Miksi corgit on niin suosittuja?

Herranjumala mitä jeesustelijoita taas ketju täynnä täällä! Hankkikaa elämä.

Jos ostaa corgin vastuulliselta kasvattajalta on koira tavallisesti täysin terve. Todella aktiivisia ja vikkeliä koiria. Äärimmäisen ihmisystävällisiä joten sopivat perheisiin hyvin. Koko ja rakenne sopii paimentamiseen erinomaisesti, ei sen kummempaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Säyseämpiä ja avuttomampia kun niillä ei ole jalkoja.

Kyllä ne ovat myös luonteeltaan leppoisia. Lisäksi ne ovat söpöjä. Mutta yksi corgi sai riittää, omallani oli nivelrikko.

Corgit eivät kyllä ole luonteeltaan leppoisia, vaan aktiivisia, omapäisiä karjakoiria. Söpöjä toki.

Kun niitä ei karjakoirina ole käytetty pitkään aikaan, jalostuksessa on painotettu seurakoiran ominaisuuksia, mm. leppoisuutta.

Siis miten niin ei ole käytetty karjakoirana pitkään aikaan? Kun niitä nimenomaan on vielä tässä käytössä, ja itsekin olen paimentanut cardini kanssa paljonkin, nyt se on jo eläkkeellä. Enkä ole samaa mieltä tuosta jalostuksestakaan. Ei suurin osa paimenkoirista paimenna nykypäivänä, ei se silti niitä koiratyyppinä muuta.

No siten niin, että valtaosa on jalostettu rakenteeltaan sellaiseksi, ettei niistä paljon enää paimentamaan ole,  mm. oma edesmennyt corgini.

Tämä on ikävää, mutta ei se tarkoita sitä, että se olisi muuttunut luonteeltaan ja ominaisuuksiltaan seurakoiraksi. Tällöin se on vain sairas paimenkoira.

Olen kyllä eri mieltä tästä edelleen. Kun corgeja ei juuri käytetä käyttökoirina, niiden luonteessa ei panosteta käyttöominaisuuksiin, vaan seurakoiraominaisuuksiin. Vaikka sä paimennat sun corgilla, niin tavallista se ei ole. Kyllä niitä viettejä siellä on, mutta edelleen jalostuksessa painotetaan muita ominaisuuksia.

Mulla oli tosiaan pemu, ja nyt mulla on koira, joita käytetään ihan oikeasti paimentamiseen, ja jotka ovat paljon vietikkäämpiä. Ei voi puhua samana päivänä. Tuntuu, että elät samassa rinnakkaistodellisuudessa, jossa elävät myös pemukasvattajat, joiden mukaan naarascorgi painaa jotain 12 kg.

En tiedä, mitä todellisuutta oikein tarkoitat, minulla on narttucardi, joka painaa 18 kiloa. Sen lisäksi minulla on käyttölinjaisia paimenkoiria. Sillä, onko corgien kanssa paimentaminen tavallisempaa kuin vaikkapa collieiden, ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mitä viettejä sinne perimään on alunperin ympätty. Eivät ne sieltä mihinkään noin vain katoa, suljetussa rodussa.

Mä en puhunut siitä, mitä perimään on alunperin ympätty, vaan siitä, millaisia ominaisuuksia jalostuksessa nyt haetaan. Osasta roduista on olemassa käyttö- ja näyttelylinjoja, ja niiden luonteet eroavat toisistaan, koska näyttölinjainen ei tarvitse niin vahvoja viettejä (oikeastaan niistä voi olla jopa haittaa). Käyttökoiria testataan työhön sopivaksi. Kaikki eivät sittenkään työhön sovi, koska niiltä puuttuu käyttöön tarvittavia ominaisuuksia.

Kun niillä corgeilla ei juuri paimenneta, yksilön paimennusominaisuuksista ei voida sanoa juuri mitään, ja siksipä niitä ei jalostuksessa oikein voida ottaa huomioon. Vaikka joku yksittäinen corgi olisikin hyvä paimen, se ei tarkoita koko rodun (rotujen) kannalta yhtään mitään. Tiettyjen ominaisuuksien jalostaminen vaatii jonkinlaista jalostusohjelmaa ja ominaisuuksien testaamista.

Kuten sanottu, elät siellä rinnakkaistodellisuudessa, jossa nykycorgi on muka karjakoira.

No sinun logiikallasi seurakoiria ovat myös saksanpaimenkoirat, näyttelylinjaiset bordercolliet, australiankelpiet ja malinoisit.

Siis millä logiikalla? Selvennä vähän. 

