Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
HSL ehdottaa lastenvaunujen kanssa kulkevien ilmaismatkojen lopettamista
21.10.2022 |
HSL esittää lippujen hintoihin korotuksia ja lopetusta lastenvaunujen kanssa liikkuvien ilmaisille matkoille.
Näin pitää toimia! Kaikkien pitää maksaa.
Kommentit (967)
Vierailija kirjoitti:
Olen Tampereelta, joten ei koske minua, mutta kommentoin kuitenkin rattaiden käyttäjänä asiaa. Nyt kun olen töissä, minulla on kuukausikortti, joten matkat on maksettu myös rattaiden kanssa ollessani liikkeellä. Mutta silloin, kun olin pienillä tuloilla kotona vauvan kanssa, oli aivan äärettömän tärkeää, että matkat olivat ilmaisia. En varmaan olisi käynyt missään, jos matkat olisivat maksaneet. Ruokakaupalle pääsee kävellen, mutta muuten kaikki vertaistuki perhekerhoissa yms. olisi jäänyt saamatta. Selvisin masennuksen kanssa jotenkuten ilman lääkkeitä ja pitkälti sen ansiosta, että pääsin välillä pois kotoa ja kohtaamaan muita äitejä sekä ammattilaisia.
Mun mielestä tämä ei ole mikään pikkulasten vanhempiin liittyvä ongelma, vaan ylipäänsä kaikkiin psyykkisesti sairaisiin. Joista aivan valtava enemmistö on ihan muita kuin niitä pikkulasten vanhempia. Pikkulapsiperheellisethän ovat tutkitusti hyväosaisempia kuin perheettömät ja voivat monilla mittareilla mitattuna paremmin.
Tuolla raitiovaunussa kun ympärilleen katselee, niin en itsekään oikein hahmota, miksi 1500 euron vaunuja työntävän täytyy saada matkat ilmaiseksi vain siksi, että pieni osa pikkulapsiperheistä on tosi köyhiä. Ja ne oikeasti kaikista köyhimmät ovat muita kuin pikkulapsiperheitä, ja maksavat matkansa normaalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Jos muksuja haluaa, on oltava valmis maksamaan myös heidän reissailustaan koituvat kulut omien lisäksi.
Niin. Se lapsen lippu ei edelleenkään maksa mitään tämänkään muutoksen jälkeen.
Mutta matkat neuvolaan ja lääkäriin maksavat. Moniko vähävaraisen perheen lapsi jää pois neuvolan seurannasta, kun vanhemmat eivät halua maksaa pahimmassa tapauksessa 14€ kuussa matkoista? Meillä esim. kävimme ensimmäiset kaksi kuukautta neuvolassa kerran viikossa + erillinen lääkärikäynti.
Jos vähävaraisella perheellä ei ole maksaa 14 euroa kuussa matkoista neuvolaan, saavat varmasti ne lippurahat sossusta.
Miksi kuuluisi matkustaa ilmaiseksi vaunujen kanssa?
Matkat maksuun kuten muutkin matkansa maksavat. Saavathan jo lapsilisän.
Vierailija kirjoitti:
Helsinki lopettaa pienet lähineuvolatkin ja siirtää isoihin perhekeskuksiin bussimatkojen päähän.
Ja päiväkotia tarjotaan liian usein kaupungin toiselta laidalta.
Jos saisi sen päiväkotipaikan edes lähelle kotia niin helpottaisi eikä tarvitsisi tuota joukkoliikennettä.
Ai niin, kaupunki siitäkin säästi. Työssä käynnin ohella on aikaa kuskata taaperoa ympäri kaupunkia päivähoitoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi kuuluisi matkustaa ilmaiseksi vaunujen kanssa?
Matkat maksuun kuten muutkin matkansa maksavat. Saavathan jo lapsilisän.
