Lue keskustelun säännöt.
Onko päivystykseen joutuminen ihmisen omaa syytä vai miksi siellä istutetaan potilaita tuntikausia?
14.12.2022 |
Kyse ei siis ole tämänhetkisestä hoitajapulan yms. aiheuttamasta tilanteesta vaan yleisesti ottaen mietityttää että miksi päivystyksen resurssit pidetään niin minimissä. Onko tausta-ajatuksena että kun kivuista kärsivää akuuttihoidon tarpeessa olevaa potilasta istutetaan odotushuoneen ankeassa tilassa ilman virikkeitä tuntikausia niin siinäpähän saa miettiä että mitä tuli taas töppäiltyä ja osaa olla varovaisempi tulevaisuudessa? Vai miksi sinne ei resurssoida enempää henkilökuntaa ja hoitotiloja?
Kommentit (110)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Flunssaiset potilaat ei päivystyksiä ruuhkauta. Heidät saa nopeasti kotiin eikä he jää päivystykseen tutkikausiksi. Päivystykset ruhkautuu ihmisistä jotka olisi saatava jatkotutkimuksin/-hoitoon.
Mutta kun joutuu odottamaan tuntikausia että pääsee edes ensimmäiseen lääkärin arvioon.
Kuule, tilanne on tällä hetkellä se, että JOPA AIVOINFARKTIPOTILAAT JOUTUVAT ODOTTAMAAN. AIVOINFARKTI ON 1.KIIREYSLUOKAN POTILAS.
Ei ole hoitajia. Nyt saatte, mitä olette tilanneet.
Mene yksityiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miks nuokin ihmiset jonottaa päivystyksessä? Miksei voi ottaa särkylääkettä ja varata seuraavana aamuna aikaa terveyskeskukseen? Ei jomottava lonkka, kipeä nilkka ja mitä siellä oli, ole päivystysasioita. Olen itse asioinut päivystyksessä kahdesti, toisella kertaa syvä haava ja raju verenvuoto, pääsin samantien paikattavaksi. Toisella kertaa vti, virtsasin pelkkää verta ja tärisin kivuissa ja kuumeessa. Silloin piti odottaa tunti, mutta ei siinä olisi jaksanut hymyillä millekään iltalehden kuvaajalle niin kuin nuo ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen aina tätä valitusta ettei ole henkilökuntaa. Jos näin on, niin miten niillä on aikaa istua kansliassa lääkäri + hoitajat juoruilemassa ilman mitään kiirettä, vaikka potilaita odotustilat pullollaan. Ja nimenomaan juoruilemassa, ei mitään rapsaa tai mitään muutakaan. Äänet nimittäin kuuluu käytäville... Kyllä siellä istutetaan ja odotutetaan potilaita välillä ihan vaan koska voidaan.
Helpottaisiko se jotenkin päivystyksen kiirettä jos se hoitaja istuisi potilaan vieressä?
Anteeksi? Yhden hoitajan vastuulla on jopa 100 potilasta. Mitrnkä kuvittelet, että hoitaja ehtisi istumaan potilaan vieressä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen aina tätä valitusta ettei ole henkilökuntaa. Jos näin on, niin miten niillä on aikaa istua kansliassa lääkäri + hoitajat juoruilemassa ilman mitään kiirettä, vaikka potilaita odotustilat pullollaan. Ja nimenomaan juoruilemassa, ei mitään rapsaa tai mitään muutakaan. Äänet nimittäin kuuluu käytäville... Kyllä siellä istutetaan ja odotutetaan potilaita välillä ihan vaan koska voidaan.
Mä toivon että tää on provo. Ootko varma ettei äänet oo esim. kahvihuoneesta? Katsos kun hoitajille ja lääkäreillekin kuuluu tauko. Itse ainakin oon paljon tehokkaampi kun pidän tauot, mitä jos juoksen pää kolmantena jalkana nälissäni ja kupla otsassa enkä pysty keskittymään enää mihinkään. Ja valitse se hoitaja joka on pitänyt taukonsa versus se joka ei, voin kertoa että on paljon laadukkaampaa hoitoa. Ja konehommat vie tosi paljon työaikaa, mutta niitä tehdessä voi samalla puhua muutakin. Voi olla todellakin että siellä tehdään ihan oikeasti töitäkin.
Paitsi ai niin, unohdin että hoitajana odotutan ihan koska vaan voin. Viis potilaan kivusta ja särystä.
No ihan hoitajien kanslia oli kyseessä. Ai mistäkö tiedän? Missähän kohtaa väitin ettei hoitajat ja lääkäri saa taukojaan pitää?
