Lue keskustelun säännöt.
Jos olisit tässä tilanteessa, jättäisitkö miehen?
05.11.2006 |
Kuvittele itsesi tähän tilanteeseen:
Avoliitossa, 2 lasta. Omakotitalo miehen nimissä. Takana 7 yhteistä vuotta.
Miehen työpaikalle tulee uusi nainen (mies on työpaikan ainut mies), jonka kanssa mies ystävystyy. Mies puhuu naisesta, ei mitään erikoista, mutta kuitenkin mainitsee päivittäin. Puheesta on havaittavissa merkkejä ihastuksesta. Välillä mies (ei mikään järjen jättiläinen) esittää unohtaneensa naisen nimen ja testaa muistatko sinä sen.
Firman virkistysmatka. Mies ei soita kahden päivän aikana kertaakaan, ei edes toivottaakseen lapsille hyvää yötä. Yleensä soittaa työpäivän aikanakin, mutta nyt ei ehdi edes viestiä lähettämään. Sinulla on pahoja aavistuksia, mutta tiedät olevasi mustasukkainen luonne joten laitat kaiken sen piikkiin.
Mies palaa kotiin ja kertoo yleisiä juttuja reissusta. Oli syönyt työporukan kanssa, istunut aulabaarissa ja mennyt sitten nukkumaan. Jokin vaivaa sinua, mutta et osaa kohdistaa ajatuksia siihen, mikä se jokin on.
Puhut epäilyksistäsi miehelle. Kysyt suoraan, valehteleeko hän. Mies kieltää kaiken. Kuulet olevasi vainoharhainenkin.
Kuukautta myöhemmin, kun epäilyksesi eivät ota talttuakseen, mies murtuu. Hän kertoo yöpyneensä tämän naisen kanssa samassa hotellihuoneessa. Kertoo paljon illasta, yksityiskohtaisesti, mutta väittää unohtaneensa joitakin asioita. Väittää, että nainen nukkui parivuoteessa ja hän sohvalla.
Tämän " murtumisen" jälkeen asiasta ei saisi enää puhua, mies ärsyyntyy ja ihmettelee jankkaamista sillä mitään ei tapahtunut.
Sinä et pääse asiasta yli. Tahdot puhua, tahdot selvittää, tahdot riidellä asiat halki. Tahdot että asia käsitellään kunnolla. Kun mies kieltäytyy puhumasta, alat pyörittelemään asioita itseksesi.
Selvität hotellista huoneen kalustuksen. Tosiaan, huoneessa on parivuode ja sohva. Mutta jokaisen huoneen saa muutettua joko parivuoteelliseksi tai kahdeksi erilliseksi vuoteeksi. Miksi miehelle ja naiselle tilattiin firman piikkiin parivuode, kun samalla hinnalla olisi saanut molemmille omat?
Välillä ajattelet olevasi vainoharhainen sekopää ja kiusaat turhasta miestä ja itseäsi. Mutta välillä, aika useinkin, tunne valtaa sinut. Sinä tiedät olevasi oikeassa. Et voi sitä mitenkään todistaa, mutta tiedät että mies valehtelee.
Nyt, kuvittele itsesi tähän tilanteeseen. Älä mieti sitä, uskotko miehen pettäneen. Älä spekuloi, vaan ota huomioon pelkästään kertomani faktat. Minä en siihen tunnu pystyvän, kaipaan ulkopuolisen mielipidettä. Onko tässä riittävästi perusteita erota pettämisen takia?
(Pahoittelen järjettömän pitkää selostusta, jäsentelen ajatuksiani kirjoittaessani ja tämä toimii samalla terapiana. Ihanaa jos joku jaksaa lukea ja kommentoida!)