ABC-lippu on enemmän kuin lapsilisä. Pitäiskö siis lapsilisään saada korotus?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen Tampereelta, joten ei koske minua, mutta kommentoin kuitenkin rattaiden käyttäjänä asiaa. Nyt kun olen töissä, minulla on kuukausikortti, joten matkat on maksettu myös rattaiden kanssa ollessani liikkeellä. Mutta silloin, kun olin pienillä tuloilla kotona vauvan kanssa, oli aivan äärettömän tärkeää, että matkat olivat ilmaisia. En varmaan olisi käynyt missään, jos matkat olisivat maksaneet. Ruokakaupalle pääsee kävellen, mutta muuten kaikki vertaistuki perhekerhoissa yms. olisi jäänyt saamatta. Selvisin masennuksen kanssa jotenkuten ilman lääkkeitä ja pitkälti sen ansiosta, että pääsin välillä pois kotoa ja kohtaamaan muita äitejä sekä ammattilaisia.
No tää olisiki tärkeetä. Muillekin kuin tuoreille äideille. Muut mt-ongelmaiset ei vaan saa samanlaista luksuskohtelua, tai mahdollisuutta toipumiseen, vaan jos olet vähävarainen, olet aika pitkälti tuomittu kroonistumaan kotiisi kun ei ole varaa liikkua missään.
En kutsuisi ilmaista bussimatkaa luksuskohteluksi.
Minusta olisi oikein hyvä, että julkisilla matkustaminen olisi ilmaista kaikille. Eipä tarvitsisi kalliita konsulttejakaan palkata tai ylipalkattuja tulosjohtajia, kun tulosta ei tarvisi tavoitella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lapselliset saavat myös jäädä täydellä palkalla töistä kotiin, kun kullannupullaan on nuha. Muut eivät ja joutuvat tekemään vielä näiden lapsellistenkin työt omiensa lisäksi.
Otetaanko siis tämä kuumeinen, kurkkukipuinen, yskivä, vatsatautinen yms. kullannuppu mukaan töihin, vai mitäs meinasit?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuskien on vaan sitten bussissa odotettava että vanhemmat saavat rauhassa maksaa lipun ja pääsevät takaisin lapsen luokse, ennen kuin bussi lähtee liikkeelle. Sama toki muidenkin matkustajien kohdalla. On odotettava että pääsevät omalle paikalleen ennen kuin lähtevät liikkeelle. Niin monta kaatumista nähty
Paitsi että kertalippuja ei busseissa ole myyty sitten vuoden 2020....
Niin, mutta ellei ole runkolinjasta kyse, lippu on kuitenkin näytettävä kuljettajalle. Ihan s-tnan samantekevää rahan kannalta pääsenkö muksun mukana ollessa ilmaiseksi vai ei, kun joudun kuitenkin hankkimaan kuukausilipun käydäkseni töissä (muksu rattaineen silloin tarhassa). Lippu on tarvittiin tai ei.
Mutta haluaisin tietää, miten on tarkoitus, että ruuhkaisessa bussissa nostan rattaat sisään keskiovesta (etuovesta ei mahdu), vaellan bussin etuosaan, ja näytän lipun aiheuttamatta joko kaatuneita rattaita ja vahingoittunutta lasta, tai vaihtoehtoisesti, että bussi saa venata liikahtamatta kunnes pääsen takaisin vaunujen viereen? Hankitaanko kokonaan uusi bussikanta, joissa on enemmän tilaa edessä?
Metrossa varmaan ihan järkevä siirto, mutta kun bussit myöhästelevät kaiken aikaa jo nyt, niin jos joka kerta kun mammat nousevat kyytiin pitää odottaa kunnes kaikkien liput näytetty -ja usein meitä on useampiakin! -niin joku ei nyt ole ajatellut ihan loppuun asti. Tietysti voisi myös poistaa lipun näyttöpakon kokonaan, mikä aiheuttaisi liputta matkustamisen lisääntymistä, tai sitten tarkastajia pitäisi lisätä roimasti. Metrossa on tosi yleistä, että kaiken maailman hampparit matkustelevat sinne ja tänne keskikaljat käsissä, kun ei sitä lippua tarvitse näyttää, ja se ei varmaan tuo ihan toivottuja voittoja...