Päivystys rakentuu useasta eri vastuualueesta. Jos olet tietyllä vastuualueella töissä, voi tulla hiljaisempia hetkiä vaikka muualla olisi kiirettä. Näin ainakin isommissa päivystyksissä. Kansliassa myös koneella kirjataan lääkkeitä, kysytään muilta osastoilta jatkohoitopaikkaa, tsekkaillaan verikoetuloksia (ja joskus odotetaan niitä), odotetaan hoitavaa lääkäriä ym. Kansliassa voi istua joutilaana akuuttilääkäri, geriatri ja korvalääkäri, mutta se ei auta jos potilas on esimerkiksi neurologinen erikoisalaltaan ja oireiltaan, ja hoitoon tarvitaan neurologia joka voi olla sidottuna muualle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen aina tätä valitusta ettei ole henkilökuntaa. Jos näin on, niin miten niillä on aikaa istua kansliassa lääkäri + hoitajat juoruilemassa ilman mitään kiirettä, vaikka potilaita odotustilat pullollaan. Ja nimenomaan juoruilemassa, ei mitään rapsaa tai mitään muutakaan. Äänet nimittäin kuuluu käytäville... Kyllä siellä istutetaan ja odotutetaan potilaita välillä ihan vaan koska voidaan.
Helpottaisiko se jotenkin päivystyksen kiirettä jos se hoitaja istuisi potilaan vieressä?
Anteeksi? Yhden hoitajan vastuulla on jopa 100 potilasta. Mitrnkä kuvittelet, että hoitaja ehtisi istumaan potilaan vieressä.
Niinkö tuossa tosiaan luki että kuvittelisin että siitä olisi hyötä vaikka ehtisikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työntekijöitä. Ja sitten vielä se, etteivät ne tahdo siellä hoitajien ja lääkärien istuvan ilman hoidettavia, niin niitä työntekijöitä vaikka olisi palkataan aina se minimi.
Voihan tilannetta ennakoida. Esim. tiedetään että joka talvi päivystys täyttyy flunssaisista ihmisistä.
Siis millä tavalla ennakoida?
Kerro, missä on hoitajia otettavissa? Ei missään. Kaikki palkattaisiin, mitä olisi, nutta kun ei ole tulijoita hoitajien töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työntekijöitä. Ja sitten vielä se, etteivät ne tahdo siellä hoitajien ja lääkärien istuvan ilman hoidettavia, niin niitä työntekijöitä vaikka olisi palkataan aina se minimi.
Voihan tilannetta ennakoida. Esim. tiedetään että joka talvi päivystys täyttyy flunssaisista ihmisistä.
Siis millä tavalla ennakoida?
Kerro, missä on hoitajia otettavissa? Ei missään. Kaikki palkattaisiin, mitä olisi, nutta kun ei ole tulijoita hoitajien töihin.
Uutisten perusteella ei ole helppoa ulkomailtakaan tulla Suomeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miks nuokin ihmiset jonottaa päivystyksessä? Miksei voi ottaa särkylääkettä ja varata seuraavana aamuna aikaa terveyskeskukseen? Ei jomottava lonkka, kipeä nilkka ja mitä siellä oli, ole päivystysasioita. Olen itse asioinut päivystyksessä kahdesti, toisella kertaa syvä haava ja raju verenvuoto, pääsin samantien paikattavaksi. Toisella kertaa vti, virtsasin pelkkää verta ja tärisin kivuissa ja kuumeessa. Silloin piti odottaa tunti, mutta ei siinä olisi jaksanut hymyillä millekään iltalehden kuvaajalle niin kuin nuo ihmiset.
Usein se lonkkakipu on esim. vanhukselle päivystysasia jos sen vuoksi ei esim. kykene liikkumaan ollenkaan. Usein päivystykseen tulon syynä on se että niiden ongelmien kipujen ym kanssa ei pärjää enää kotona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työntekijöitä. Ja sitten vielä se, etteivät ne tahdo siellä hoitajien ja lääkärien istuvan ilman hoidettavia, niin niitä työntekijöitä vaikka olisi palkataan aina se minimi.
Voihan tilannetta ennakoida. Esim. tiedetään että joka talvi päivystys täyttyy flunssaisista ihmisistä.
Ennakoida miten? Ei ole niitä työntekijöitä jotka tulisi lisätyövoimaksi.
Johtaville ylilääkäreille ja muulle sairaalan johdolle päivystysvelvoite vaikka yksi työpäivä kuukaudessa, niin olisi päivystäviä lääkäreitä ja hoitajia. Ehkä he jo itsessään lisäisivät resursseina, mutta etenkin jos johtajat olisivat välillä päivystämässä, he myös reagoisivat, jos työkuorma kasvaisi liikaa. Nyt samoja johtajia ehtii päivystyksen sijaan mm. eri kunnanvaltuustoihin ja muihin kissanristiäisiin joissa mm. päätetään niistä verovaroista joita ei jaeta päivystyksiin vaan kaikkialle muuhun mm. jäähalleihin ja Padel-halleihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työntekijöitä. Ja sitten vielä se, etteivät ne tahdo siellä hoitajien ja lääkärien istuvan ilman hoidettavia, niin niitä työntekijöitä vaikka olisi palkataan aina se minimi.