Kommentit (54)
yhden exän kanssa käynyt vähän samalla tavalla - ja tilanne kyllä söi luottamuksen kokonaan. Nimittäin juuri tuollaiset epäselvyydet pitäisi voida selvittää, ei vain painaa villaisella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on totta, että omistus säilyy erotilanteessa. Eli miehen talosta ei tule sinun taloasi. Mutta Ainakin pitkähkön, aviohdottoman avioliiton jälkeen omaisuus tasataan, eli molemmat lähtevät mukanaan sama määrä omaisuutta. Mies omistaa sunoon, mutta joutuu maksamaan vaimolle tuota tasinkoa, jos vaimolla ei ole omissa nimissään vastaavaa määrää jotain muuta omaisuutta.
Tosin hyvin lyhyiden avioliittojen jälkeen voidaan katsoa, että tasaaminen on kohtuutonta, jos toinen on paljon varakkaampi. Eli puoliso ei ole ehtinyt " ansaita" puolikastaan. Vastaavasti, pitkän liiton jälkeen, tyypillisesti silloin, kun nainen on ollut kotona ja mies tienannut, voidaan vaimolle määrätä isokin tasinko, vaikka avioehdon mukaan hän ei saisi juuri mitään.
Ei ole mies tunnustanut pettämistä!
Se ei kertonu olleensa jonkun naisen kanssa samassa huoneessa ja sitten sanoi sen kuukauden painostuksen jälkeen!
Jos joku naikkonen nyt ajattelee ihan liikaa onko mies pettäny vai ei niin paljon et kirjottaa pään olevan jo sekasin niin kannattaa varmaan lopettaa se asioitten pyöristely ja harrastaa keskustelua. Ja mennä terapiaan.
Musta on ihan normaalia ettei halua kertoa toiselle että on nukkunut toisen naisen kanssa samassa hotellihuoneessa jos mitään ei ole tapahtunut kun kerran omalta naiselta ei löydy muuta kuin epäilystä.
KUKA SAATANA NYT EDES TYÖKAVEREIDEN KANSSA EDES MIETTII MITEN ASIA PARHAITEN SALATAAN OMALTA VAIMOLTA???
Sää olet ap tosiaan JOKO tosiaan pyöritelly tätä liikaa mielessäsi tai keittäny kokoon hassun provon.
47
miehen tekosia.. Meillä teko ei ollut paha, mutta tapahtu moneen kertaan ja aina vaan valehteli ettei oo mitään salattavaa, kuulin sitte jostain muualta kerta toisensa jälkeen.. Myönsi jokakerta vasta kun mulla oli vedenpitävät todisteet! Mitta täytty lopulta kun elämä alko olla liian rankkaa jatkuvan epäilyn takia ja mentiin parisuhdeterapiaan, mies avautu ja asiat selvis. Tätä suosittelen!!!!!
Tosiaan teot ei ollu sellasii että eroaisin, mutta se valehtelu jatkuvasti silmiin katsoen, se on pahinta. Luottamusta on todella vaikea saada takaisin.. Ollaan yhessä ja ihan onnillisesti, mutta luottamusongelma pilkistää aina välillä. .
Sanon heti, että pettäminen ei automaattisesti tarkoita eroa. Sitähän joku tuossa alussa ainakin jo sanoikin. Teillä on siis kaikki toivo vielä. Lasten takia kannattaa aina edes yrittää yrittämistä.
Eli:
1. Puhu miehellesi omasta ahdistuksestasi järkevällä tavalla. Vältä siis huutamista ja syyttelyä. Kerro, miltä sinusta tuntuu. Kerro, että asia vaivaa sinua ja haluat käsitellä sitä sinulle parhaalla tavalla eli puhumalla (=vatvomalla...).
2. Ehdota miehellesi, mitä teette suhteenne pelastamiseksi. Kysy, mitä miehesi haluaisi tehdä.
3. Luottakaa ammattiapuun. Esim. kirkon perhekeskuksilta vai mitä ne nyt on saa ilmaista parisuhdeneuvontaa ja se on uskonnollisesti hyvin hajutonta eikä tarvitse edes kuulua kirkkoon. Jos rahat antaa periksi, kannattaa ehdottomasti kysellä paikkakunnalta tai lähiseudulta yksityistäkin terapeuttia. Avioparikursseja järjestää esim. Kataja ry (nettisivut www . katajary . fi ).
