitä miten moni on saanut kuntouttavan työtoiminnan jälkeen töitä? Prosenttilukuja tänne, kiitos!

Kuntouttava työtoiminta on aikuissosiaalityötä. Sinne kuuluu ne, jotka eivät syystä tai toisesta kykene osallistumaan muihin työllistämistoimiin kuten työkokeiluun tai kursseille tai vaikka työhönvalmentajan luona käymään, eivät kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa.

Jokaisella kuntouttavaan työtoimintaan menevällä on omat tavoitteensa työpajakaudelle, ja lain mukaan siihen pitää kuulua tarvittava määrä tukea ja ohjausta. Jos henkilön tavoite on nousta aamulla ja tulla paikalle, se on ihan eri asia kuin se että pääseekö joskus töihin. Eli ei voi tehdä oletuksia, että kuntouttavasta päästäisiin kovin usein suoraan työelämään. Yleensä se on pitkä tie joka kuljetaan ennenkuin henkilö on valmis työelämään, tai työelämä valmis hänet palkkaamaan.

No, tuo voi olla paperilla tarkoitus, mutta tämä "palvelu" (= pakotus) ja sen toteutus on monessa kohtaa epäonnistunut pahoin, eikä todella vastaa kuvausta eikä täytä sen tavoitteita. Ko. toiminta hyödyttää joitakin, isolle osalle toiminnasta on haittaa ja turhaa vaivaa, ja sitten on joukkio näiden väliltä. Hinta hyöty-suhde palvelulla on todella heikko. Jotain tarvis tehdä.

ps.

Monella kuntouttavaan työtoimintaan laitetulla on työllistymistä hankaloittamassa ja estämässä ihan fyysiset sairaudet. On naurettavaa alkaa kontrolloimaan ja opastamaan tällaisia ihmisiä kuin pikkulapsia, mikä lähtökohta koko palveussa itse asiassa näyttää olevan, mikä myös tavaaan viestistäsikin kävi ilmi.

Harvemmin tuollainen asenne on avuksi niillekään, joilla on erilaisia psyykkisen puolen ja mielenterveyden ongelmia, varsinkaan kun ohjaajat eivät ole minkään tällaisen alan osaajia tai ammattilaisia, eikä usein ole oikeasti hajuakaan, mikä oikeasti olisi kenellekin avuksi ja mikä haitaksi. Ihan puoskaroinniksihan tuollainen menee helposti kaikin puolin.

Ja todellista vastuuta ei vaikuta olevan tuosta puoskaroinnista kenelläkään. Vastuu on tällä kuntouttavaan työtoimintaan laitetulla ottaa vastaan mukisematta se mitä sanotaan ja käsketään. Saktioiden uhalla. Reilua vai mitä? Missä on tällaisen ihmisen oikeusturva?

Ja sitten tuolla on myös niitä päihdeongemaisia, en osaa arvioida, onko joillekinheisä tästä toiminnasta jotain hyötyä. Mitään ammattitaitoa ohjaajilla ei kuitenkaan tähänkään ongelmaan tietenkään ole.

Ja sitten samaan paveluun tuntgetaan myös niitä työttömiä, joilla ei mitään isoa terveydellistä ongelmaa edes ole. Ja heille sitten toteutetaan tätä mainitsemaasi "aikuissosiaalityötä". Sanktioiden uhalla. Hohhoijaa miten älytöntä, haitallistakin mm. ihmisen omanarvontunnolle ja maksaa. Onhan se alentavaa joutua hyppyytetyksi pakolla tuollaiseen. Itse asiassa kenelle tahansa, oli niitä fyysisiä ongelmia, psyykkisiä ongelmia, päihdeongelmia tai ei .

Vierailija
124/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tutkittu sitä miten moni on saanut kuntouttavan työtoiminnan jälkeen töitä? Prosenttilukuja tänne, kiitos!

Kuntouttava työtoiminta on aikuissosiaalityötä. Sinne kuuluu ne, jotka eivät syystä tai toisesta kykene osallistumaan muihin työllistämistoimiin kuten työkokeiluun tai kursseille tai vaikka työhönvalmentajan luona käymään, eivät kykene hakemaan töitä tai koulutuspaikkaa.

Jokaisella kuntouttavaan työtoimintaan menevällä on omat tavoitteensa työpajakaudelle, ja lain mukaan siihen pitää kuulua tarvittava määrä tukea ja ohjausta. Jos henkilön tavoite on nousta aamulla ja tulla paikalle, se on ihan eri asia kuin se että pääseekö joskus töihin. Eli ei voi tehdä oletuksia, että kuntouttavasta päästäisiin kovin usein suoraan työelämään. Yleensä se on pitkä tie joka kuljetaan ennenkuin henkilö on valmis työelämään, tai työelämä valmis hänet palkkaamaan.

