Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ajattelevatko ihmiset oikeasti, että joku ammatti estäisi ihmisiä tekemästä pahaa? (Psykiatri murhaaja)
22.12.2022 |
Ihmisellä on omat mielenliikkeensä, tekonsa ja elämänsä ihan ammatista riippumatta.
Poliisi voi käyttää laittomia aineita ja olla väkivaltainen, sosiaalityöntekijä voi olla köyhä alkoholisti, psykiatri voi olla mur haa ja jne.
Nyt vasta luin iltalehden uutisointia aiheesta ja koko ajan oli psykiatri psykiatri. Tässä lainaus yhdestä jutusta: "Suuren yleisön esittämä kysymys on se, miten on mahdollista, että psykiatri voisi tehdä raaan henkirikoksen."
Ajattelevatko ihmiset oikeasti noin, että joku ammatti tosiaan suojaisi että tuollainen ei voisi olla mahdollista?
Kommentit (82)
Ei korppi korppia noki. Ts. Psykiatri psykopaattia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Psykiatriassahan käytetään paljon mielivaltaa ja väkivaltaa potilasta kohtaan. Potilaan kaikki kritiikki voidaan kääntää "sairaudeksi". Potilasta saatetaan nöyryyttää ja valitukset ei auta, koska kuka nyt potilasta uskoisi. Iso osa ihmisistä ei ymmärrä, minkälaista väkivaltaa psykiatriset potilaat saattavat kokea, koska ulkopuolisen on helppo leimata potilas hulluksi, jota lääkäri yrittää vain auttaa. Kyllähän tässäkin psykiatri yritti diagnosoida exäänsä.
Miksköhän on psykiatrisessa sairaalassa? Maikkarin rikostoimittajat spekuloi että saattaa feikata tulevaa tuomiota silmällä pitäen.
Syvässä taitaa olla yksinkertaisemmilla ihmisillä käsitys, että eihän pahaa voi tapahtua "paremmissa" perheissä ja ammateissa.
Siksi täällä on niin helppo kaikenmaailman narsistien riehua ja pyörittää kaikkia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kyllä yleensä kouluttuneisuus takaa jotain. Se takaa, että ihminen on päästään riittävän terve, että pystyy pitkäjänteiseen ja tavoitteelliseen työhön ja toimimaan yhteistyössä muiden kanssa. Lääkärin tutkinto vielä kertoo vähän paremmasta äo:sta.
Luulisi siis älykkyyden ja tervepäisyyden suojaavan siltä, ettei tee hölmöjä.
Kyllä monella tapaa mieleltään epävakaa tai sairas pystyy yliopiston käymään. Itsekin kärsin keskivaikeasta masennuksesta, paniikkihäiriöstä ja sosiaalisten tilanteiden pelosta, ja silti valmistuin. Ja varsinkin jos ongelmana on esim. väkivaltaisten impulssien huono hallinta tai psykopaattiset piirteet, ei ne todennäköisesti tule siellä kouluympäristössä juuri ilmi.
Varmasti, mutta eikö siinä tapauksessa ne häiriöt ole lievemmästä päästä? Minun kokemukseni mukaan kaikki vaikeat ja vakavat tapaukset tippuvat pois. Ja jotta murhaa jonkun, niin sairauden pitää olla vakavaa laatua.
Persoonallisuushäiriöt varmaan kyllä jollain tasolla näkyvät muille, tai impulssia koetellaan ryhmätöissä, mutta ehkä ne eivät estä opiskelua.
Kyllä kovimmat valkokauluspsykotkin ovat kouluttautuneita. Eivät kaikki tunnevammaiset ole epävakaita, he voivat olla myös erittäin pitkäjännitteisiä ja suunnitelmallisia - ja siitä huolimatta pahuuden ydintä, tai ehkä juuri siksi.
Niin, ehkä se ihmisiä hämää, ettei normielämässä tule vastaan ihmisiä, jotka olisivat kykeneviä kantamaan mattoja auton takakonttiin.
Minusta se on aivan normaalin rajoissa, että mu r haa jonkun, mutta kaikki muu tarinan ulkopuolella on sitä, että ihmettelee.
Pikaistuksissaan voi tappaa jonkun, tönäistä vaikka ja huonostihan siinä voi käydä, siinä vaiheessa moni hälyttäisi apua. Tässä on ollut joku astetta pimeämpi tapaus, kun on vainajaa ensin piiloteltu ja sitten vielä mattoon käärittynä yritetään kuljettaa jonnekin.
