Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Marokon faneissa tv-kuvien perusteella paljon nättejä naisia t-paidoissa ja hiukset täysin vapaina juhlimassa. Selittäkää?
14.12.2022 |
Te, joiden mielestä islam on pelkkää pahuutta, sortoa ja kauhua: miten tuo on mahdollista?
Siellä ne musliminaiset juhlii vapaina toisessa muslimimaassa, kuten kaikki muutkin.
Kommentit (60)
Marokkolaisia tai siellä syntyneitä/juuret omaavia asuu paljon Espanjassa ja Ranskassa. Ovat varmaan tottuneet maallisempaan elämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Voisiko Marokon ja Turkin lievä islamin tulkinta johtua tiiviistä yhteiselosta länsimaiden kanssa?
Johtavat islamilaiset maat ovat Saudi-Arabia ja Iran.
Ne myös levittävät aktiivisesti omia käsityksiään islamista.
Myös Iranissa oli hyvin vapaa tulkinta islamista ennen 1979 vallankumousta. Siellä naiset liikkui minihameissa kuten missä tahansa muuallakin.
Itseasiassa sama meno oli niihin aikoihin myös Afganistanissa ennen sisällissotaa.
Afganistanissa liikuttiin minihameissa vain pääkaupungissa. Mielestäni on muutenkin todella järkyttävää, miten ainoana ja tärkeimpänä naisten "oikeutena" pidetään mahdollisimman paljastavaa pukeutumista. Paljastava pukeutuminen ei tarkoita sitä, että naisten asema olisi hyvä.
Tämä. Lisäksi on täydellistä typeryyttä kuvitella teheranilaisen tai kabulilaisen yläluokan naisen olevan koko kuva maan asemasta ja tosiaan täytyy olla todella nuori ja naiivi pitääkseen minihametta jonain hienona naisen aseman symbolina. Hiukan fiksumpi katsoisi ko. maan naisten lukutaito- ja työssäkäyntiastetta kyseisenä aikana, naisen asemaa lainsäädännössä, naisen asemaa yhteiskunnallisen päätöksenteon kohteena ja tekijänä. Yksikään muslimimaa edes vuonna 2022 ei ole häävi esimerkki yhtään mistään. Nytkin Qatariin ovat matkustaneet rikkaat marokkolaiset naiset, saman kansan tiukasti huivitetut naiset istuvat kotona sillä aikaa kun heidän marokkolaiset veljensä ja aviomiehensä mellakoivat eu-maissa jalkapallopelien päätteeksi kaikkea mahdollista rikkoen ja polttaen.
Tuossa hiukan faktaa marokkolaisten naisten asemasta, lakia pakkoavioliitoista ei näköjään ole vieläkään kumottu, hulppeat 26% työikäisistä naisista käy kuitenkin edes jossain töissä.
https://borgenproject.org/womens-rights-in-morocco/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki islaminuskoiset eivät ole islamisteja, aivan niin kuin kaikki kristityt eivät ole lestadiolaisia. Tätähän ei punaniska islamofobi tajua.
Näinpä. Harva islamofobi tajuaa että esim. Irakissa naisilla oli hyvin länsimaalaiset olot ennenkuin USA meni sinne sekoilemaan.
Alapeukuttajat: nyt perusteluita, kiitos.
Ei ole länsimaista elää diktatuurissa.
Millä tavalla EU eroaa diktatuurista näin kansalaisen kannalta? Ihan samallailla maksat veroja joiden käytöstä miljonäärit sitten päättää ja vain roposia palaa kansalaisten käytettäväksi.
Suomenkin marokkolaiset voisi lähettää sinne Marokkoon kun siellä on asiat niin hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki islaminuskoiset eivät ole islamisteja, aivan niin kuin kaikki kristityt eivät ole lestadiolaisia. Tätähän ei punaniska islamofobi tajua.
Näinpä. Harva islamofobi tajuaa että esim. Irakissa naisilla oli hyvin länsimaalaiset olot ennenkuin USA meni sinne sekoilemaan.
Alapeukuttajat: nyt perusteluita, kiitos.
Ei ole länsimaista elää diktatuurissa.
Eikös mekin vähän olla? Ylen ja hallituksen. Syöttää kaikenlaista värittynyttä, mukamas hyvin ja objektiivisesti tutkittua tietoa ja siihen perustuvia järkeviä päätöksiä.
Jos olisit Saddamin Irakissa elänyt, tietäisit eron etkä tuollaisia kyselisi. Elämäsi on ollut vapaata, kun et oikeas komentovaltaa ole kokenut. Muuta Minskiin, niin mielesi muuttuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Assburger kirjoitti:
Marokko onkin paljon sekulaarimpi kuin mm. Iran, Saudi-Arabia tai Quatar.