No, tuo voi olla paperilla tarkoitus, mutta tämä "palvelu" (= pakotus) ja sen toteutus on monessa kohtaa epäonnistunut pahoin, eikä todella vastaa kuvausta eikä täytä sen tavoitteita. Ko. toiminta hyödyttää joitakin, isolle osalle toiminnasta on haittaa ja turhaa vaivaa, ja sitten on joukkio näiden väliltä. Hinta hyöty-suhde palvelulla on todella heikko. Jotain tarvis tehdä.

ps.

Monella kuntouttavaan työtoimintaan laitetulla on työllistymistä hankaloittamassa ja estämässä ihan fyysiset sairaudet. On naurettavaa alkaa kontrolloimaan ja opastamaan tällaisia ihmisiä kuin pikkulapsia, mikä lähtökohta koko palveussa itse asiassa näyttää olevan, mikä myös tavaaan viestistäsikin kävi ilmi.

Harvemmin tuollainen asenne on avuksi niillekään, joilla on erilaisia psyykkisen puolen ja mielenterveyden ongelmia, varsinkaan kun ohjaajat eivät ole minkään tällaisen alan osaajia tai ammattilaisia, eikä usein ole oikeasti hajuakaan, mikä oikeasti olisi kenellekin avuksi ja mikä haitaksi. Ihan puoskaroinniksihan tuollainen menee helposti kaikin puolin.

Ja todellista vastuuta ei vaikuta olevan tuosta puoskaroinnista kenelläkään. Vastuu on tällä kuntouttavaan työtoimintaan laitetulla ottaa vastaan mukisematta se mitä sanotaan ja käsketään. Saktioiden uhalla. Reilua vai mitä? Missä on tällaisen ihmisen oikeusturva?

Ja sitten tuolla on myös niitä päihdeongemaisia, en osaa arvioida, onko joillekinheisä tästä toiminnasta jotain hyötyä. Mitään ammattitaitoa ohjaajilla ei kuitenkaan tähänkään ongelmaan tietenkään ole.

Ja sitten samaan paveluun tuntgetaan myös niitä työttömiä, joilla ei mitään isoa terveydellistä ongelmaa edes ole. Ja heille sitten toteutetaan tätä mainitsemaasi "aikuissosiaalityötä". Sanktioiden uhalla. Hohhoijaa miten älytöntä, haitallistakin mm. ihmisen omanarvontunnolle ja maksaa. Onhan se alentavaa joutua hyppyytetyksi pakolla tuollaiseen. Itse asiassa kenelle tahansa, oli niitä fyysisiä ongelmia, psyykkisiä ongelmia, päihdeongelmia tai ei .

"Onhan se alentavaa joutua hyppyytetyksi pakolla tuollaiseen."

Vai onko se tämän toiminnan tarkoituskin...?

Vierailija
125/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuulin että eivät laske kuntouttavasta työtoiminnasta pois jos sinne kerran joutuu.  Määräajan päätyttyä alkavat uhkailemaan karenssilla. Sopimukset pitää tehdä niin, että ei ole epäselvyyttä, että sen saa lopettaa määräajan päätyttyä ilman karenssia. Asiaan voi palata silloin työkkäriin lakimiehen kanssa, jos alkavat uhkailemaan työkkärin puolelta, että pitää jatkaa. 

Milloin joku oikeustaho puuttuu työkkärin toimintaan ja tähän todella kieroon järjestelmään?

Saisi työttömien simputus loppua tästä maasta ja tulla terve järjestelmä tilalle, joka oikeasti keskittyy työttömyyden hoitoon.

Vierailija
126/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kuulin että eivät laske kuntouttavasta työtoiminnasta pois jos sinne kerran joutuu.  Määräajan päätyttyä alkavat uhkailemaan karenssilla. Sopimukset pitää tehdä niin, että ei ole epäselvyyttä, että sen saa lopettaa määräajan päätyttyä ilman karenssia. Asiaan voi palata silloin työkkäriin lakimiehen kanssa, jos alkavat uhkailemaan työkkärin puolelta, että pitää jatkaa. 

Milloin joku oikeustaho puuttuu työkkärin toimintaan ja tähän todella kieroon järjestelmään?

Saisi työttömien simputus loppua tästä maasta ja tulla terve järjestelmä tilalle, joka oikeasti keskittyy työttömyyden hoitoon.

Minä otin karenssin. Kun on yksinasuva, se on sama raha käteen, on sitten työmarkkinatuella tai toimeentulotuella. Työkkärin kirjoilla olen silti työnhakijana vaikkei ole työnhakuvelvoitetta yms.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kukaan te-virkailija halua kommentoida tätä asiaa?  Yksi työpajaohjaaja kommentoi jo asiallisesti omia näkemyksiään.

Vierailija
128/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tekisi mieli hypätä sillalta, niin paljon pahaa on minulle aiheutettu. Ei jaksa enää taistella ihmisten kanssa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koska ihmiset on tasa-arvoisia ja laki on kaikille sama, tulisi nämä katkaista myös muualla suomessa samaksi aikaa.