Suunnitelmallisuutta, tai henkilö on siinä tilassa, että ratkaisut eivät ole enää rationaalisia,psykoosi? Psykoosihan ei tarkoita sitä, että on toimintakyvytön, vaan sitä että oma todellisuus on vääristynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kyllä yleensä kouluttuneisuus takaa jotain. Se takaa, että ihminen on päästään riittävän terve, että pystyy pitkäjänteiseen ja tavoitteelliseen työhön ja toimimaan yhteistyössä muiden kanssa. Lääkärin tutkinto vielä kertoo vähän paremmasta äo:sta.
Luulisi siis älykkyyden ja tervepäisyyden suojaavan siltä, ettei tee hölmöjä.
Kyllä monella tapaa mieleltään epävakaa tai sairas pystyy yliopiston käymään. Itsekin kärsin keskivaikeasta masennuksesta, paniikkihäiriöstä ja sosiaalisten tilanteiden pelosta, ja silti valmistuin. Ja varsinkin jos ongelmana on esim. väkivaltaisten impulssien huono hallinta tai psykopaattiset piirteet, ei ne todennäköisesti tule siellä kouluympäristössä juuri ilmi.
Varmasti, mutta eikö siinä tapauksessa ne häiriöt ole lievemmästä päästä? Minun kokemukseni mukaan kaikki vaikeat ja vakavat tapaukset tippuvat pois. Ja jotta murhaa jonkun, niin sairauden pitää olla vakavaa laatua.
Persoonallisuushäiriöt varmaan kyllä jollain tasolla näkyvät muille, tai impulssia koetellaan ryhmätöissä, mutta ehkä ne eivät estä opiskelua.
Kyllä kovimmat valkokauluspsykotkin ovat kouluttautuneita. Eivät kaikki tunnevammaiset ole epävakaita, he voivat olla myös erittäin pitkäjännitteisiä ja suunnitelmallisia - ja siitä huolimatta pahuuden ydintä, tai ehkä juuri siksi.
Niin, ehkä se ihmisiä hämää, ettei normielämässä tule vastaan ihmisiä, jotka olisivat kykeneviä kantamaan mattoja auton takakonttiin.
Minusta se on aivan normaalin rajoissa, että mu r haa jonkun, mutta kaikki muu tarinan ulkopuolella on sitä, että ihmettelee.
Pikaistuksissaan voi tappaa jonkun, tönäistä vaikka ja huonostihan siinä voi käydä, siinä vaiheessa moni hälyttäisi apua. Tässä on ollut joku astetta pimeämpi tapaus, kun on vainajaa ensin piiloteltu ja sitten vielä mattoon käärittynä yritetään kuljettaa jonnekin.
Suunnitelmallisuutta, tai henkilö on siinä tilassa, että ratkaisut eivät ole enää rationaalisia,psykoosi? Psykoosihan ei tarkoita sitä, että on toimintakyvytön, vaan sitä että oma todellisuus on vääristynyt.
Vainajaa ja koko perhettä ollaan myös aiemmin kuskattu mereen (!) Että joo - astetta pimeämpi tapaus 😳
Vierailija kirjoitti:
Eikös toi asiantuntijana usein esiintyvä Hannu Lauerma joskus todennut että kirugiksi hakeutuu tavanomaista enemmän psykopaatteja. Ei tainnut jätkä nähdä malkaa oman ammattikunnan silmässä.
Psykopatia on etu monessa äärimmäistä hermojen hallintaa vaativassa tehtävässä, ei se ole malka joka pitäisi poistaa, sillä ihminen voi valita haluaako noudattaa yhteiskunnan sääntöjä ja itsekunkin moraali sen määrittää, että missä määrin katsoo olevansa oikeutettu laistamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kyllä yleensä kouluttuneisuus takaa jotain. Se takaa, että ihminen on päästään riittävän terve, että pystyy pitkäjänteiseen ja tavoitteelliseen työhön ja toimimaan yhteistyössä muiden kanssa. Lääkärin tutkinto vielä kertoo vähän paremmasta äo:sta.
Luulisi siis älykkyyden ja tervepäisyyden suojaavan siltä, ettei tee hölmöjä.
Kyllä monella tapaa mieleltään epävakaa tai sairas pystyy yliopiston käymään. Itsekin kärsin keskivaikeasta masennuksesta, paniikkihäiriöstä ja sosiaalisten tilanteiden pelosta, ja silti valmistuin. Ja varsinkin jos ongelmana on esim. väkivaltaisten impulssien huono hallinta tai psykopaattiset piirteet, ei ne todennäköisesti tule siellä kouluympäristössä juuri ilmi.
Varmasti, mutta eikö siinä tapauksessa ne häiriöt ole lievemmästä päästä? Minun kokemukseni mukaan kaikki vaikeat ja vakavat tapaukset tippuvat pois. Ja jotta murhaa jonkun, niin sairauden pitää olla vakavaa laatua.