4. Älkää luovuttako heti ensimmäisessä vastoinkäymisessä!
Jos vain tahtoa löytyy, kaikki tulee kuntoon!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen perheestä, jossa luottamus rikkoontui kun olin n. 8. Sen jälkeen vanhempani yrittiväy vielä n. 15 vuotta, ihan vaan lasten takia. Koko touhu oli täysin sairasta ja me lapset olemme saaneet suurimmat traumamme tästä. Ihmiset osaavat ollans. kunnon liitossa ja kohdella toisiaan todella huonosti kulisseissa. Kyllä vanhempien tulee olla parisuhteessa oman itsensä takia. Lasten takia voidaan sitten miettiä omat järjestelyt.
Hän tunnusti valehtelun ja salailun toisen naisen ja työkavereittensa kanssa. Minusta valehtelu on pahempi asia kuin seksi toisen kanssa, mutta jokaisella on tästä kai oma mielipiteensä.
Kysyin asiaa, koska mies puhui yhtä ja käytös kuitenkin osoitti jotain ihan muuta. En painostanut, enkä jankannut ja painostanut asiaa kuukautta.
Kuten jo kerroinkin, olen yrittänyt puhua asiasta miehen kanssa. Mies kieltäytyy. Mies on tunnustamisen jälkeen puhunut asiasta kerran, minun aloitteestani. Parisuhdeterapiaan ei suostu.
Niin, en tosiaan tiedä minkälainen ihminen suunnittelee tuollaista työkavereittensa kanssa. Valitettavasti tämä henkilö on minun mieheni, joten ymmärrettävästi nyt on hieman sekainen olo ja on vaikea suhtautua tähän asiaan rauhallisesti.
Sinusta on ilmeisesti normaalia pahoittaa toisen mieli ja peittää tekonsa valheilla.
Minusta on normaalia, että jos tietää jonkun asian loukkaavan toista, ei tee sitä. Tai jos on pakko tehdä niin sitten kertoo siitä avoimesti.
Olen aina kuvitellut olevani suhteessa aikuisen kanssa, ja ettei kummankaan tarvi tehdä päätöksiä toisen puolesta vaan molemmat päättävät tulevaisuudestaan itse kaikista faktoista tietoisena. En kaipaa miestä päättämään, mitkä asiat hänestä minulle ovat sopivia ja mitkä aiheuttavat pahaa mieltä, vaan tahdon tietää kaiken omaa elämääni koskevan tiedon ja tehdä päätökset sitten itse.
Tämä ei valitettavasti ole provo, mutta takuulla olen pyöritellyt tätä päässäni paljon. Siksi haluankin kuulla muiden mielipiteitä siitä, miten te toimisitte näiden tietojen pohjalta.
ap
Vierailija:
Ei ole mies tunnustanut pettämistä!Se ei kertonu olleensa jonkun naisen kanssa samassa huoneessa ja sitten sanoi sen kuukauden painostuksen jälkeen!
Jos joku naikkonen nyt ajattelee ihan liikaa onko mies pettäny vai ei niin paljon et kirjottaa pään olevan jo sekasin niin kannattaa varmaan lopettaa se asioitten pyöristely ja harrastaa keskustelua. Ja mennä terapiaan.
Musta on ihan normaalia ettei halua kertoa toiselle että on nukkunut toisen naisen kanssa samassa hotellihuoneessa jos mitään ei ole tapahtunut kun kerran omalta naiselta ei löydy muuta kuin epäilystä.
KUKA SAATANA NYT EDES TYÖKAVEREIDEN KANSSA EDES MIETTII MITEN ASIA PARHAITEN SALATAAN OMALTA VAIMOLTA???
Sää olet ap tosiaan JOKO tosiaan pyöritelly tätä liikaa mielessäsi tai keittäny kokoon hassun provon.
