Ateisti, miksi vietät joulua?

Jos vaadit ateisteja ja pakanoita pysymään erossa kristillisistä juhlatavoista, niin pysy sinä kaukana juutalaisista tavoista, vai alatko tästä lähtien myös juhlimaan pääsiäistä juutalaisten vapauden juhlana? Siitähän se nimikin tulee.

Kuulumme kirkkoon, mutta eipä kristillisyys juurikaan näy: joulupukki, joulukuusi, kynttilät ja jouluvalot(valoa pimeyteen), jouluruoat, joululahjat. Kyllähän kristilliset tavat ja pakanalliset tavat ovat kietoutuneet iloisesti yhteen nykyjoulunvietossa.

voisit vastata, kun sinulta kysytään. Jos et osaa tai halua vastata, myönnä se.



t. 155

Vierailija:

Ihanko tosissasi uskot, että ihmisillä ei ole ollut mitään perinteitä ennen Jeesuksen syntymää, ja näinollen kaikki perinteet juontavat tavalla tai toisella kristinuskoon?

Joulupukki on huomattavasti vanhempi hahmo, eikä sillä alunperin ollut tekemistä kristinuskon kanssa. Tontut ovat kuuluneet haltijoiden, maahisten ja menninkäisten tavoin paitsi Suomalaiseen kansanperinteeseen, myös pakanauskontoihin aikojen alusta asti.

Joulukuusi saattaisi olla peräisin ties mistä, mutta valitettavasti joulukuusi on ollut esillä pakanauskonnoissa jo tuhansia vuosia. Se, että joulukuusta on alettu " markkinoimaan" kristinuskon myötä, ei tarkoita että se keksittiin silloin. Kuusen koristelulle on ollut useita perusteita; aina uhrilahjoista koristeiden esteettisyyteen.

Toki kynttilät ovat olleet keksimisestään lähtien käyttöesineitä, mutta niiden merkitys juhlassa on ollut myös selkeä. Monissa pakanallisissa rituaaleissa kynttilöillä on huomattava merkitys. Se, että samaa symboliikkaa käyttävät nykyaikaisetkin uskonnot, ei tarkoita että ne olisivat kynttilän merkityksen juhlatilanteissa kehittäneet!

Nykyaikaiset kynttilänkäyttötavat (kastekynttilät jne.) eivät käsittääkseni liity asiaan mitenkään...

Pakanauskonnot ovat kehittyneet aikojen alussa, kristinusko on ollut olemassa vain marginaalisen pienen hetken ihmiskunnan elämästä. Näinollen on selvää, että että sitä ensimmäistä uskontoa (=pakanauskonnot) on matkittu asiassa jos toisessakin. Tämä ei ole häpeä eikä väärin, mutta se on tosiasia joka tulee tunnustaa.

Ruoan syöminen on toki elämän ehto, mutta uskontojen syntyaikoina ei eletty yltäkylläisyydessä joten pöydän laittaminen koreaksi oli todellakin merkki suuresta juhlasta, ei mikään jokapäiväinen juttu. Pakanallisen tavan mukaan ruokaa tehtiin paljon ja sitä annettiin myös uhrilahjaksi hengille ja jumalille. Ruoka ei myöskään ollut mitä tahansa, vaan oli selvät säännöt mitä ruokaa syötiin missäkin juhlassa. Nykyiset jouluruoat mukailevat osittain näitä ruokia. (Toki kulttuuri ja matkailu ovat mullistaneet ruokapöytiä melkoisesti!)

Uskonpa, että teillä on käytössä paljonkin pakanoiden perinteitä, et vain kristillisen aivopesun takia ole tietoinen asiasta.

Älä huoli, monet pakanat ovat suvaitsevaisia ja on ihan ok että sinä lainaat meidän juhlaamme ja tapojamme! ;)

161

Oleelllisin kysymys onkin, miksi pakanat juhlistavat vanhoja juhliaan kristillisin perintein?

Vanhin tunnettu merkintä joulupukista eli Pyhästä Nikolauksesta nyt vain sattuu löytymään 300-luvulta jKr. Minkäs minä sille voin? Tämä on kuitenkin se nykyään käytetyin pukkihahmo joulun muodossa.

Joulupölkyn polttaminen on vanha germaaninen ja kelttiläinen tapa. Tavallaan se vastasi meidän joulukuustamme, paitsi että koko puu poltettiin jouluaaton ja joulupäivän aikana. Itse joulukuusen käyttö jouluna kuten me olemme tottuneet sen näkemään, juontaa 1500-luvun Saksasta. Poltatko sinä muuten joulukuusesi jouluaaton tai -päivän aikana?

