Lue keskustelun säännöt.
Parisuhde solmussa enkä enää tiedä mitä tehdä
11.10.2022 |
Varoitus, pitkä teksti. Olemme olleet yhdessä yli 10 vuotta. Meille on vuosien aikana kertynyt omien valintojen pohjalta vastuuksi 3 lasta, omakotitalo, koira. Ongelma on, että minä olen ollut vuosia (ainakin 6 vuotta enemmän tai vöhemmän) uupunut vastuiden alla.. Minä olen ajautunut tekemään toistuvasti 80% perheemme töistä (ulkona, sisällä, autot, koira, hankinnat, ruuanlaitto..) enkä halua enää tätä. Haluan tasavertaisemman työnjaon ja sitä kautta itselle vapaata aikaa ja lepoa.
Ollaan keskusteltu. Mies tiedostaa, että tekee paljon vähemmän. Hän sanoo ettei tarvitse minun tehdä niin paljon. Ongelma on, ettei hän nosta omaa osuuttaan kaikista töistä. Hän ei myöskään suostu, että palkkaamme jonkun tekemään osaa töistä. Minä olen kaikille hyvää haluava tunnollinen puuhastelija ja mies nykyään mukavuuden haluinen "hurjastelija" (eli tekee mieluiten kaikkea muuta paitsi jotain velvollisuuksia). Vaatimustasomme on vähän erilainen, mutta jos keskustellaan asiasta, niin mies haluaa suht saman siisteystason, mutta tietysti ilman vaivannäköä.
Mies ei ole koskaan ollut kotona vetovastuussa pitköö aikaa. Toissa syksynä oli lomautettuna ja kun tulin kotiin töistä niin sain aloittaa kotityöt - Hän ei koskenut kotitöihin. Mies ei mielestään ole masentunut. Olen alkanut epäillä et olenko itse jossain psykoosissa, että näen tilanteen väärin ja ongelmat johtuvat siitä tmv.
Minusta Hän ei ymmärrä realiteetteja. Jos on vastuita niin ne hoidetaan ja jos on kolme lasta ym. Niin aikaa harrastuksille on yksinkertaisesti paljon vähemmän kuin aikana ilman lapsia.
Ongelma on, että miten tästä eteenpäin? Miten voin jatkaa eloa tässä tilanteessa sopuisasti? Tarvitsen apua ja ajatuksia, koska olen aivan solmussa. Jos en välitä ongelmista niin kaikki menee näennäisesti hyvin, mutta minua vain ärsyttää. Jos nostan asian esiin, niin tulee kinaa.
Olen yrittänyt:
- keskustella (tiedämme ongelman mutta emme etene ongelman kanssa, terapiassa on käyty neljästi eikä siellä ole mitään apua vielä ainakaan tullut)
- asennoitua niin, että minä huolehdin kaikesta ja kiva jos toinen joskus tekee jotain 'avuksi'. En odota mitään ja suoritan vaan (ongelma: sisintäni syö tämä, en koe oikeaksi enkä aina jaksa tehdä kaikkea)
- en tee mitään mikä ei huvita tai mikä ns. Ylittää omat vastuuni (esim laskennallisesti n.50% - meillä on sitten hirveä sotku en tykkää pidemmän päälle, ja lapset myös kärsivät jos en jörjestä synttäreitä/kaverileikkejä/hommaa ruokaa/hanki oikeanlaisia vaatteita esim talveen. Tämän kokeilun aikana meni esim hirveästi rahaa ruokaan koska tilasin aina valmiina kun mies ei ollut köynyt kaupassa tai tehnyt ruokaa)
Kommentit (141)
Kissa pöydälle, ihan kunnon riita. Että tämä peli ei vetele enää. Miehelle vastuita ja niistä luistamisesta seurauksia. Pimahdat ihan kunnolla. Pahinta mitä voi tapahtua, on ero. Mut onko se sitten niin paha. Mies joutuu ottamaan lapset viikko-viikko systeemillä ja saat omaa aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis tämä on jotain ihan käsittämätöntä. Millaisia saamattomia reppanoita nykyajan miehet on? Ei ole edes mitään raskaita fyysisiä "miestenhommia" juurikaan ja se kerrostalossa asuva laiskimus ei osaa edes imuroida, saati viedä koiraa ulos. Missä sen miehen mielenkiinnon kohteet on? Kenties tietokonepeleissä ja pornossa? Tuollaiset eri siisteyskäsitykset on ihan liibadaabaa, kyse on vain ja ainoastaan saamattomuudesta. Jos/kun haluaa perustaa perheen, niin niistä on olemassa tietty vastuu ja oikea mies tietää oman vastuunsa ja tekee osansa.