Ohis

Sillä, että jos rodun edustajilla ei paimenneta, se lakkaa olemasta paimenkoira.

Niinhän se lakkaa, kun mitään tietoa ei ole siitä, paimentavatko koirat enää. Ja kun jalostuksessa suositaan muita asioita (esim. ulkonäköä tai vaikka kivaa luonnetta), paimennusominaisuudet voivat jäädä – ja todennäköisesti jäävätkin syrjään – koska ne voivat olla seurakoiralla hankalia ominaisuuksia (esim. lasten kyttääminen ja corgien tapauksessa pohkeiden näykkiminen).

Niin, ja juuri tästä syystä on hyvä pitää mielessä se, että corgi on paimenkoira, se kuuluu paimenten ryhmään, ja sillä hyvin suurella todennäköisyydellä esiintyy paimenille tyypillistä käytöstä. Itse en tiedä yhtään corgikasvattajaa, joka pyrkisi jalostuksessaan painottamaan vaikkapa lasten pohkeiden näykkimättömyyttä, mikä on todella yleistä nuorilla corgeilla. Jos aletaan kertomaan, että corgit on seurakoiria (millä tyypillisesti ei esiinny näitä käytöksiä samassa mittakaavassa), voidaan mennä todella metsään uusien corgiperheiden etsimisessä.

Seurakoiriin voidaan lukea kaikki ne koirat, joita ei ole jalostettu käyttökoiriksi. En tiedä, jalostetaanko jossain corgia käyttökoiraksi, mutta yleistä se ei ainakaan ole. Se, että corgi kuuluu paimenkoirien ryhmään, on ennemmin eduksi seurakoiralle. 

Juu, se pohkeiden näykkiminen on tosiaan yleistä nuorella corgilla. Jos se jatkuu aikuiseksi asti, se voikin olla jo fiksun kasvattajan mielestä merkki siitä, että kyseisellä koiralla ei ole edellytyksiä jalostukseen, koska koira on liian vietikäs sen nykyiseen tehtävään, eli seurakoiraksi. 

Mutta jos nyt et vieläkään ymmärtänyt: vaikka joku koira kuuluu johonkin ryhmään tai rotuun, se ei tarkoita, että sillä olisi vaadittavia ominaisuuksia. Vaikkapa nyt karhukoirille järjestetään haukkukokeita. Jos ne eivät hauku karhua, niillä ei jalosteta, koska ne eivät anna mitään rodulle. Corgia taas ei testata paimennukseen ennen jalostusta.

Hyvä teksti ja nyt näyttää siltä, et valtaosa corgikasvattajista miettii, et miten sais hyvän näyttelytuloksen periytymään 😂 Terveyden voi sit puhua hyväksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ole kennelliiton top20-listalla, jalaton pieni tynnyri.

Mitä se pieni siinä tekee? 20-kiloinen menee kasvattajien mukaan vielä sopusuhtaisen määritelmään oikein mukavasti. Onneks porukka tietää, et syntyessään sairas rotu.

Vertailun vuoksi:

Mun Jack Russell -narttu, joka on siis about saman kokoluokan koira, painaa 5 kg. Ei ole pilalle jalostettu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Englanissa rekisteröitiin 1 223 pembroke Welsh Corgia vuonna 2021, joka on suurin määrä rodulle lähes 30 vuoteen.

Linkkaa tilasto

Uutinen https://www.thekennelclub.org.uk/media-centre/2022/may/queens-favourite…

Vierailija kirjoitti:

Herranjumala mitä jeesustelijoita taas ketju täynnä täällä! Hankkikaa elämä.

Jos ostaa corgin vastuulliselta kasvattajalta on koira tavallisesti täysin terve. Todella aktiivisia ja vikkeliä koiria. Äärimmäisen ihmisystävällisiä joten sopivat perheisiin hyvin. Koko ja rakenne sopii paimentamiseen erinomaisesti, ei sen kummempaa.

Mikä tekee kasvattajasta vastuullisen?

Tarkoitatko paimentamisella polkupyörien jahtaamista?

Vierailija kirjoitti:

Herranjumala mitä jeesustelijoita taas ketju täynnä täällä! Hankkikaa elämä.

Jos ostaa corgin vastuulliselta kasvattajalta on koira tavallisesti täysin terve. Todella aktiivisia ja vikkeliä koiria. Äärimmäisen ihmisystävällisiä joten sopivat perheisiin hyvin. Koko ja rakenne sopii paimentamiseen erinomaisesti, ei sen kummempaa.