Kynttilät ovat olleet ennen kaikkea käyttöesineitä, ei niitä ole keksitty vain rituaalien käyttöön. Kastekynttiläperinne on hyvin vanha juutalainen tapa tuhansien vuosien takaa.

Ruoan syöminen ei liity mitenkään pakanallisuuteen, vaan se on elinehto.

Veikkaanpa, että teidän pakanajoulunne muistuttaa hämmästyttävästi kristittyjen jouluperinteitä, kuten lahjojen antamista ja kuusen koristelua. Ei kai teillä sentään kuusta polteta jo aatosta, eläimiä teurasteta tai muuta vastaavaa kotona?

-ap-

Vierailija:

Jos vaadit ateisteja ja pakanoita pysymään erossa kristillisistä juhlatavoista, niin pysy sinä kaukana juutalaisista tavoista, vai alatko tästä lähtien myös juhlimaan pääsiäistä juutalaisten vapauden juhlana? Siitähän se nimikin tulee.

Joulu ei todellakaan ole mikään juutalainen tapa. Miten joku ei tuota voi tietää?? Pääsiäistä vietetään kristinuskossa Jeesuksen ylösnousemuksen ja siihen johtavien tapahtumien juhlana.

-ap-

Hanukka on juutalaisten juhla, jota vietetään marras-tammikuussa. Se kestää kahdeksan päivää. Sitä vietetään häpäistyn Jerusalemin temppelin uudelleen vihkimisen (165 eaa) aikana tapahtuneen öljyihmeen muistoksi. Miksi ihmeessä tämä pitäisi kieltää? Taidat olla hieman yksinkertainen.



Miksi muuten olet itse valinnut kristillisen joulun etkä juutalaista hanukkaa pimeän ajan juhlaksesi?



-ap-

Kyse ei ollut nyt vain joulusta, vaan yleisesti juhlapäivistä, joita vietään pitkin vuotta ja joilla on historiallisia sekä uskonnollisia perinteitä. Jos ateistit eivät saa viettää juhlia joulun aikaan, kun eivät juhli Jeesusta, niin miksi sinä katsot oikeudeksesi viettää juhlia uuden vuoden aikaan (juutalaisten perinteiden vuoksi) tai pääsiäistä, joka on alunperin ollut juutalaisten orjuuden päättymisen juhla (kristityt ovat asettaneet oman juhlansa samaan aikaan).

Onko se vaikea käsittää, että suurin osa ateisteista juhlivat joulua suomalaisin perintein ILMAN minkäänlaisia uskonnollisia vaikutteita. Jos sinä haluat hihhuloida koko joulun, ole hyvä vaan, anna ihmisten silti viettää juhliaan omilla tavoillaan, vaikka juhlimisen lähtökohdat eivät ole samanlaisia kuin sinulla.

Vierailija:

Vierailija:

Jos vaadit ateisteja ja pakanoita pysymään erossa kristillisistä juhlatavoista, niin pysy sinä kaukana juutalaisista tavoista, vai alatko tästä lähtien myös juhlimaan pääsiäistä juutalaisten vapauden juhlana? Siitähän se nimikin tulee.

Joulu ei todellakaan ole mikään juutalainen tapa. Miten joku ei tuota voi tietää?? Pääsiäistä vietetään kristinuskossa Jeesuksen ylösnousemuksen ja siihen johtavien tapahtumien juhlana.

-ap-

Vierailija:

Kyse ei ollut nyt vain joulusta, vaan yleisesti juhlapäivistä, joita vietään pitkin vuotta ja joilla on historiallisia sekä uskonnollisia perinteitä. Jos ateistit eivät saa viettää juhlia joulun aikaan, kun eivät juhli Jeesusta, niin miksi sinä katsot oikeudeksesi viettää juhlia uuden vuoden aikaan (juutalaisten perinteiden vuoksi) tai pääsiäistä, joka on alunperin ollut juutalaisten orjuuden päättymisen juhla (kristityt ovat asettaneet oman juhlansa samaan aikaan).

Onko se vaikea käsittää, että suurin osa ateisteista juhlivat joulua suomalaisin perintein ILMAN minkäänlaisia uskonnollisia vaikutteita. Jos sinä haluat hihhuloida koko joulun, ole hyvä vaan, anna ihmisten silti viettää juhliaan omilla tavoillaan, vaikka juhlimisen lähtökohdat eivät ole samanlaisia kuin sinulla.

