Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Yllättäen HS aloitti katujengien puolustelun.

Vierailija
11.12.2022 |

https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000009249862.html

Yritetään oikeuttaa nykyiset katujengit yli 100 vuotta vanhoilla jengeillä. Huoh.

Kommentit (104)

Vierailija
41/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Christiiina kirjoitti:

Minun mielestäni 1950-1960-luvuilla ei ryöstetty lapsia ja teinejä ja rikolliset olivat aikuisia, eikä teinejä niin kuin nykyään.

Eivätkä ryöstäjät olleet erityisen päivettyneitä.

Vierailija
42/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten tuo artikkeli vähättelee nykytilannetta? Ei mitenkään. Ihan tottahan se on, että viime vuosisadan alussa Helsingin laitakaupungilla tuli helposti puukosta ja ihmisillä oli aseita kannossa. Sörkässä ja sillä suunnalla terrorisoi sakilaisten jengi ja kaikenlaista joutotyyppiä liikkui esim linnoitustyömailla. Tuon ajan Helsinki oli kurja ja vaarallinen paikka. Yhteiskunta ei ollut samalla tavalla järjestäytynyt ja poliisejakin pääsi hengestään.

Ehkä sillä yritetään normalisoida nykytilanne tyyliin: tällaista väkivaltaa on ollut "aina" ja kyllä me suomalaisetkin...

Kas kun ei vielä vedetty viikinkiaikaakin mukaan kehiin. Silloin Suomenmaalla ei elänyt yhtenäistä kansaa vaan ugrilaisia heimoja jotka oli äärettömän sotaisia.

Suomi oli viime sotiin asti Etiopian kaltainen kehitysmaa. Sotien jälkeen ihan parissa sukupolvessa, Suomi nousi kansainvälisesti korkeatasoiseksi hyvinvointivaltioksi ja yhdeksi maailman turvallisimmista maista. Tämä on yksi niistä ihmeistä, joka tosin jää usein talvisodan varjoon muilla kuin kansainvälisillä sosiologeilla.

Ikävää, että nykyihmiset eivät älynneet arvostaa sitä työtä mitä esivanhemmat tekivät tämän maan eteen. He olivat kuin rikkaan talon huolettomia, hemmoteltuja pullamössöpoikia, jotka luulivat että talo pysyy vauraana ja hyvässä kunnossa, tekemättä mitään sen eteen. He pitivät pirskeitä, syöttivät ja juottivat avokätisesti kaikenkarvaista ystäväpiiriään. Tekivät isiensä talosta hollituvan. Lopulta talon seinät rapistuivat ja laarit tyhjeni.

Kari Suomalainen sanoi jo aikoinaan että vaikka tuot hollitupalaisia salonkiin niin he eivät muutu salonkikelpoisiksi vaan muuttavat salongin hollituvaksi.

lapsuuteni Helsinki, idyllinen pikkukaupunki, jossa me tenavat saatettiin kulkea kadulla huolettomina yömyöhään asti. Nyky-Helsinki on pikkukaupunki suurkaupungin ongelmilla.

Kehutaan, että Suomessa on onnistuttu välttämään segregaatio, mikä tarkoittaa, että kun muissa kaupungeissa on tiettyjä ongelmalähiöitä, joita tavallinen ihminen tietää varoa ja vältellä, niin Helsinki on kokonaisuudessaan yhtä suurta ongelmalähiötä kun ongelmat on ripoteltu ympäri helsinkiä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Trollien Hesarin ja YLE:n vastainen kampanja jatkuu.

Oletteko nähneet yhtään juttua, jossa haukkujen kohteena olisi jokin muu uutislähde, esim. Verkkouutiset tai Suomen uutiset? Niinpä.

Kummasti Hesarin nimi on AINA otsikossa mukana, eli tärkeintä on haukkua lehteä.

Journalismin viha on hyvin, hyvin vahva joissakin piireissä, kun valeinfo on niille parempi vaihtoehto.

Trolli mainittu, viha mainittu, valeuutiset mainittu. Ei kyse ole mistään näistä, vaan kyseisten Hesarin ja Ylen politisoitumisesta. Itsekin käytät politisoituneita termejä. Politisoitumisen vastustaminen ei ole trollailua tai vihapuhetta, vaikka marxilainen ideologia sen siksi haluaisi vääntää. Onhan se nähty maailmanhistoriassa ennenkin.