Marokkoa voisi tässä asiassa kai verrata Turkkiin.
Tosin Erdogan on vetämässä maataan kohti keskiaikaa.
Siellä on katsomossa näkynyt muidenkin muslimimaiden peleissä paljon huivittomia naisia. Etenkin Iranin peleissä. Tiedä sitten, onko Iranin protestiliikkeen naiset ottaneet maajoukkueensa omakseen, onhan Iranin maajoukkueessa pelaajia, jotka ovat tukeneet protestiliikettä.
Mutta olen tosiaan tehnyt saman havainnon, kuin ap, eli muslimimaiden fanikatsomoissa naisista enemmistö on ollut huivittomia. Itse en en halua tästä mitään sen kummempia johtopäätöksiä vetää, mutta onhan se pistänyt ihan selkeästi silmään juuri näissä kisoissa, jossa ollaan näistä asioista puhuttu normaalia huomattavasti enemmän, tietyistä syistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki islaminuskoiset eivät ole islamisteja, aivan niin kuin kaikki kristityt eivät ole lestadiolaisia. Tätähän ei punaniska islamofobi tajua.
Näinpä. Harva islamofobi tajuaa että esim. Irakissa naisilla oli hyvin länsimaalaiset olot ennenkuin USA meni sinne sekoilemaan.
Alapeukuttajat: nyt perusteluita, kiitos.
Ei ole länsimaista elää diktatuurissa.
Mieluummin hyvä diktaattori kuin huono demokratia. Monet länsimaathan ovat suorastaan demokratian irvikuvia, mm. Suomi jossa hallituksessa on 10% tukea nauttivia puolueita ja isomman kannatuksen saaneet istuu oppositiossa.
Ei ole olemassa hyvää diktatuuria. Se on aina väkivaltaa vapaudelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Marokko onkin paljon sekulaarimpi kuin mm. Iran, Saudi-Arabia tai Quatar.
Marokkoa voisi tässä asiassa kai verrata Turkkiin.
Tosin Erdogan on vetämässä maataan kohti keskiaikaa.
Siellä on katsomossa näkynyt muidenkin muslimimaiden peleissä paljon huivittomia naisia. Etenkin Iranin peleissä. Tiedä sitten, onko Iranin protestiliikkeen naiset ottaneet maajoukkueensa omakseen, onhan Iranin maajoukkueessa pelaajia, jotka ovat tukeneet protestiliikettä.
Mutta olen tosiaan tehnyt saman havainnon, kuin ap, eli muslimimaiden fanikatsomoissa naisista enemmistö on ollut huivittomia. Itse en en halua tästä mitään sen kummempia johtopäätöksiä vetää, mutta onhan se pistänyt ihan selkeästi silmään juuri näissä kisoissa, jossa ollaan näistä asioista puhuttu normaalia huomattavasti enemmän, tietyistä syistä.
Iranin huivittomat fanit eivät ole tulleet Iranista vaan Usasta, Kanadasta ym. joiden passi heillä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki islaminuskoiset eivät ole islamisteja, aivan niin kuin kaikki kristityt eivät ole lestadiolaisia. Tätähän ei punaniska islamofobi tajua.
Näinpä. Harva islamofobi tajuaa että esim. Irakissa naisilla oli hyvin länsimaalaiset olot ennenkuin USA meni sinne sekoilemaan.
Alapeukuttajat: nyt perusteluita, kiitos.
Ei ole länsimaista elää diktatuurissa.
Millä tavalla EU eroaa diktatuurista näin kansalaisen kannalta? Ihan samallailla maksat veroja joiden käytöstä miljonäärit sitten päättää ja vain roposia palaa kansalaisten käytettäväksi.
Muuta Minskiin niin ei tarvitse kysyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marokossa on viimeisinä vuosikymmeninä parannettu naisten asemaa. Siellä on vältytty myös arabikeväältä, kun kansalaisten vaikuttamisen mahdollisuuksia on pyritty parantamaan rauhanomaisin keinoin. Maa kehittyy ja rakentaa julkisia toimintojaan. Teitä, työpaikkoja, julkista liikennettä, energiaa ja asuinrakentamista. Huolehditaan, että kaikilla on varaa leipään ja kanaan. Ikiaikaiset (ainakin 1300 vuotta vanhat) kastelukanavat tuovat vettä vuorilta viljelmille. On meri. Ja maa on maailman suurin fosfaatin tuottaja.