Ja varmasti tiedät, että juutalaisuus ja kristinusko ovat hyvin lähellä toisiaan. Esikristityt olivat entisiä pääasiassa juutalaisia, jotka päättivät seurata Jeesusta ja noudattaa hänen oppejaan. Joten on luonnollista, että meillä on osittain samoja juhlia.

Jokainen juhlikoon miten haluaa, mutta kiinnostaa tietää, miksi esim. ateistit antavat lahjoja, kun se on selvästi kristitty perinne.

-ap-

Kuusen tuomme sisälle, koska se tuoksuu hyvälle. Lahjoja annan, koska se on mukavaa ja lapset pitävät lahjoista. Kaiken meidän jouluperinteisiin liittyvän me teemme, koska me haluamme. Me tahdomme juhlia omalla tavalla omaa juhlaamme. Kaupallisuutta juhlassamme ei ole sen enempää, kuin keskiverto kristityllä. Me vain satumme pitämään joulutunnelmasta tonttuineen kaikkineen.



Meidän joulussa ei ole jumalaa, jeesusta, virsiä yms. kirkollista. Aivan sama, onko jotkut perinteistämme jonkun mielestä alun perin kristillistä alkuperää. Olkoon se sitten jonkun mielestä uskontoshoppailua tai ei. Jeesuksen syntymäjuhlaa meillä ei juhlita. Sama päivä, eri bileet.



Tämä vastaus ei taatusti miellytä ap:tä, sillä on tullut jo hyvin selväksi, että hänelle kelpaa vain vastaus " kaupallisista syistä" .

Voi taivas. (Saanko näin pakanana käyttää sanaa taivas, vaikka sen voi tulkita viittaavan kristittyjen paratiisiin?)



Sekä kristityt että pakanat että uskonnottomat ovat omaksuneet itselleen erilaisia jouluperinteitä, joista osa on ikivanhoja pakanallisia, osa maallisia, osa kristillisiä, osa ihan uusia, osa puhtaasti kaupallisia. Jokainen varmaan viettää joulua sillä tavalla, mikä itsestä hyvältä tuntuu.



Lahjojen antamiselle jouluna voi olla kristilliset perusteet, mutta sinänsä lahjojen antaminen EI ole uskonnollista (lahjoja on annettu ennen kristinuskoakin) eikä lahjoja antaessa mitenkään tunnusteta uskoa. Lahjojen antamista pidetään usein ystävällisenä ja hyväntahtoisena eleenä ja niinpä se sopii mainiosti ateistin tai pakanankin jouluun - riippumatta siitä missä sen juuret ovat.



En ylipäätään ymmärrä, miksi siitä pitää niin kovasti suivaantua, jos jotkut omaksuvat kristillisiä joulutapoja. En minäkään ala rähistä, jos joku tykkää jostain pakanallisesta jouluperinteestä tai jos joku vaikka ihastuu johonkin mun ihan itse keksimään joulutapaan ja ottaa sen mukaan omaan joulunviettoonsa.



Sitä sen sijaan voisi kummastella, jos ateisti aktiivisesti laulaa jouluna virsiä tai lukee jouluevankeliumia (mun puolestani saavat tehdä niinkin jos kokevat jouluevankeliumin mukavaksi joulusaduksi), sillä se on uskonnonharjoittamista. Lahjojen antaminen ei ole. Ei vaikka se alunperin olisi kristillinen tapa ollutkin.

Koska haluan ja minulla on siihen oikeus ilman että tarvitsisi pahemmin perustella. Ja koska joulun paikalla vietettiin juhlaa jo ennen kristinuskoa.

Vierailija kirjoitti:

Koska haluan ja minulla on siihen oikeus ilman että tarvitsisi pahemmin perustella. Ja koska joulun paikalla vietettiin juhlaa jo ennen kristinuskoa.

Tuon takia kannatti jo nostaa vanha ketju O.o

Alunperin joulu on ollut pakanoiden juhla. Kirkko tuli joulun viettoon paljon myöhemmin.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/12/23/joulun-pimea-menneisyys

Eikä kaikki uskovaiset, ei edes kristityt vietä joulua. Ja on riippuvainen uskontokunnasta.

Hauska perinnejuhla.

Onko joulu jotenkin tunnustuksellinen?

Mitä?! Onko joulupukki kristitty? :D M25