Vierailija
44/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tuo artikkeli vähättelee nykytilannetta? Ei mitenkään. Ihan tottahan se on, että viime vuosisadan alussa Helsingin laitakaupungilla tuli helposti puukosta ja ihmisillä oli aseita kannossa. Sörkässä ja sillä suunnalla terrorisoi sakilaisten jengi ja kaikenlaista joutotyyppiä liikkui esim linnoitustyömailla. Tuon ajan Helsinki oli kurja ja vaarallinen paikka. Yhteiskunta ei ollut samalla tavalla järjestäytynyt ja poliisejakin pääsi hengestään.

Ehkä sillä yritetään normalisoida nykytilanne tyyliin: tällaista väkivaltaa on ollut "aina" ja kyllä me suomalaisetkin...

Kas kun ei vielä vedetty viikinkiaikaakin mukaan kehiin. Silloin Suomenmaalla ei elänyt yhtenäistä kansaa vaan ugrilaisia heimoja jotka oli äärettömän sotaisia.

Suomi oli viime sotiin asti Etiopian kaltainen kehitysmaa. Sotien jälkeen ihan parissa sukupolvessa, Suomi nousi kansainvälisesti korkeatasoiseksi hyvinvointivaltioksi ja yhdeksi maailman turvallisimmista maista. Tämä on yksi niistä ihmeistä, joka tosin jää usein talvisodan varjoon muilla kuin kansainvälisillä sosiologeilla.

Ikävää, että nykyihmiset eivät älynneet arvostaa sitä työtä mitä esivanhemmat tekivät tämän maan eteen. He olivat kuin rikkaan talon huolettomia, hemmoteltuja pullamössöpoikia, jotka luulivat että talo pysyy vauraana ja hyvässä kunnossa, tekemättä mitään sen eteen. He pitivät pirskeitä, syöttivät ja juottivat avokätisesti kaikenkarvaista ystäväpiiriään. Tekivät isiensä talosta hollituvan. Lopulta talon seinät rapistuivat ja laarit tyhjeni.

Kari Suomalainen sanoi jo aikoinaan että vaikka tuot hollitupalaisia salonkiin niin he eivät muutu salonkikelpoisiksi vaan muuttavat salongin hollituvaksi.

lapsuuteni Helsinki, idyllinen pikkukaupunki, jossa me tenavat saatettiin kulkea kadulla huolettomina yömyöhään asti. Nyky-Helsinki on pikkukaupunki suurkaupungin ongelmilla.

Kehutaan, että Suomessa on onnistuttu välttämään segregaatio, mikä tarkoittaa, että kun muissa kaupungeissa on tiettyjä ongelmalähiöitä, joita tavallinen ihminen tietää varoa ja vältellä, niin Helsinki on kokonaisuudessaan yhtä suurta ongelmalähiötä kun ongelmat on ripoteltu ympäri helsinkiä.

Meillä on pääkaupunki, jossa taidetaan arvella olevan noin parisataa kohuttua nuorisojengiläistä. Parisataa. Onko kaiken tämän kohkaamisen arvoista? Historiassa jengiläisiä on kuitenkin tainnut olla enemmän ja rikollisuuden laaja kuva on sen väheneminen.

Vierailija
45/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nuoruudessani oli ns. jengejä esim. jo eri kaupunkien välillä. Pakattiin pesäpallomailat ja ketingit auton peräkonttiin ja lähdettiin naapurikaupunkiin "kyläilemään".

Aina näitä on ollut.

Ei ole ollut. Älä yritä normalisoida rikollista käytöstä.

Vierailija
46/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottahan tuo artikkeli on. Onko AP:lla jotenkin vaikeuksia käsitellä tosiasioita vai mikä nyt närästää?

Nyt on ongelmana väkivaltaiset muslimijengit jotka pitää saada eliminoitua.

Ja Hesari saisi siis sinusta kirjoittaa vain tuosta ongelmasta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sosiaaliset ongelmat aiheuttavat jengiytymistä. Mitä enemmän leikataan ja höylätään sitä enemmän epätoivottua käytöstä ilmenee. Persujen politiikka vain lisää ihmisten pahoinvointia. Pitää puuttua ongelmien juurisyihin. Kiitos Hesarille kirjoituksesta.

Voi tatilla kurkkuun ja hellanlettas. Kyllä sullekin joku päivä valkenee.

Vierailija
48/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Katuväkivaltarikokset näkyvät tilastoissa nyt piikkimäisenä kasvuna – "Vaikka ulkomaalaistaustaiset nuoret poistettaisiin tilastoista kokonaan, kasvua katuväkivaltarikoksissa olisi silti"

https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/5586888

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös tuo tarkoita lähinnä että nyt haikaillaan 100 vuoden takaisia aikoja.