Mitä ihmettä selität? Corgin terveysongelmista löytyy ihan tilastotietoa. Lonkat ovat paskana jokaikisellä. Eivät faktat mihinkään muutu vaikka sinä mussuttaisit mitä. Ehkä tunsit piston sydämessäsi ja hyökkäys on paras puolustus, mutta eläimethän siinä kärsivät kun ihmiset kieltäytyvät näkemästä ongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Säyseämpiä ja avuttomampia kun niillä ei ole jalkoja.

Kyllä ne ovat myös luonteeltaan leppoisia. Lisäksi ne ovat söpöjä. Mutta yksi corgi sai riittää, omallani oli nivelrikko.

Corgit eivät kyllä ole luonteeltaan leppoisia, vaan aktiivisia, omapäisiä karjakoiria. Söpöjä toki.

Kun niitä ei karjakoirina ole käytetty pitkään aikaan, jalostuksessa on painotettu seurakoiran ominaisuuksia, mm. leppoisuutta.

Seurakoiraominaisuudet ovat painottuneet liiaksi. Corgit ovat luonteeltaan jo liian pehmeitä.  Alkuperäisten karjakoiraominaisuuksien  kanssa ei ole pärjätty. Etenkin vanhakantaisilla johtajuusopeilla on saatu ja saadaan edelleen paljon hallaa aikaan. On ollut toivottavaa saada aikaan nöyrä ja kuuliainen koira. Liika pehmeys tekee koirasta aran ja pelokkaan, nöyrän, varman ja pelottoman sijaan. 

Koiranäyttelyissä koiran pitää olla käsiteltävissä, joten särmät pitää hioa pois. Voihan surkeus sentään.

Vierailija kirjoitti:

Herranjumala mitä jeesustelijoita taas ketju täynnä täällä! Hankkikaa elämä.

Jos ostaa corgin vastuulliselta kasvattajalta on koira tavallisesti täysin terve. Todella aktiivisia ja vikkeliä koiria. Äärimmäisen ihmisystävällisiä joten sopivat perheisiin hyvin. Koko ja rakenne sopii paimentamiseen erinomaisesti, ei sen kummempaa.

Miten vastuullinen kasvattaja ja terve corgi liittyvät yhteen?

Jalostustietojärjestelmä näkee, että pemujen ja cardien luustoterveys on huono ja ainoastaan harvoissa pentueissa edistetään pemujen tai cardien terveyttä. Pääosin mennään siitä mistä aita matalin ja pennut menee kaupaksi. Vastuullista kasvattajaa sit mietitään kun ollaan ortopedin vastaanotolla.

Näillä tiedoilla mitä nyt on saatavilla corgien terveydestä, en enää kumpaakaan corgia hankkisi. Myös oma ymmärrys tuon ulkomuodon tuomista haitoista on kasvanut, kun osallistunut koiran kipua käsittelevään luentoon ja ortopedin pitämään luusto- ja nivelaiheiseen keskustelutilaisuuteen ja luentoon. Saispa corgin pidemmillä jaloilla!

Meillä ihmisillä on väärä käsitys, että liioitellut piirteet ei toisi terveysongelmia kyseisten rotujen koirayksiöille. Nyt kun näistä ongelmaroduista ja niiden terveyshaasteista puhutaan enemmän, niin osa ihmisistä ymmärtää haasteet ja vaihtaa normaalirakenteiseen rotuun. Osa ei ymmärrä/halua ymmärtää ja hankkii liioitelluista piirteistä kärsivän koiran. Luotetaan myös, että kyseisten rotujen kasvattajat ja rotuyhdistykset tekevät kaikkensa kyseisten rotujen terveyden lisäämiseksi. Näin ei valitettavasti ole.

Vierailija kirjoitti:

Herranjumala mitä jeesustelijoita taas ketju täynnä täällä! Hankkikaa elämä.

Jos ostaa corgin vastuulliselta kasvattajalta on koira tavallisesti täysin terve. Todella aktiivisia ja vikkeliä koiria. Äärimmäisen ihmisystävällisiä joten sopivat perheisiin hyvin. Koko ja rakenne sopii paimentamiseen erinomaisesti, ei sen kummempaa.

Mitä sun mielestä on vastuullinen kasvattaminen, kun rodun ulkomuoto perustuu kehityshäiriöön? Ja juuri tästä aiheutuu ongelmia.

Terveydestä, sen puutteista, kivusta, kipukäytöksestä on paljon tietoa ja miksi tämä tieto ei vaikuta jalostusvalintoihin?