Naisvihasta ainakin kommenteissa kyse: "pysy kotona kun et kerran pystynyt pitämään jalkojasi kiinni" (HSL varmaan ei vaan matkusta omissa busseissaan tarpeeksi). En pysy, on äidilläkin oikeus kulkea vapaasti. Muuttakaa Afganistaniin jos haluatte lukita naiset taloihin, siellä sellainen on suosittua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos saisi sen päiväkotipaikan edes lähelle kotia niin helpottaisi eikä tarvitsisi tuota joukkoliikennettä.
Ai niin, kaupunki siitäkin säästi. Työssä käynnin ohella on aikaa kuskata taaperoa ympäri kaupunkia päivähoitoon.
Mutta jos sä viet sen lapsesi julkisilla sinne tarhaan, niin jäätkö sä sinne tarhan viereen koko päiväksi odottamaan? Niiden tyhjien rattaiden kanssa sun tarvitsee kuitenkin maksaa se lippu, joten jos teet kahdesti päivässä sen maksullisen matkan, niin aika pian alkaa se kuukausilippu tulla halvemmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuskien on vaan sitten bussissa odotettava että vanhemmat saavat rauhassa maksaa lipun ja pääsevät takaisin lapsen luokse, ennen kuin bussi lähtee liikkeelle. Sama toki muidenkin matkustajien kohdalla. On odotettava että pääsevät omalle paikalleen ennen kuin lähtevät liikkeelle. Niin monta kaatumista nähty
Paitsi että kertalippuja ei busseissa ole myyty sitten vuoden 2020....
Niin, mutta ellei ole runkolinjasta kyse, lippu on kuitenkin näytettävä kuljettajalle. Ihan s-tnan samantekevää rahan kannalta pääsenkö muksun mukana ollessa ilmaiseksi vai ei, kun joudun kuitenkin hankkimaan kuukausilipun käydäkseni töissä (muksu rattaineen silloin tarhassa). Lippu on tarvittiin tai ei.
Mutta haluaisin tietää, miten on tarkoitus, että ruuhkaisessa bussissa nostan rattaat sisään keskiovesta (etuovesta ei mahdu), vaellan bussin etuosaan, ja näytän lipun aiheuttamatta joko kaatuneita rattaita ja vahingoittunutta lasta, tai vaihtoehtoisesti, että bussi saa venata liikahtamatta kunnes pääsen takaisin vaunujen viereen? Hankitaanko kokonaan uusi bussikanta, joissa on enemmän tilaa edessä?
Metrossa varmaan ihan järkevä siirto, mutta kun bussit myöhästelevät kaiken aikaa jo nyt, niin jos joka kerta kun mammat nousevat kyytiin pitää odottaa kunnes kaikkien liput näytetty -ja usein meitä on useampiakin! -niin joku ei nyt ole ajatellut ihan loppuun asti. Tietysti voisi myös poistaa lipun näyttöpakon kokonaan, mikä aiheuttaisi liputta matkustamisen lisääntymistä, tai sitten tarkastajia pitäisi lisätä roimasti. Metrossa on tosi yleistä, että kaiken maailman hampparit matkustelevat sinne ja tänne keskikaljat käsissä, kun ei sitä lippua tarvitse näyttää, ja se ei varmaan tuo ihan toivottuja voittoja...
Naisvihasta ainakin kommenteissa kyse: "pysy kotona kun et kerran pystynyt pitämään jalkojasi kiinni" (HSL varmaan ei vaan matkusta omissa busseissaan tarpeeksi). En pysy, on äidilläkin oikeus kulkea vapaasti. Muuttakaa Afganistaniin jos haluatte lukita naiset taloihin, siellä sellainen on suosittua.