Jengit ovat ok ja naisen asemankin voisi palauttaa tuonne.

Näin tehtäisiinkin jos tulijoilta kysytään.

Eli jos tehdään juttu talvisodasta niin haikaillaan sotaa? Jos tehdään juttu Kekkosen ajoista niin haikaillaan Kekkosta? Jos tehdään juttu kansakoulusta niin haikaillaan aikaan ennen peruskoulua? Joku logiikka kai tässä sitten on.

Valkopestään katujengejä.

Vierailija
50/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottahan tuo artikkeli on. Onko AP:lla jotenkin vaikeuksia käsitellä tosiasioita vai mikä nyt närästää?

Väitinkö, että se olisi valetta? Totuus nyt kuitenkin on, että suomalaiset ovat jättäneet nämä tavat yli 100 vuotta sitten taakseen.

Roadmanit ja historian jengit ovat eri asioita. HS ei yrittänyt "pestä" kuten väitit

HS tekee nimenomaan näin. Tämä "kyllä suomalaisetkin" - kortti on vain täysin kulunut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Katuväkivaltarikokset näkyvät tilastoissa nyt piikkimäisenä kasvuna – "Vaikka ulkomaalaistaustaiset nuoret poistettaisiin tilastoista kokonaan, kasvua katuväkivaltarikoksissa olisi silti"

https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/5586888

– Tämä voi viitata siihen, että rikosaktiivisilla nuorilla aseen kantaminen on yleistynyt. Tästä on jonkin verran poliisillakin näyttöä. Tämä voisi selittää esimerkiksi sitä, miksi ryöstöt ovat aiempaa useammin törkeitä ja toisaalta minkä takia henkirikoksen yritykset ovat yleistyneet, sanoo Kaakinen.

.........

 Joko se Janus Putkosen Fennomaan seitti.org-sivulla ollut asekauppaviesti on ilmoitettu poliisille?

Vierailija
52/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottahan tuo artikkeli on. Onko AP:lla jotenkin vaikeuksia käsitellä tosiasioita vai mikä nyt närästää?

Nyt on ongelmana väkivaltaiset muslimijengit jotka pitää saada eliminoitua.

Ja Hesari saisi siis sinusta kirjoittaa vain tuosta ongelmasta?

Sen pitäisi kirjoittaa tuostakin ongelmasta eikä laventaa sitä joihinkin 100 vuotta sitten vallinneisiin olosuhteisiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niinhän se naapurikin vetoaa sadan vuoden takaisiin rajoihin.

Tämähän on se vanha laulu, että "että kyllähän suomalaisetkin" ja tottahan se on, mutta pitäisi laskea todennäköisyyksiä.

Vierailija
54/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tuo artikkeli vähättelee nykytilannetta? Ei mitenkään. Ihan tottahan se on, että viime vuosisadan alussa Helsingin laitakaupungilla tuli helposti puukosta ja ihmisillä oli aseita kannossa. Sörkässä ja sillä suunnalla terrorisoi sakilaisten jengi ja kaikenlaista joutotyyppiä liikkui esim linnoitustyömailla. Tuon ajan Helsinki oli kurja ja vaarallinen paikka. Yhteiskunta ei ollut samalla tavalla järjestäytynyt ja poliisejakin pääsi hengestään.

Ehkä sillä yritetään normalisoida nykytilanne tyyliin: tällaista väkivaltaa on ollut "aina" ja kyllä me suomalaisetkin...

Kas kun ei vielä vedetty viikinkiaikaakin mukaan kehiin. Silloin Suomenmaalla ei elänyt yhtenäistä kansaa vaan ugrilaisia heimoja jotka oli äärettömän sotaisia.

Suomi oli viime sotiin asti Etiopian kaltainen kehitysmaa. Sotien jälkeen ihan parissa sukupolvessa, Suomi nousi kansainvälisesti korkeatasoiseksi hyvinvointivaltioksi ja yhdeksi maailman turvallisimmista maista. Tämä on yksi niistä ihmeistä, joka tosin jää usein talvisodan varjoon muilla kuin kansainvälisillä sosiologeilla.