Vierailija
130/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koska ihmiset on tasa-arvoisia ja laki on kaikille sama, tulisi nämä katkaista myös muualla suomessa samaksi aikaa.

Saisi katkaista vähän pitemmäksikin aikaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/167 |
07.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta on mukava väitellä te-virkaijoiden kanssa.  Se saa heidät vähän ajattelemaan.

Vierailija
132/167 |
08.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tästä näkee että ei valtionvallan päätökset ole millään järjellä tehty!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/167 |
08.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tästä näkee että ei valtionvallan päätökset ole millään järjellä tehty!

Ei niin. Jos ei saa töitä niin pakotetaan karenssin uhalla 9 euron kyykytyksiin. Työkokeilut on puhdasta orjuutta. Teet töitä ilman palkkaa. Työkkärin kurssit ovat ajan ja rahan tuhlausta. Kuntouttavalle jos joudut ja sen kerrot niin kukaan ei palkkaa koska sinussa on jotain vikaa kun olet/olit kuntouttavalla.

Vierailija
134/167 |
08.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Det är nog för festligt. Då myndigheten bryter mot lag så är det genomgående helt OK. Smör, smör, det blev såhär och ingen är skyldig. Ingen bär heller ansvaret och ingen blir dömd eller ens avskedad. Igen en gång. Igen i Finland.

Samtliga namn i artikeln tillhör kvinnor. Hur kommer det att det sker så ofta på den offentliga, helt icke fungerande sektorn dit tanterna söker sig?

Voisiko joku suomentaa tämän?  Täällä susirajalla ei puhuta ruotsia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/167 |
09.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Det är nog för festligt. Då myndigheten bryter mot lag så är det genomgående helt OK. Smör, smör, det blev såhär och ingen är skyldig. Ingen bär heller ansvaret och ingen blir dömd eller ens avskedad. Igen en gång. Igen i Finland.

Samtliga namn i artikeln tillhör kvinnor. Hur kommer det att det sker så ofta på den offentliga, helt icke fungerande sektorn dit tanterna söker sig?

Voisiko joku suomentaa tämän?  Täällä susirajalla ei puhuta ruotsia.

Näyttää kuukkelikääntäjän tekosilta alunperinkin niin varmaan sen saa siihen laittamalla näyttämään jotakuinkin järkevältä. Itse en jaksa vaivautua, koska ei siinä kuitenkaan mitään fiksua sanota.

Vierailija
136/167 |
09.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen pitkäaikaistyötön ja vittumaisin puoli minussa on että olen aamuvirkku.

Kaikki ruohoa polttavat työssäkäyvät naapurit ovat iltavirkkuja.

Räjähtäisin nauramaan jos joku tulisi selittämään elämänhallinnasta ja päivärytmistä.

Elämänhallintako tarkoittaa aamuvirkkuutta? Miksi ihmeessä iltavirkku työtön nousisi työttömänä aikaisin? Saisi ilman mitään syytä tai hyötyä kärsiä samasta univajeesta kun töissä ollessaan. Kylläpä parantaisikin mielenterveyttä tuo...

Vierailija
137/167 |
09.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Että helpotettaisiin itsensä työllistämistä ja muuta osapäiväistä ansaitsemista, jos kunto ei riitä kokopäivätyöhön. Se olisi parasta kuntoutumista.

Vierailija
138/167 |
09.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olipa hyvä, että eläkeikä koitti ja säästyin kaikelta tuolta.

Vierailija
139/167 |
09.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Että helpotettaisiin itsensä työllistämistä ja muuta osapäiväistä ansaitsemista, jos kunto ei riitä kokopäivätyöhön. Se olisi parasta kuntoutumista.

Minä testatusti kykenisin tekemään puolta päivää (4-5 tuntia päivässä, riippuen miten se lasketaan), joten osatyökyvyttömyyseläke olisi ollut paras ratkaisu tuottavuuden ja pystyvyyden kannalta, mutta osatyökyvyttömyyseläkkeelle pääsee vain jos on ollut tietyn määrän vuosia täyspäiväisessä työssä. Roikuin sitten "kuntoutuksessa" kuntoutustuella (joka on siis määräaikainen työkyvyttömyyseläke nimestään huolimatta) kunnes sain täysaikaisen työkyvyttömyyseläkkeen.

Turhauttavaa.

Vierailija
140/167 |
09.01.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei kukaan te-virkailija halua kommentoida tätä asiaa?  Yksi työpajaohjaaja kommentoi jo asiallisesti omia näkemyksiään.

Eivät uskalla, tietävät itsekin miten asian laita on. Minulle te-virkailija alkoi " markkinoimaan"  kuntouttavaa näillä sanoilla: Saat sitten ilmaiset bussiliput sinne. Törkeää on laittaa joku kuntouttavaan työtoimintaan monta kertaa peräkkäin. Joku täällä sanoi että oli 5 kertaa peräkkäin.  Eikö kuntouttavan työtoiminnan tavoite pitäisi täyttyä jo yhdellä kerralla?