Ja toki varmasti näitä reppananaisiakin on, joilta ei suju mikään ja mies hoitaa kaiken yksin...
En jaksanut lukea pitkää juttua. Jos elämä miehesi kanssa tökkii voi yksinkin hakea avioeroa ja ilman syytä. Mies saa asiasta tiedon kirjattuna kirjeenä.
Ap vastaa: molemmat töissä, ns. Yhteiset rahat. Molemmille jää saman verran vapaata käyttörahaa herkkuihin, lounaisiin ym. Saman verran säästöön molemmille. Mies vaan ei halua käyttää rahaa avun palkkaamiseen ja jos käytän käyttörahani siihen en voi sitten tehdä mitään muuta.
Olet yrittänyt keskustella eikä se auta. Keskusteluyhteys muuten? Miten mies huomioi sinut muuten?
Lue ketju Narsistin keskustelutyyli, jotta saat poissuljettua tai vahvistettua narsismin.
Jos terapiakaan ei auttanut, miksi edelleen kuvittelet, että olisi joku muu ratkaisu kuin ero?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap vastaa: molemmat töissä, ns. Yhteiset rahat. Molemmille jää saman verran vapaata käyttörahaa herkkuihin, lounaisiin ym. Saman verran säästöön molemmille. Mies vaan ei halua käyttää rahaa avun palkkaamiseen ja jos käytän käyttörahani siihen en voi sitten tehdä mitään muuta.
Mies haluaa tai ei, maksaa sen avun itse omistaan tai alkaa tehdä kotitöitä tai ero.
Vierailija kirjoitti:
Ap vastaa: molemmat töissä, ns. Yhteiset rahat. Molemmille jää saman verran vapaata käyttörahaa herkkuihin, lounaisiin ym. Saman verran säästöön molemmille. Mies vaan ei halua käyttää rahaa avun palkkaamiseen ja jos käytän käyttörahani siihen en voi sitten tehdä mitään muuta.
Älä käytä pelkästään omia rahojasi ostettaviin siivous- yms palveluihin. Jos niihin päädytte, ne maksetaan puoliksi. Tai melkeinpä mies saisi maksaa ne yksinään.
Monia hyviä vinkkejä olet jo saanut, toki ne on aika radikaaleja osa - esim tuo eroaminen - mutta kunnon keskustelu, kenties sillä pimahdus-lisällä, on vähintään paikallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lue ketju Narsistin keskustelutyyli, jotta saat poissuljettua tai vahvistettua narsismin.
Oman narsismin tunnistaminen on vaikeaa
Oletko kysynyt mieheltä, että mikä häntä vaivaa? Lue vaikka tuo aloitusteksti hänelle ja kysy, että tuntuuko erityisen miehekkäältä? Itse en tuollaista katsoisi päivääkään. On meilläkin pieniä erimielisyyksiä joskus asioista, mutta perhe-elämä toimii! Perhe, johon kuuluu yhteinen asunto, yhteiset lapset/lemmikit on YHTEINEN projekti, jota hoidetaan yhdessä. Kyllä tervejärkisen aikuisen ihmisen pitää tietää milloin täytyisi imuroida, milloin pitäisi pestä pyykkiä, milloin pitäisi käydä kaupassa ja laittaa ruokaa, milloin koira pitää viedä ulos jne. Ja molemmat vielä työssäkäyviä ihmisiä, joilla on myös velvollisuudet siellä kodin ulkopuolellakin.
Mitä se miehesi tekee kotona ollessaan? Makaa sohvalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue ketju Narsistin keskustelutyyli, jotta saat poissuljettua tai vahvistettua narsismin.
Oman narsismin tunnistaminen on vaikeaa
Sen tunnistaminen, ettei ole narsisti, on puolestaan helppoa.
Kukapa ei haluaisi viettää työpäivien jälkeen aikaa kotona vaan sohvalla rentoutuen ja nauttien muiden palveluista..? Niinpä. Sinä olet mahdollistanut miehelle tuon loikoilun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä työnjaon epäsuhta tuli aivan puskista sen jälkeen kun talot, koirat ja lapset oli hankittu?