Seuraavan kerran kun näet jonkun tulevan rollaattorin kanssa keskiovesta sisään niin taitaa tarkkaan. Voin melkein lyödä vetoa, ettei käy kuskille näyttämässä lippua, vaikka hänellä sellainen onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole sellaista kuin ilmainen matka, vain muilla maksatettu matka.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisiä on muutenkin liikaa. Ei kannata tukea lisääntymistä enää turhaan.
Paitsi Afrikan lapsikuolleisuutta pitää laskea hinnalla millä hyvänsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Seuraavan kerran kun näet jonkun tulevan rollaattorin kanssa keskiovesta sisään niin taitaa tarkkaan. Voin melkein lyödä vetoa, ettei käy kuskille näyttämässä lippua, vaikka hänellä sellainen onkin.[/quote]
Ratikoissa joskus näkee rollaattoreita, ruuhkabussissa ei ikinä. Bussit tempovat aikatauluongelmissaan sellaisella tavalla, että saa olla aika ruumiiltaan kykeneväinen ettei päädy kulkuneuvoineen kaikkineen lattialle, piti sitten haahuilla bussin eri osaan tai ei.
Ja mitä järkeä on lippupakossa, jos lippua ei tarkkailla? Kannattaisin periaatteessa portteja joista ei liputta pääse läpi, mutta eipä niiden asentaminenkaan taida ihan ilmaista olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuskien on vaan sitten bussissa odotettava että vanhemmat saavat rauhassa maksaa lipun ja pääsevät takaisin lapsen luokse, ennen kuin bussi lähtee liikkeelle. Sama toki muidenkin matkustajien kohdalla. On odotettava että pääsevät omalle paikalleen ennen kuin lähtevät liikkeelle. Niin monta kaatumista nähty
Paitsi että kertalippuja ei busseissa ole myyty sitten vuoden 2020....
Niin, mutta ellei ole runkolinjasta kyse, lippu on kuitenkin näytettävä kuljettajalle. Ihan s-tnan samantekevää rahan kannalta pääsenkö muksun mukana ollessa ilmaiseksi vai ei, kun joudun kuitenkin hankkimaan kuukausilipun käydäkseni töissä (muksu rattaineen silloin tarhassa). Lippu on tarvittiin tai ei.
Mutta haluaisin tietää, miten on tarkoitus, että ruuhkaisessa bussissa nostan rattaat sisään keskiovesta (etuovesta ei mahdu), vaellan bussin etuosaan, ja näytän lipun aiheuttamatta joko kaatuneita rattaita ja vahingoittunutta lasta, tai vaihtoehtoisesti, että bussi saa venata liikahtamatta kunnes pääsen takaisin vaunujen viereen? Hankitaanko kokonaan uusi bussikanta, joissa on enemmän tilaa edessä?
Metrossa varmaan ihan järkevä siirto, mutta kun bussit myöhästelevät kaiken aikaa jo nyt, niin jos joka kerta kun mammat nousevat kyytiin pitää odottaa kunnes kaikkien liput näytetty -ja usein meitä on useampiakin! -niin joku ei nyt ole ajatellut ihan loppuun asti. Tietysti voisi myös poistaa lipun näyttöpakon kokonaan, mikä aiheuttaisi liputta matkustamisen lisääntymistä, tai sitten tarkastajia pitäisi lisätä roimasti. Metrossa on tosi yleistä, että kaiken maailman hampparit matkustelevat sinne ja tänne keskikaljat käsissä, kun ei sitä lippua tarvitse näyttää, ja se ei varmaan tuo ihan toivottuja voittoja...
Naisvihasta ainakin kommenteissa kyse: "pysy kotona kun et kerran pystynyt pitämään jalkojasi kiinni" (HSL varmaan ei vaan matkusta omissa busseissaan tarpeeksi). En pysy, on äidilläkin oikeus kulkea vapaasti. Muuttakaa Afganistaniin jos haluatte lukita naiset taloihin, siellä sellainen on suosittua.