Persoonallisuushäiriöt varmaan kyllä jollain tasolla näkyvät muille, tai impulssia koetellaan ryhmätöissä, mutta ehkä ne eivät estä opiskelua.
Kyllä kovimmat valkokauluspsykotkin ovat kouluttautuneita. Eivät kaikki tunnevammaiset ole epävakaita, he voivat olla myös erittäin pitkäjännitteisiä ja suunnitelmallisia - ja siitä huolimatta pahuuden ydintä, tai ehkä juuri siksi.
Niin, ehkä se ihmisiä hämää, ettei normielämässä tule vastaan ihmisiä, jotka olisivat kykeneviä kantamaan mattoja auton takakonttiin.
Minusta se on aivan normaalin rajoissa, että mu r haa jonkun, mutta kaikki muu tarinan ulkopuolella on sitä, että ihmettelee.
Pikaistuksissaan voi tappaa jonkun, tönäistä vaikka ja huonostihan siinä voi käydä, siinä vaiheessa moni hälyttäisi apua. Tässä on ollut joku astetta pimeämpi tapaus, kun on vainajaa ensin piiloteltu ja sitten vielä mattoon käärittynä yritetään kuljettaa jonnekin.
Suunnitelmallisuutta, tai henkilö on siinä tilassa, että ratkaisut eivät ole enää rationaalisia,psykoosi? Psykoosihan ei tarkoita sitä, että on toimintakyvytön, vaan sitä että oma todellisuus on vääristynyt.Vainajaa ja koko perhettä ollaan myös aiemmin kuskattu mereen (!) Että joo - astetta pimeämpi tapaus 😳
Tuo mereen ajaminen on outo, tulee mieleen joku pelottelu tyyliin: teen näin, koska voin. Mitään vakaata tappoaietta tuossa tuskin on, paikka, paljon ihmisiä ympärilla, pelastustoimet järjestyvät nopeasti jne.
Vierailija kirjoitti:
No, kyllä yleensä kouluttuneisuus takaa jotain. Se takaa, että ihminen on päästään riittävän terve, että pystyy pitkäjänteiseen ja tavoitteelliseen työhön ja toimimaan yhteistyössä muiden kanssa. Lääkärin tutkinto vielä kertoo vähän paremmasta äo:sta.
Luulisi siis älykkyyden ja tervepäisyyden suojaavan siltä, ettei tee hölmöjä.
Ei kyllä takaa eikä suojaa.
Lääkärin tutkinto ei kerro myöskään paremmasta äo:sta. Ainoastaan sen, että on opiskellut yliopistossa lääkäriksi ja päästäkseen siihen on päntännyt matematiikkaa, fysiikkaa ja biologiaa. Kaikki nuo aineet ovat kenen tahansa opeteltavissa, jos niin haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kyllä yleensä kouluttuneisuus takaa jotain. Se takaa, että ihminen on päästään riittävän terve, että pystyy pitkäjänteiseen ja tavoitteelliseen työhön ja toimimaan yhteistyössä muiden kanssa. Lääkärin tutkinto vielä kertoo vähän paremmasta äo:sta.
Luulisi siis älykkyyden ja tervepäisyyden suojaavan siltä, ettei tee hölmöjä.
Ei kyllä takaa eikä suojaa.
Lääkärin tutkinto ei kerro myöskään paremmasta äo:sta. Ainoastaan sen, että on opiskellut yliopistossa lääkäriksi ja päästäkseen siihen on päntännyt matematiikkaa, fysiikkaa ja biologiaa. Kaikki nuo aineet ovat kenen tahansa opeteltavissa, jos niin haluaa.
No ei ole. Ihan naurettavaa väittää, että kaikilla olisi sanamlaisia kykyjä oppia.
ihminen on keskimäärin tyhmä ja laiska ajattelultaan, joten eipä tuo nyt yllätä hirveästi.
Ihmisen kuolema on aina hyvä asia.
Kuole sinäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainakin papit ovat synnistä vapaita. Ei tule mieleen yhtään keissiä, jossa pappi olisi tehnyt pahaa muille!
Hahaa, tuli mieleen mieheni kertomukset hänen kotipaikkakuntansa papista, kun hän oli nuori. Pappi sai tuomion vaimonsa pahoinpitelystä, kun oli hutkinut vaimoa päähän raamatulla. Oli kuulemma ajanut pirua ulos vaimosta! Oli aika epävakaa tapaus tämä pappi, lieneekö kärsinyt jonkin sortin harhoista? Mutta siis, eihän se pappisvihkimys ole mikään tae mistään.