Ja miksi ihmiset luottaa pelkästään "ns vastuullisiin kasvattajiin", joiden tieto ei ole ajantasalla ja kasvattamisen periaatteena voi olla pitää yllä tiettyä sukulinjaa vaikka se tarkoittaa samalla mahdollisesti sairauksia ja liian korkeaa sukusiitosprosenttia (sukurutsaa). Onko tämä vastuullista minkään rodun kasvatustyössä?

Nykycorgilla vartalon koko on suurimmalla osalla valtava ja tassut on vartaloon nähden aivan liian lyhyet. Tämä rakenne voi aiheuttaa kipuja koiralle.

Tarvitaan terveyttä corgeille, sitä on rodun jalostaminen. Tai muuten rotu lakkaa olemasta. Ei sen kummempaa.

Onko tietoa, miten yleinen Lafora on corgeilla?

Vierailija kirjoitti:

Onko tietoa, miten yleinen Lafora on corgeilla?

Ei ole tietoa miten yleinen Lafora epilepsia on corgeilla. Corgiseuran sivustolla kerrotaan. että seuran jäsenet voivat lukea aiheesta seuran lehdestä. Ja ilmeisesti siellä myös infotaan geenitestistä liittyen Lafora epilepsiaan.

Kaikki corgin omistajat ei ole varmastikaan ole seuran jäseniä ja siksi harmi, että Lafora epilepsiasta ei puhuta avoimesti isomman joukon keskuudessa. Epilepsia kuitenkin ikävä sairaus ja omalla corgilla se aikoinaan oli.

Vierailija kirjoitti:

Onko tietoa, miten yleinen Lafora on corgeilla?

Paljon yleisempää on huonot lonkat ja niihin tuleva nivelrikko, huono selkäterveys ja välilevytyrät, raskaasta rakenteesta johtuva kova kuormitus etupäässä jne.

Kannattaisiko geenitestit corgeilla cddy:n osalta? Ja kaikissa jalostusvalinnoissa tutkimustulosten hyödyntäminen? Enemmän terveyttä, vähemmän corgeja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Söpöin koirarotu. Aina kun tulee kadulla vastaan saa hymyn huulille 🤗

Tuleeko hymy huulille kun näet lyhytkasvuisen ihmisen?

Hyvä pointti! ihmisillä sairaus ja koirilla jalostuksella ylläpidettävä sairaus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huomaa taas ettei ihmiset täällä tiedä mitään kys. rodusta.

Corgi (Pembroke ja Cardigan) on vanha rotu Walesista, jossa sitä on vuosisatojen ajan käytetty paimenkoirana varsinkin lehmien paimentamiseen, mutta myös vahtina ja rottakoiranakin. Lehmien kanssa tuosta ulkomuodosta oli hyötyä siten, että lehmä joka saattoi takajaloillaan potkaista helposti potkaisi yli ja ohi.

Naapurimaastamme Ruotsista löytyy vastaavan näköinen rotu Länsigöötanmaanpystykorva ja tästä on ollut suht' pitkään enemmän ja vähemmän tutkimusta ja väittelyä, että kumpi oli alkuperäinen rotu ja ovatko ne sukua toisilleen ylipäätänsä. Ulkomuoto kummallakin on niin samanlainen ja jos otetaan huomioon historiallinen fakta että viikingit vuosisatojen aikana kävivät Brittein saarilla ryöstelemässä ja perustivat omia valtakuntiaan ei ole kaukaa haettu että kyseiset pötkökoirat voisivat olla sukua.

Ja tuon näköisiä ne on kummatkin olleet vuosisatojen ajan. Corgeja alettiin kunnolla vasta erottamaan toisistaan ja jalostamaan selvästi kahdeksi erinäköiseksi roduksi 30-luvulla ja tällöinkin Cardigan ja Pembroke muistuttavat pääpiirteiltään toisiaan niin paljon että mistään Mopsiin verrattavasta rodun pilaamisesta ei voi puhua.

Paimenkoirataustasta voi sen sanoa että kokoonsa nähden ne ovat hyvin kestäviä ja tarvitsevat paljon liikuntaa ja tekevät kyllä pitkiä lenkkejä jos siihen mahdollisuus annetaan.

Älä puhu sontaa. Corgista näkee perssilmälläkin että metsään on menty jalostuksessa. Minkään nisäkkään ei kuulu olla matala ja tanakka töppöjalka.

Lisäksi on ihan kylmä fakta että C-lonkat on parasta mihin corgi pystyy, ja sitä pidetään normaalina. Aivan sairasta.

Ainakaan tanskandoggeissa kahdella C lonkkaisella ei saa jalostaa. Vanhemmat voi olla minimissään A-C, B-C lonkka yhdistelmästä. En tiedä muitten rotujen jalostuksesta, mutta huonolta kuullostaa jos jossain rodussa on pelkkää C lonkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huomaa taas ettei ihmiset täällä tiedä mitään kys. rodusta.