47
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eroominen on kova paikka lapsille. Vaikka ne olis vielä pieniä, niin eron jälkeen voi käydä niin että välit toiseen vanhempaan jäävät etäisemmiksi. Miksikö? Siksi, että heti eron jälkeen hommat voi sujua jonkin aikaa, mutta viimeistään siinä vaiheessa kun toisen elämään liittyy uusi ihminen, niin yleensä ongelmia syntyy. Pelkästään se, että toinen haluaa syystä tai toisesta muuttaa kauemmaksi/toiselle paikkakunnalle, aiheuttaa sen että tapaamiset on hankalampi järjestää.
Toisaalta, ei ole mitään järkeä elää suhteessa, josta ei itse enää saa mitään irti. Kyllä lapset vaistoaa senkin, jos vanhemmat on yhdessä vaan kulissisyistä eikä niiden välillä ole oikeaa rakkautta ja hellyyttä.
Käytä ihmeessä mahdollisuutta keskustella KAIKISTA sinua ja miestäsi vaivaavista ongelmista parisuhdeammattilaisen kanssa... voikin paljastua, että et myöskään itse ole niin täydellinen kumppani kun kuvittelet. Parisuhdeterapiasta voi olla apua suhteen uudelleenrakentamiseen, jolloin lapsia ei tarvitse myllyttää eroprosessin ja jaetun vanhemmuuden läpi. Toisaalta siellä voi myös käydä selväksi sekin, että teidä ei ole järkeä jatkaa enää yhdessä.
Suuttuneena ja loukkaantuneena ei kannata niin monen ihmisen elämää koskevia päätöksiä tehdä, mieluummin vasta siinä vaiheessa, kun on selvittänyt itselleen ettei enää rakasta toista eikä halua jakaa elämäänsä tämän kanssa.
En yhdestä kerrasta. Olisin vihainen ja pettynyt, mutta yrittäisin kuitenkin jatkaa eteenpäin. Katsoisin, mitä aika tuo tullessaan. Mun mielestä olisi hätiköityä lähteä lätkimään yhden mokan takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voihan olla että mies hakee vain seksinsä muualta kun ei sitä kotona ole.
52:
Mielestäni mies on selvästi osoittanut, ettei arvosta perhettään tai suhdetta ja ero on ainoa vaihtoehto.
Tämä ei ole sinulle ap, hienoa, että yrität selvittää elämääsi ja toivon sinun tekevän joitakin ratkaisuja niin itsesi kuin lastesi tähden.
Näillä palstoilla vaan törmää jatkuvasti näihin hyssyttelijöihin ja ongelmien vähättelijöihin. En todellakaan pysty ymmärtämään kun joku sanoo, etten minä kerrasta. Jos ei sitä kertaa selvitetä, niin eikö se riitä, vai pitääkö sen tapahtua maagiset 3 kertaa?
Hyssyttelijät ja salailijat ovat jo itsekin lähtökohtaisesti kieroja. Miksi pimittää toisen elämää koskevaa tietoa häneltä itseltään. Jokainen on oikeutettu tietämään elämäänsä liittyvät asiat. Vaikka ne olisikin epämukavia käsitellä.
Ja toinen ryhmä ovat nämä (toivottavasti provot), jotka syyllistävät huonoksi vaimoksi tms. Kyllä saa epäillä, jos se elämänkumppani muuttuu yht äkkiä ventovieraaksi tai alkaa muutoin käyttäytyä oudosti. Sehän on sitä välittämistä. Välittää toisesta niin paljon, että haluaa tietää syyn muuttuneelle käytökselle. Puoliso on toiselle yhteisenelämän nimissä sen verta tilivelvollinen, että vois syyn kertoa, vaikka se loukkaisikin.