Maaseudulla on vanhoillisempaa, mutta kaupungeissa ollaan varsin edistyksellisiä. Tyypillinen perhemuoto on yksiavioinen, vaikka harvoja, paikallisten osittain paheksumia monivaimoisiakin on. Koulutetut naiset tekevät kirjallisena itselleen edulliset avioliittosopimukset ja valitsevat mieleisensä puolisot. Kulttuuri on perhekeskeinen ja vieraanvarainen sekä yhteisöllisempi, kuin Suomessa nykyään. Vähäisempiäkin resursseja käytetään tehokkaammin kuin länsimaissa. Maasta tulee tunne, kuin palattaisiin Suomessa ehkä 80-luvulle. Aikaisemmin tuli tunne, että palattiin kuin Suomen suureen maalta kaupunkeihin muuton aikaan, enintään 60-luvulle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki islaminuskoiset eivät ole islamisteja, aivan niin kuin kaikki kristityt eivät ole lestadiolaisia. Tätähän ei punaniska islamofobi tajua.
Näinpä. Harva islamofobi tajuaa että esim. Irakissa naisilla oli hyvin länsimaalaiset olot ennenkuin USA meni sinne sekoilemaan.
Alapeukuttajat: nyt perusteluita, kiitos.
Ei ole länsimaista elää diktatuurissa.
Mieluummin hyvä diktaattori kuin huono demokratia. Monet länsimaathan ovat suorastaan demokratian irvikuvia, mm. Suomi jossa hallituksessa on 10% tukea nauttivia puolueita ja isomman kannatuksen saaneet istuu oppositiossa.
Sulla on kerrassaan huikea logiikka. Se että hallituksessa on 10 prosentin, tai vaikka vain viiden prosentin puolueita kertoo vain siitä, että ne ovat kyenneet allekirjoittamaan hallitusohjelman, eli omaavat riittävän samansuuntaisen arvomaailman, kuin halituksen muodostajapuolueella on.
Jos Suomessa olisi kolme puoluetta: persut, äärikommunistit ja kokoomus ja he saisivat vaaleissa ääniä niin, että persut saisi 40%, äärikommunistit 35% ja kokoomus 25% äänistä, niin sinun logiikallasi persujen pitäisi valita hallituskumppanikseen äärikommunistit kookoomuksen sijasta.
Mitä tulee tuohon ensimmäiseen lauseeseesi, niin ei ole vaikea arvata, että oma ihannediktatuurisi löytyy 1930-40 luvun Saksasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki eivät voi tai hakua muuttaa Ruotsiin. Se on kai maailman tasa-arvoisin maa, jossa vähemmistöjen ja naisten oikeudetkin ovat parhaimpia maailmassa, siis paremmat kuin Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
tämä asia tuli tässä jo hyvin selväksi, lisäksi näissä maissa asiat hoidetaan niin, että kun siellä Qatarissakin joku toimittaja piteli sitä sateenkaari paitaa, niin kappas! Muutaman päivän kuluttua henkilö onkin mystisesti kadonnut!
Hän ei kadonnut. Hän kuoli kesken pelin.
Monet näistä Marokon futisturisteista on syntyneet esim. Ranskassa, vanhempansa marokkolaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Voisiko Marokon ja Turkin lievä islamin tulkinta johtua tiiviistä yhteiselosta länsimaiden kanssa?
Johtavat islamilaiset maat ovat Saudi-Arabia ja Iran.
Ne myös levittävät aktiivisesti omia käsityksiään islamista.
Myös Iranissa oli hyvin vapaa tulkinta islamista ennen 1979 vallankumousta. Siellä naiset liikkui minihameissa kuten missä tahansa muuallakin.
Itseasiassa sama meno oli niihin aikoihin myös Afganistanissa ennen sisällissotaa.
Afganistanissa liikuttiin minihameissa vain pääkaupungissa. Mielestäni on muutenkin todella järkyttävää, miten ainoana ja tärkeimpänä naisten "oikeutena" pidetään mahdollisimman paljastavaa pukeutumista. Paljastava pukeutuminen ei tarkoita sitä, että naisten asema olisi hyvä.
Tämä. Lisäksi on täydellistä typeryyttä kuvitella teheranilaisen tai kabulilaisen yläluokan naisen olevan koko kuva maan asemasta ja tosiaan täytyy olla todella nuori ja naiivi pitääkseen minihametta jonain hienona naisen aseman symbolina. Hiukan fiksumpi katsoisi ko. maan naisten lukutaito- ja työssäkäyntiastetta kyseisenä aikana, naisen asemaa lainsäädännössä, naisen asemaa yhteiskunnallisen päätöksenteon kohteena ja tekijänä. Yksikään muslimimaa edes vuonna 2022 ei ole häävi esimerkki yhtään mistään. Nytkin Qatariin ovat matkustaneet rikkaat marokkolaiset naiset, saman kansan tiukasti huivitetut naiset istuvat kotona sillä aikaa kun heidän marokkolaiset veljensä ja aviomiehensä mellakoivat eu-maissa jalkapallopelien päätteeksi kaikkea mahdollista rikkoen ja polttaen.