Ikävää, että nykyihmiset eivät älynneet arvostaa sitä työtä mitä esivanhemmat tekivät tämän maan eteen. He olivat kuin rikkaan talon huolettomia, hemmoteltuja pullamössöpoikia, jotka luulivat että talo pysyy vauraana ja hyvässä kunnossa, tekemättä mitään sen eteen. He pitivät pirskeitä, syöttivät ja juottivat avokätisesti kaikenkarvaista ystäväpiiriään. Tekivät isiensä talosta hollituvan. Lopulta talon seinät rapistuivat ja laarit tyhjeni.

Kari Suomalainen sanoi jo aikoinaan että vaikka tuot hollitupalaisia salonkiin niin he eivät muutu salonkikelpoisiksi vaan muuttavat salongin hollituvaksi.

lapsuuteni Helsinki, idyllinen pikkukaupunki, jossa me tenavat saatettiin kulkea kadulla huolettomina yömyöhään asti. Nyky-Helsinki on pikkukaupunki suurkaupungin ongelmilla.

Kehutaan, että Suomessa on onnistuttu välttämään segregaatio, mikä tarkoittaa, että kun muissa kaupungeissa on tiettyjä ongelmalähiöitä, joita tavallinen ihminen tietää varoa ja vältellä, niin Helsinki on kokonaisuudessaan yhtä suurta ongelmalähiötä kun ongelmat on ripoteltu ympäri helsinkiä.

Meillä on pääkaupunki, jossa taidetaan arvella olevan noin parisataa kohuttua nuorisojengiläistä. Parisataa. Onko kaiken tämän kohkaamisen arvoista? Historiassa jengiläisiä on kuitenkin tainnut olla enemmän ja rikollisuuden laaja kuva on sen väheneminen.

Oletko tosissasi? Sivullisia puukottavia järjestäytyneitä jengejä?

Sanoisin, että kohkaus on pikemminkin alimitoitettua ja säästöliekillä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös tuo tarkoita lähinnä että nyt haikaillaan 100 vuoden takaisia aikoja.

Jengit ovat ok ja naisen asemankin voisi palauttaa tuonne.

Näin tehtäisiinkin jos tulijoilta kysytään.

Eli jos tehdään juttu talvisodasta niin haikaillaan sotaa? Jos tehdään juttu Kekkosen ajoista niin haikaillaan Kekkosta? Jos tehdään juttu kansakoulusta niin haikaillaan aikaan ennen peruskoulua? Joku logiikka kai tässä sitten on.

Valkopestään katujengejä.

Eli esim. kirjoittamalla Talvisodasta valkopestään Ukrainan sotaa tms.? Vai avattaisiinko sitten vaan sodan eri puolia ja historiaa?

Vierailija
56/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sosiaaliset ongelmat aiheuttavat jengiytymistä. Mitä enemmän leikataan ja höylätään sitä enemmän epätoivottua käytöstä ilmenee. Persujen politiikka vain lisää ihmisten pahoinvointia. Pitää puuttua ongelmien juurisyihin. Kiitos Hesarille kirjoituksesta.

Mikään sosiaalituki tai palkka ei tule riittämään roadman-elämäntyyliin. Siksi tätä rikollista elämäntapaa tavoitellaan ja ihannoidaan.

Vierailija
57/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Katuväkivaltarikokset näkyvät tilastoissa nyt piikkimäisenä kasvuna – "Vaikka ulkomaalaistaustaiset nuoret poistettaisiin tilastoista kokonaan, kasvua katuväkivaltarikoksissa olisi silti"

https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/5586888

– Tämä voi viitata siihen, että rikosaktiivisilla nuorilla aseen kantaminen on yleistynyt. Tästä on jonkin verran poliisillakin näyttöä. Tämä voisi selittää esimerkiksi sitä, miksi ryöstöt ovat aiempaa useammin törkeitä ja toisaalta minkä takia henkirikoksen yritykset ovat yleistyneet, sanoo Kaakinen.

.........

 Joko se Janus Putkosen Fennomaan seitti.org-sivulla ollut asekauppaviesti on ilmoitettu poliisille?

Putkonen pyöri myös Venäjän Army2022 hoitelemassa "yhteistyösuhteita". 

Vierailija
58/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten tuo artikkeli vähättelee nykytilannetta? Ei mitenkään. Ihan tottahan se on, että viime vuosisadan alussa Helsingin laitakaupungilla tuli helposti puukosta ja ihmisillä oli aseita kannossa. Sörkässä ja sillä suunnalla terrorisoi sakilaisten jengi ja kaikenlaista joutotyyppiä liikkui esim linnoitustyömailla. Tuon ajan Helsinki oli kurja ja vaarallinen paikka. Yhteiskunta ei ollut samalla tavalla järjestäytynyt ja poliisejakin pääsi hengestään.