Voihan tilannetta ennakoida. Esim. tiedetään että joka talvi päivystys täyttyy flunssaisista ihmisistä.
Ennakoida miten? Ei ole niitä työntekijöitä jotka tulisi lisätyövoimaksi.
Johtaville ylilääkäreille ja muulle sairaalan johdolle päivystysvelvoite vaikka yksi työpäivä kuukaudessa, niin olisi päivystäviä lääkäreitä ja hoitajia. Ehkä he jo itsessään lisäisivät resursseina, mutta etenkin jos johtajat olisivat välillä päivystämässä, he myös reagoisivat, jos työkuorma kasvaisi liikaa. Nyt samoja johtajia ehtii päivystyksen sijaan mm. eri kunnanvaltuustoihin ja muihin kissanristiäisiin joissa mm. päätetään niistä verovaroista joita ei jaeta päivystyksiin vaan kaikkialle muuhun mm. jäähalleihin ja Padel-halleihin.
Ongelma on se että potilaat ei pääse päivystyksestä eteenpäin.
Ei se ylilääkäri lähde vanhuksen kotiin tätä hoitamaan ja hoivaamaan.
Miksi flunssaisena pitäisi mennä päivystykseen? Eikö se ole paikka, minne mennään vakavissa ja kiireellisissä tilanteissa? Pitääkö siellä käydä lentsussa olevan jonottamassa, että saa työnantajan vaatiman lääkärintodistuksen ollakseen kolme päivää poissa? Mitä resurssien tuhlausta, ellei soitto sairaanhoitajalle riitä tai peräti oma ilmoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oman syyllisyyden osuutta voisi kukin kohdallaan mietiskellä. Jos on epäterveet elintavat ja ylipainoa, on suuremmalla todennäköisyydellä ja useammin päivystyksessä kuin normaalipainoinen terveellisillä elintavoilla.
Lisäksi on paljon potilaita, jotka laiminlyövät sairautensa hoidon ja sen kriisiytymisen vuoksi tullaan päivystykseen ja osastolle.
Vierailija kirjoitti:
Miksi flunssaisena pitäisi mennä päivystykseen? Eikö se ole paikka, minne mennään vakavissa ja kiireellisissä tilanteissa? Pitääkö siellä käydä lentsussa olevan jonottamassa, että saa työnantajan vaatiman lääkärintodistuksen ollakseen kolme päivää poissa? Mitä resurssien tuhlausta, ellei soitto sairaanhoitajalle riitä tai peräti oma ilmoitus.
Uutisen mukaan ongelma on että päivystyksestä ei pääse eteenpäin.
Kyllä pahat hengitystieinfektiot voi olla päivystysasioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Flunssaiset potilaat ei päivystyksiä ruuhkauta. Heidät saa nopeasti kotiin eikä he jää päivystykseen tutkikausiksi. Päivystykset ruhkautuu ihmisistä jotka olisi saatava jatkotutkimuksin/-hoitoon.
Mutta kun joutuu odottamaan tuntikausia että pääsee edes ensimmäiseen lääkärin arvioon.
Kuule, tilanne on tällä hetkellä se, että JOPA AIVOINFARKTIPOTILAAT JOUTUVAT ODOTTAMAAN. AIVOINFARKTI ON 1.KIIREYSLUOKAN POTILAS.
Ei ole hoitajia. Nyt saatte, mitä olette tilanneet.
Mene yksityiselle.
Kuka tätä on tilannut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työntekijöitä. Ja sitten vielä se, etteivät ne tahdo siellä hoitajien ja lääkärien istuvan ilman hoidettavia, niin niitä työntekijöitä vaikka olisi palkataan aina se minimi.
Voihan tilannetta ennakoida. Esim. tiedetään että joka talvi päivystys täyttyy flunssaisista ihmisistä.
Ennakoida miten? Ei ole niitä työntekijöitä jotka tulisi lisätyövoimaksi.
Johtaville ylilääkäreille ja muulle sairaalan johdolle päivystysvelvoite vaikka yksi työpäivä kuukaudessa, niin olisi päivystäviä lääkäreitä ja hoitajia. Ehkä he jo itsessään lisäisivät resursseina, mutta etenkin jos johtajat olisivat välillä päivystämässä, he myös reagoisivat, jos työkuorma kasvaisi liikaa. Nyt samoja johtajia ehtii päivystyksen sijaan mm. eri kunnanvaltuustoihin ja muihin kissanristiäisiin joissa mm. päätetään niistä verovaroista joita ei jaeta päivystyksiin vaan kaikkialle muuhun mm. jäähalleihin ja Padel-halleihin.