Sosiaalialalla melkein ehto, että on ollut sekaisin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kai se ajatus on, että jos on valinnut ammatikseen toisten ihmisten auttamisen, niin toisten ihmisten loukkaaminen on täysin päinvastaista sen kanssa. Vaikka eihän se käytännössä noin menekään, auttamiseenkin motiivina voi olla vilpittömän auttamisenhalun lisäksi oman egon pönkittäminen ja toisten ihmisten ihailun kerääminen.
Kyllä. Moni myös hakeutuu esim. lääkärin ammattiin palkan takia, ei kaikki ole siellä pyytettömästi ihmisiä auttamassa.
Vierailija kirjoitti:
Ainakin papit ovat synnistä vapaita. Ei tule mieleen yhtään keissiä, jossa pappi olisi tehnyt pahaa muille!
Miten menikään ne kaikki jutut papeista ja pikkupojista?
Yliopistossa kouluttautuneista juuri lääkäreistä moni tuntuu kärsivän erinomaisuusharhasta. Minä olen lääkäri -> minä olen tosi älykäs ja erinomainen -> kaikki mitä ajattelen on erinomaista. Todella vaarallinen ja haitallinen ajatuskuvio.
Nöyryys ja terve itsekriittisyys puuttuvat osalta lääkäreitä. Koulutus opettaa myös ilmeisesti jonkinlaisen vähättelymekanismin. Puuttuu ymmärrys siitä, että jokainen vastaanotolle tuleva potilas on todennäköisesti omien vaivojensa asiantuntija, jonka kanssa pitää osata tehdä tasavertaista yhteistyötä, tiimityötä.
Olen potilaan läheisenä törmännyt tähän liian monta kertaa. Oikeaa hoitoa ja kokeita on pitänyt vaatia useampaan otteeseen, koska lääkäri ei suostu uskomaan. Omalla sitkeydelläni ja sillä, että otan ihmiset ihmisinä, koulutuksesta riippumatta, on säästytty vakavilta seurauksilta. Paitsi kerran.
Vierailija kirjoitti:
Muistan minä senkin, kun rauhallisella kerrostaloalueella kotikaupungissa vastapäisessä talossa poliisi ampui perheensä, eli entisen vaimonsa ja kaksi poikaansa ja sitten itsensä. Toinen oli tarha-ikäinen ja toinen ekalla ja toisella luokalla. Se iski, kun olin nähnyt ne pikkupojatkin pihalla leikkimässä ja äitinsä kanssa. Olin itse jotain parikymppinen silloin. Muistelen että vanhempi pojista oli vielä paennut parvekkeelle ja isä ampui lapsen sinne.
En ymmärrä että miten voi surmata omat -aikuisten riitoihin syyttömät- viattomat lapset. Ei mitään sääliä, ei mitään empatiaa, suojelunhalua lapsia, omaa lihaa ja verta kohtaan? Siitä vaan vanhempi päättää että joutaa toltakin henki pois kuin tappaisi kärpäsen. Ei tule mieleen kuin että vain narskuhäröt eli narsisti- psykopaatti pystyy moiseen. Ja niitähän kuvaillaan monesti miellyttäviksi ja hurmaaviksi mutta paskiaisiksi läheisimpiään kohtaan.
Ja tämähän Ullanlinnan psykiatri ajoi perheensä laiturilta mereen. En usko yhtään vahingoksi. Se pitää tutkia uudestaan.
Eiköhän poliisi ole kartalla mutta tuskin tunnustaa.
Kyllähän joillakin ihmisillä on tällaisia kuvitelmia. Mun mielestä kaikkein pahin on, jos on johtavassa asemassa ja ajattelee oman työpaikkansa/ammattinsa olevan immuuni kaikille väärinkäytöksille. Sitten ei puutu mihinkään, koska ei usko mitään ongelmia koskaan esiintyvän. Joskus tullaan oikein julkisuuteen kertomaan, kuinka kaikki poliisit, opettajat tai mikä se oma ammattiryhmä onkaan, ovat niin fiksua ja hyveellistä porukkaa. Muistaakseni joku poliisijohtaja (olisikohan ollut Paatero?) ainakin näin lausui, kun häntä oli haasteltu erääseen poliisiin kohdistuneesta rikosepäilystä.
Alue: Aihe vapaa
Kai se ajatus on, että jos on valinnut ammatikseen toisten ihmisten auttamisen, niin toisten ihmisten loukkaaminen on täysin päinvastaista sen kanssa. Vaikka eihän se käytännössä noin menekään, auttamiseenkin motiivina voi olla vilpittömän auttamisenhalun lisäksi oman egon pönkittäminen ja toisten ihmisten ihailun kerääminen.