Ja eniten kuvottaa ryhmä, noh sehän vaan haki seksiä/lohtua tms. siltä toiselta, kun olet niin huono vaimo, ettet osaa sitä antaa. Jos itse kaipaa jotain muuta suhteestaan kuin mitä saa, on sen eteen tehtävä töitä sitä saavuttaakseen, tai sitten vaihdettava suhdetta. Reilupeli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noista avioliitoista ja eroista vielä yhtenvetona, kun tässä on ollut väärääkin tietoa:
Avioliiton aikana kumpikin vastaa omasta omaisuudestaan. Silloin kun avioeroa haetaan tulee ns. ositushetki päälle ja siitä hetkestä eteenpäin jaetaan omaisuus puoliksi, oli se omaisuus sitten ennen avioliittoa hankittu, avioliiton aikana tai perittyä. Näin siis jos ei ole avioehtoa.
Sovittelua voidaan käyttää, jos avioliitto on kestänyt alle 5 vuotta ja voidaan kantsoa toisen saaneen siitä kohtuutonta hyötyä. Tämä ei kauhean yleistä, mutta esimerkiksi jos ajatellaan, että mies olis vaikka maajussi maatiloineen ja nainen menisi naimisiin ja eroaisivat vaikka vuoden kuluttua häistä, niin silloin ei kyllä menisi maatila puoliksi ja maajussilta elanto.
Mikäli pariskunnalla on avioehto, niin sitten kumpikin vaan pitää oman omaisuutensa. Mikäli avioliitto on kestänyt todella kauan (tyyliin 20 vuotta), niin siinäkin sitten voidaan sovitella, jos toinen on ollut vaikka koko ajan töissä ja kerryttänyt omaisuutta ja toinen hoitanut vaikka kotona 5 perheen yhteistä lasta.
68 puki alitajuntani sanoiksi. Siinä tuli kaikki se, mikä on tässä tapauksessa totta ja merkityksellistä.
Olo on aika erikoinen; itkettää, mutta kyyneliä ei tule. Voimakas halu selviytyä. Helpotus siitä, että joku puki ajatukset sanoiksi ja hyväksyi ne.
Kiitos vielä kerran kaikille ajatustenvaihdosta! Luultavasti palaan vielä selvittämään mieltäni, mutta tältä osin asia näyttää nyt selvältä ja tiedän nyt miten aion toimia.
ap
Vierailija:
Mies on nukkunut samassa huoneessa naispuolisen työkaverin kanssa. Hän ei kertonut sinulle siitä etukäteen vaikka tiesi asiasta.-> Jos tämä kämppis on sellainen henkilö kenen kanssa ei mielellään nukkuisi ja hänellä olisi puhdas omatunto, niin hän tietenkin kertoisi tästä erikoisesta huonejärjestelystä sinulle etukäteen.
Tämä naiskämppis ja muut työkaverit ovat olleet mukana salaamassa tätä asiaa.
-> Tuskinpa valjastetaan koko firma mukaan salailuun jos ei ole salailuun tarvetta. Kumpaa mies todennäköisemmin salaa vaimoltaan koko firman avustuksella; 1. Että pakotetaan jakamaan huone naiskollegaan kanssa, vai 2. Että siellä huoneessa on tapahtunut jotain (josta muutkin kolleegat ilmeisesti tietävät)?
No 2, tietenkin. Ja mitä siellä on tapahtunut? Sitä et varmuudella koskaan saa tietää, voi olla että ovat vain pitäneet kädestä ja kertoneet toisilleen iltasatuja tai sitten ovat paneskelleet koko yön. Sillä ei oikeasti ole väliä, väliä on sillä että siellä on tapahtunut jotain sen naisen kanssa josta mies ei halua puhua.
Älä tee asiasta turhan vaikeaa, jos juttu haisee pahalle niin silloin se yleensä myös on paha.
T. Mies jota on petetty, ja joka myös itse on pettänyt.
Ei se ole mitään vainoharhaisuutta, jos epäilee toista ja sitten toinen tunnustaa! Ja ihan normaalia, että tuollainen valehtelu vie pohjan koko suhteelta. Mielestäni mies on selvästi osoittanut, ettei arvosta perhettään tai suhdetta ja ero on ainoa vaihtoehto.
P.S. Millainen mies (nössö) alistuu syyttömänä kuuntelemaan syytöksiä ja sitten tunnustaa ne vaikka on syytön????