Tuossa hiukan faktaa marokkolaisten naisten asemasta, lakia pakkoavioliitoista ei näköjään ole vieläkään kumottu, hulppeat 26% työikäisistä naisista käy kuitenkin edes jossain töissä.
https://borgenproject.org/womens-rights-in-morocco/
Ihan samanlaista se on kaikissa maailman maissa. Vertaapa vaikka ihan Suomessa helsinkiläisen akateemisen naisen asemaa pohjanmaalaiseen lestadiolaiseen synnytyskoneeseen. Maaseutu tulee monissa asioissa jäljessä, mutta kyllä uudet aatteet sinnekin aikanaan uusien sukupolvien myötä leviävät. Suomella on vaikka Marokkoon verrattuna toki aika paljon etumatkaa naisten oikeuksissa, mutta kehityssuunta vaikuttaa tällä hetkellä samalta.
Ne on jotain palkattuja näyttelijöitä Espanjasta, joilla luodaan positiivista marokkokuvaa. OIkea marokkolainen nainen on huivi päässä kotona hoitamassa lapsia ja lukemassa Koraania.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Assburger kirjoitti:
Voisiko Marokon ja Turkin lievä islamin tulkinta johtua tiiviistä yhteiselosta länsimaiden kanssa?
Johtavat islamilaiset maat ovat Saudi-Arabia ja Iran.
Ne myös levittävät aktiivisesti omia käsityksiään islamista.
Myös Iranissa oli hyvin vapaa tulkinta islamista ennen 1979 vallankumousta. Siellä naiset liikkui minihameissa kuten missä tahansa muuallakin.
Itseasiassa sama meno oli niihin aikoihin myös Afganistanissa ennen sisällissotaa.
Afganistanissa liikuttiin minihameissa vain pääkaupungissa. Mielestäni on muutenkin todella järkyttävää, miten ainoana ja tärkeimpänä naisten "oikeutena" pidetään mahdollisimman paljastavaa pukeutumista. Paljastava pukeutuminen ei tarkoita sitä, että naisten asema olisi hyvä.
Tämä. Lisäksi on täydellistä typeryyttä kuvitella teheranilaisen tai kabulilaisen yläluokan naisen olevan koko kuva maan asemasta ja tosiaan täytyy olla todella nuori ja naiivi pitääkseen minihametta jonain hienona naisen aseman symbolina. Hiukan fiksumpi katsoisi ko. maan naisten lukutaito- ja työssäkäyntiastetta kyseisenä aikana, naisen asemaa lainsäädännössä, naisen asemaa yhteiskunnallisen päätöksenteon kohteena ja tekijänä. Yksikään muslimimaa edes vuonna 2022 ei ole häävi esimerkki yhtään mistään. Nytkin Qatariin ovat matkustaneet rikkaat marokkolaiset naiset, saman kansan tiukasti huivitetut naiset istuvat kotona sillä aikaa kun heidän marokkolaiset veljensä ja aviomiehensä mellakoivat eu-maissa jalkapallopelien päätteeksi kaikkea mahdollista rikkoen ja polttaen.
Tuossa hiukan faktaa marokkolaisten naisten asemasta, lakia pakkoavioliitoista ei näköjään ole vieläkään kumottu, hulppeat 26% työikäisistä naisista käy kuitenkin edes jossain töissä.
https://borgenproject.org/womens-rights-in-morocco/Ihan samanlaista se on kaikissa maailman maissa. Vertaapa vaikka ihan Suomessa helsinkiläisen akateemisen naisen asemaa pohjanmaalaiseen lestadiolaiseen synnytyskoneeseen. Maaseutu tulee monissa asioissa jäljessä, mutta kyllä uudet aatteet sinnekin aikanaan uusien sukupolvien myötä leviävät. Suomella on vaikka Marokkoon verrattuna toki aika paljon etumatkaa naisten oikeuksissa, mutta kehityssuunta vaikuttaa tällä hetkellä samalta.
Höpöhöpö, nimenomaan se helsinkiläinen somalinainen on kulttuurinsa kahleissa.
Assburger kirjoitti:
Marokko onkin paljon sekulaarimpi kuin mm. Iran, Saudi-Arabia tai Quatar.
Marokkoa voisi tässä asiassa kai verrata Turkkiin.
Tosin Erdogan on vetämässä maataan kohti keskiaikaa.
Miksi niin moni kirjoittaa Qatarin Quatar tai Qantasin Quantas?
Alue: Aihe vapaa
Morocon etuoikeutettuja hallitsija- ja uskonnollisjohtajaperheiden naisia. Eivät säännöt heitä koske vaan kansaa. Äläkää tehkö niin kuin me teemme, vaan niin kuin me sanomme.