Ehkä sillä yritetään normalisoida nykytilanne tyyliin: tällaista väkivaltaa on ollut "aina" ja kyllä me suomalaisetkin...

Kas kun ei vielä vedetty viikinkiaikaakin mukaan kehiin. Silloin Suomenmaalla ei elänyt yhtenäistä kansaa vaan ugrilaisia heimoja jotka oli äärettömän sotaisia.

Suomi oli viime sotiin asti Etiopian kaltainen kehitysmaa. Sotien jälkeen ihan parissa sukupolvessa, Suomi nousi kansainvälisesti korkeatasoiseksi hyvinvointivaltioksi ja yhdeksi maailman turvallisimmista maista. Tämä on yksi niistä ihmeistä, joka tosin jää usein talvisodan varjoon muilla kuin kansainvälisillä sosiologeilla.

Ikävää, että nykyihmiset eivät älynneet arvostaa sitä työtä mitä esivanhemmat tekivät tämän maan eteen. He olivat kuin rikkaan talon huolettomia, hemmoteltuja pullamössöpoikia, jotka luulivat että talo pysyy vauraana ja hyvässä kunnossa, tekemättä mitään sen eteen. He pitivät pirskeitä, syöttivät ja juottivat avokätisesti kaikenkarvaista ystäväpiiriään. Tekivät isiensä talosta hollituvan. Lopulta talon seinät rapistuivat ja laarit tyhjeni.

Kari Suomalainen sanoi jo aikoinaan että vaikka tuot hollitupalaisia salonkiin niin he eivät muutu salonkikelpoisiksi vaan muuttavat salongin hollituvaksi.

lapsuuteni Helsinki, idyllinen pikkukaupunki, jossa me tenavat saatettiin kulkea kadulla huolettomina yömyöhään asti. Nyky-Helsinki on pikkukaupunki suurkaupungin ongelmilla.

Kehutaan, että Suomessa on onnistuttu välttämään segregaatio, mikä tarkoittaa, että kun muissa kaupungeissa on tiettyjä ongelmalähiöitä, joita tavallinen ihminen tietää varoa ja vältellä, niin Helsinki on kokonaisuudessaan yhtä suurta ongelmalähiötä kun ongelmat on ripoteltu ympäri helsinkiä.

Meillä on pääkaupunki, jossa taidetaan arvella olevan noin parisataa kohuttua nuorisojengiläistä. Parisataa. Onko kaiken tämän kohkaamisen arvoista? Historiassa jengiläisiä on kuitenkin tainnut olla enemmän ja rikollisuuden laaja kuva on sen väheneminen.

Oletko tosissasi? Sivullisia puukottavia järjestäytyneitä jengejä?

Sanoisin, että kohkaus on pikemminkin alimitoitettua ja säästöliekillä.

Ai kuten kuuluisat puukkojunkkarit?

Vierailija
59/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Trollien Hesarin ja YLE:n vastainen kampanja jatkuu.

Oletteko nähneet yhtään juttua, jossa haukkujen kohteena olisi jokin muu uutislähde, esim. Verkkouutiset tai Suomen uutiset? Niinpä.

Kummasti Hesarin nimi on AINA otsikossa mukana, eli tärkeintä on haukkua lehteä.

Journalismin viha on hyvin, hyvin vahva joissakin piireissä, kun valeinfo on niille parempi vaihtoehto.

On nähty useasti. Sinä ja kaltaisesi pitävät siitä kyllä huolen.

Vierailija
60/104 |
11.12.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös tuo tarkoita lähinnä että nyt haikaillaan 100 vuoden takaisia aikoja.

Jengit ovat ok ja naisen asemankin voisi palauttaa tuonne.

Näin tehtäisiinkin jos tulijoilta kysytään.

Eli jos tehdään juttu talvisodasta niin haikaillaan sotaa? Jos tehdään juttu Kekkosen ajoista niin haikaillaan Kekkosta? Jos tehdään juttu kansakoulusta niin haikaillaan aikaan ennen peruskoulua? Joku logiikka kai tässä sitten on.

Valkopestään katujengejä.

Eli esim. kirjoittamalla Talvisodasta valkopestään Ukrainan sotaa tms.? Vai avattaisiinko sitten vaan sodan eri puolia ja historiaa?

Mitä jos pitäisit ns. suusi kiinni?

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä seitsemän seitsemän