Ei liene mikään hankaluus tehdä niin, että keskiovesta vaunujen kanssa tulevan ei tarvitse mennä näyttämään lippuaan kuljettajalle, mutta se on silti oltava. Mahdollisen tarkastamisen hoitaa lipuntarkastajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuskien on vaan sitten bussissa odotettava että vanhemmat saavat rauhassa maksaa lipun ja pääsevät takaisin lapsen luokse, ennen kuin bussi lähtee liikkeelle. Sama toki muidenkin matkustajien kohdalla. On odotettava että pääsevät omalle paikalleen ennen kuin lähtevät liikkeelle. Niin monta kaatumista nähty
Etkö ole kuullut kännykkälipusta? Senhän pitää olla maksettuna jo ennen kuin nousee koko liikenneväliseeseen.
Jos sovellusta tarkoitat, niin kaikilla ei ole sellaista puhelinta, jolla sitä voi käyttää. Edes kaikkiin älypuhelimiin ei mahdu paljon sovelluksia, ja toisaalta iPhonethan hyytyvät pakkasella.
Kaikilla ei ole älypuhelinta mutta suurimmalla vanhemmista osalla on. Ja oma moka, jos on hankkinut puhelimen, joka ei toimi Suomen olosuhteissa. Eipä sillä voi sitten soittaakaan tai muutenkaan käyttää talvella.
Eli sinustako palvelut tulisi rajata vain tietynlaiset puhelimet omaaville henkilöille? Mitä järkeä, kun nykyteknologia mahdollistaisi senkin, että kaikkien olisi helppo käyttää palveluita ja ostaa lippuja riippumatta siitä, millainen puhelin heillä on vai onko minkäänlaista. Järkevä ja toimiva ratkaisu erilaisten palveluiden käyttämiseen ei todellakaan voi olla mikään sovellus. Sovellus voi olla yksi vaihtoehto, mutta sen rinnalla pitää olla muita vaihtoehtoja.
OK Boomer.
Sinänsä asia ei kosketa minua, en asu Helsingissä, eikä minulla ole vaunuikäisiä lapsia, mutta mielenkiintoni herätti HSL:n laskelmat. Ongelmana lehtijutun mukaan on koronan takia laskeneet käyttäjämäärät, jotka eivät ole nousseet koronaa edeltävälle tasolle. Ja siksi täytyy hintoja nostaa ja poistaa halvemmalla tai ilmaiseksi matkustavien etuudet. Jutussa sanottiin miten monta miljoonaa säästetään kun etuudet poistetaan. Minulla heräsi kysymys että miten tuo säästö oli laskettu. Oliko se laskettu sillä oletuksella että nuo nyt ilmaiseksi matkustavat maksaisivat matkansa? Koska siinähän käy ihan takuuvarmasti niin, että suurin osa nyt ilmaiseksi matkustavista vain lopettaa julkisten käytön. Ei ne siirry maksaviksi asiakkaiksi. Ei ainakaan noilla hinnoilla. Että mistä se säästö on laskettu tulevan?
Ja muistakaa, jos jäät kotiin tokaksi vuodeksi: kuntalisä poistumisen myötä pitää elää 300 eurolla/kk, siitä pois kk-lippu 70€. Eli lopulta puoliso kustantaa tuonkin. Raha vain kiertää.
Ihmettelen tätä porua. Ei siitä nyt niin kovin monta vuotta ole, kun vaunukansa vielä joutui ostamaan lipun, eikä siitä kukaan valittanut. Ja tosiaan koska kuski ei enää myy kertalippuja, ei ole mitään syytä jatkaa enää tuota vapaamatkustusta.
Alue: Aihe vapaa
Ja ne läskit! Pasilasta aamuisin 500 ja 550 täynnä niin tulevaa tanttaa että ei ihme että polttoaineisiin menee paljon rahaa. Miksi ne ei tajua miten paljon tilaa vie vaan pakko tunkea muiden viereen ja lytätä ikkunaa vasten? Tekisi niille hyvää kävellä.