Corgi (Pembroke ja Cardigan) on vanha rotu Walesista, jossa sitä on vuosisatojen ajan käytetty paimenkoirana varsinkin lehmien paimentamiseen, mutta myös vahtina ja rottakoiranakin. Lehmien kanssa tuosta ulkomuodosta oli hyötyä siten, että lehmä joka saattoi takajaloillaan potkaista helposti potkaisi yli ja ohi.

Naapurimaastamme Ruotsista löytyy vastaavan näköinen rotu Länsigöötanmaanpystykorva ja tästä on ollut suht' pitkään enemmän ja vähemmän tutkimusta ja väittelyä, että kumpi oli alkuperäinen rotu ja ovatko ne sukua toisilleen ylipäätänsä. Ulkomuoto kummallakin on niin samanlainen ja jos otetaan huomioon historiallinen fakta että viikingit vuosisatojen aikana kävivät Brittein saarilla ryöstelemässä ja perustivat omia valtakuntiaan ei ole kaukaa haettu että kyseiset pötkökoirat voisivat olla sukua.

Ja tuon näköisiä ne on kummatkin olleet vuosisatojen ajan. Corgeja alettiin kunnolla vasta erottamaan toisistaan ja jalostamaan selvästi kahdeksi erinäköiseksi roduksi 30-luvulla ja tällöinkin Cardigan ja Pembroke muistuttavat pääpiirteiltään toisiaan niin paljon että mistään Mopsiin verrattavasta rodun pilaamisesta ei voi puhua.

Paimenkoirataustasta voi sen sanoa että kokoonsa nähden ne ovat hyvin kestäviä ja tarvitsevat paljon liikuntaa ja tekevät kyllä pitkiä lenkkejä jos siihen mahdollisuus annetaan.

Älä puhu sontaa. Corgista näkee perssilmälläkin että metsään on menty jalostuksessa. Minkään nisäkkään ei kuulu olla matala ja tanakka töppöjalka.

Lisäksi on ihan kylmä fakta että C-lonkat on parasta mihin corgi pystyy, ja sitä pidetään normaalina. Aivan sairasta.

Ainakaan tanskandoggeissa kahdella C lonkkaisella ei saa jalostaa. Vanhemmat voi olla minimissään A-C, B-C lonkka yhdistelmästä. En tiedä muitten rotujen jalostuksesta, mutta huonolta kuullostaa jos jossain rodussa on pelkkää C lonkkaa.

Kyllähän molempien corgirotujen luustoterveys on järkyttävän huono kun jalostustietojärjestelmää katsoo. Edelleen näkyy pentueiden vanhemmissa paljon D-lonkkaisia käytettävän, et olishan se aika ihmeellistä jos corgiroduissa lonkkaterveys paranisi.

Vierailija kirjoitti:

Vastaus kysymykseen: Elisabeth. Ei ole muuten corgien terveysasiat laajemmin ihmisten tiedossa toisin kuin lyttykuonoilla. En ollut ennen tätä ketjua itsekään ajatellut asiaa, corgi on silmiini ollut vain hauskan näköinen koira.

Hyvä, että koirien terveysongelmista puhutaan. Molempien corgirotujen yksilöt on kyllä hurjan liioiteltuja ulkonäöltään. Paremmat mahdollisuudet koiralla terveyteen, kun valitsee normaalirakenteisen koiran.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vastaus kysymykseen: Elisabeth. Ei ole muuten corgien terveysasiat laajemmin ihmisten tiedossa toisin kuin lyttykuonoilla. En ollut ennen tätä ketjua itsekään ajatellut asiaa, corgi on silmiini ollut vain hauskan näköinen koira.

Hyvä, että koirien terveysongelmista puhutaan. Molempien corgirotujen yksilöt on kyllä hurjan liioiteltuja ulkonäöltään. Paremmat mahdollisuudet koiralla terveyteen, kun valitsee normaalirakenteisen koiran.

Samaa mieltä. Hyvä, että koirien terveysasiat esillä.

Miten mahtaa kasvatustyössä näkyä nyt esitelty Luonnonvarakeskuksen raportti ja siinä esitellyt asiat. Raportissa esillä juuri corgejakin koskettavat lyhytjalkaisuus ja välilevyjä rappeuttava retrogeeni.

Onko tietoa miten paljon corgeille tehty geenitestiä CDDY:n osalta?

Onko yhtään villikoiraa joukossa eli ei kantaisi tätä välilevyjärappeuttavaa geeniä?