Käytännössä työnteko on aina vapaaehtoista. Se ei ratkaise ongelmaa että ihmiset pakotetaan tekemään töitä päinvastoin yhä harvempi haluaisi töihin. Työnteon, myös niitten päivystysten, lisävuorojen tekemisen pitää aina olla houkuttelevaan. Toisaalta niitä kisävuoroja tehdään kokoajan ei niitä voi lisätä ruuhka-aikoina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työntekijöitä. Ja sitten vielä se, etteivät ne tahdo siellä hoitajien ja lääkärien istuvan ilman hoidettavia, niin niitä työntekijöitä vaikka olisi palkataan aina se minimi.
Voihan tilannetta ennakoida. Esim. tiedetään että joka talvi päivystys täyttyy flunssaisista ihmisistä.
Siis millä tavalla ennakoida?
Kerro, missä on hoitajia otettavissa? Ei missään. Kaikki palkattaisiin, mitä olisi, nutta kun ei ole tulijoita hoitajien töihin.
Missä vaiheessa Suomen historiaa on ollut sellainen tilanne, että päivystyksestä saa hoitoa nopeasti? Vaikka kaikki hoitajien paikat olisi täytetty niin eikö silti odotusaika olisi useita tunteja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miks nuokin ihmiset jonottaa päivystyksessä? Miksei voi ottaa särkylääkettä ja varata seuraavana aamuna aikaa terveyskeskukseen? Ei jomottava lonkka, kipeä nilkka ja mitä siellä oli, ole päivystysasioita. Olen itse asioinut päivystyksessä kahdesti, toisella kertaa syvä haava ja raju verenvuoto, pääsin samantien paikattavaksi. Toisella kertaa vti, virtsasin pelkkää verta ja tärisin kivuissa ja kuumeessa. Silloin piti odottaa tunti, mutta ei siinä olisi jaksanut hymyillä millekään iltalehden kuvaajalle niin kuin nuo ihmiset.
Usein se lonkkakipu on esim. vanhukselle päivystysasia jos sen vuoksi ei esim. kykene liikkumaan ollenkaan. Usein päivystykseen tulon syynä on se että niiden ongelmien kipujen ym kanssa ei pärjää enää kotona.
Tämä tyyppi jutussa oli alle kuusikymppinen eli en luokittelisi vanhukseksi. Eikä se vanhuksenkaan lonkkakipu mikään päivystyasia ole.
Päivystykseen kuuluvat tilat ovat hengenvaarallisia tai vähintään akuutteja toimenpiteitä vaativia, jottei tilanne pahene hengenvaaralliseksi.
Julkisessa terveydenhuollossa on krooninen aliresursointi. Suomessa käytetään vähemmän rahaa kuin muualla. Kansalainen on Suomessa vain lypsylehmä verorahoille, jotka uitetaan ulkomaisille omistajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole työntekijöitä. Ja sitten vielä se, etteivät ne tahdo siellä hoitajien ja lääkärien istuvan ilman hoidettavia, niin niitä työntekijöitä vaikka olisi palkataan aina se minimi.
Voihan tilannetta ennakoida. Esim. tiedetään että joka talvi päivystys täyttyy flunssaisista ihmisistä.
Ennakoida miten? Ei ole niitä työntekijöitä jotka tulisi lisätyövoimaksi.
Johtaville ylilääkäreille ja muulle sairaalan johdolle päivystysvelvoite vaikka yksi työpäivä kuukaudessa, niin olisi päivystäviä lääkäreitä ja hoitajia. Ehkä he jo itsessään lisäisivät resursseina, mutta etenkin jos johtajat olisivat välillä päivystämässä, he myös reagoisivat, jos työkuorma kasvaisi liikaa. Nyt samoja johtajia ehtii päivystyksen sijaan mm. eri kunnanvaltuustoihin ja muihin kissanristiäisiin joissa mm. päätetään niistä verovaroista joita ei jaeta päivystyksiin vaan kaikkialle muuhun mm. jäähalleihin ja Padel-halleihin.
Ongelma on se että potilaat ei pääse päivystyksestä eteenpäin.
Ei se ylilääkäri lähde vanhuksen kotiin tätä hoitamaan ja hoivaamaan.
Kun laitetaan riittävän moni johtaja töihin päivystykseen, alkaa varmasti myös löytyä niitä reittejä saada potilaita päivystyksestä eteenpäin.
Se taas ei johdu hoitajapulasta. Mutta jos lääkärillä ei ole tilaa missä hän ottaa potilaan vastaan/tutkii niin noin voi käydä. Ulkopuoliselle ne flunssapotilaat ehkä näkyvät ruuhkana kun he ei tarvi sitä potilas-/tutkimushuonetta siihen jonottamiseen tai jatkohoitopaikan järjestymiseen.