Sulla on tosi rakentava asenne .Besserwisserismiä. (Sarkasmia). Yritäs nyt ihan aikuisen oikeasti ajatella, miten tilanteeseen joudutaan ja lähteä liikkeelle ratkaisukeskeisesti , miten olisi.
Työnjaon suhteen tuollaisessa tilanteessa toimii vain 100% periaate. Eli mies hoitaa jonkun tietyn asian (pyykkihuolto, tiskaaminen, ruuanlaitto, lasten kouluasiat) aina ja se on hänen vastullaan ilman että asiasta muistutellaan. Ja sitten ap vain yrittää sulkea silmänsä ko asian huonommalta hoitamiselta, mutta ei koskaan sivusta hoida asiaa miehen puolesta. Jos kotitöitä tuollaisessa tilanteessa yrittää jakaa sopimalla, että "mies tekee jatkossa enemmän", niin ei hän koskaan ehdi/muista asioita tehdä, kun päävastuu on ap:lla.
Oikeasti se palkattu apu olisi tuohon tilanteeseen ainakin alkuun helpoin ratkaisu. Jos mies yhtään tajuaa, että tilanne on epäreilu ja sinulla liikaa kuormitusta niin hänen pitäisi joko itse aktiivisesti tehdä enemmän tai sitten suostua ulkopuoliseen apuun. Mieluummin jopa niin, että jos mies ei omaa osuuttaan tee, niin hän sitten maksaa siivouksen ns. omista rahoistaan.
Miten iso koti teillä on? Voisitko rajata sieltä itsellesi jonkun alueen, jossa pääasiassa vietät aikaa ja jonka siisteydestä pidät huolen? Esimerkiksi keittiö ja yksi huone? Sitten muiden alueiden siisteys olisi miehesi vastuulla. Jos teillä esimerkiksi on kaksi vessaa, niin tylysti toinen sinun käyttöön ja huoltoon ja toinen miehelle. Lapset voivat käyttää kumpaa haluavat. Riippuen siitä, minkä ikäisiä lapset ovat, heille taas ihan omaksi vastuuksi oman huoneen siistinä pitäminen esimerkiksi niin, että leffailta järjestetään sitten kun huoneet on siivottu tms.
Alkusysäyksenä voisi toimia esimerkiksi sinun ihan viikon loma/asuminen jossain muualla (vuokraa airbnb/mene kaverille kylään niin että voit käydä sieltä töissä ja rentoutua illat) niin että mies pyörittää koko arjen. Lapsia voit nähdä vaikka leffassa illalla. Sen jälkeen sitten siivoat ns. omat alueet ja annat muun tilan olla sellaisessa kunnossa kuin on. Mieluiten ovi kiinni.
Joka tapauksessa mies selkeästi kaipaa ns. kovempia keinoja ja pakotettua vastuunottoa, jos nuo nyt kokeilemasi asiat eivät ole toimineet. Voi olla että se ero on oikeasti vasta tarpeeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lue ketju Narsistin keskustelutyyli, jotta saat poissuljettua tai vahvistettua narsismin.
Oman narsismin tunnistaminen on vaikeaa
Sen tunnistaminen, ettei ole narsisti, on puolestaan helppoa.
Ei muuten ole. Tai joo, narsistikin tunnistaa, että ei ole narsisti. Ehkä narsisti jollain tasolla tunnistaa narsistiset piirteensä, mutta ei missään nimessä myönnä sitä itselleen. Saattaa pitää itseasiassa narsistin piirteitä äärimmäisen huonoina, ei näe niitä itsessään ja on hanakasti syyttelemässä muita narsisteiksi.
Annoit ap tekstissäsi itse ratkaisuusi avaimia: Kerroit miehesi tiedostavan epäsuhdan kotitöiden jaossa (mies ei siitä huolimatta tee omaa osuuttaan) . Kerroit teidän käyneen terapiassa (tästä ei ollut apua). Kerroit miehesi olleen vähän aikaa työttömänä (miehellä oli aikaa tehdä kotitöitä, mutta ei haluja tehdä). Kerroit lisäksi sen, että miehesi ei halua palkattavan teille kotitöihin apua (miehesi ei halua että maksatte siitä, että joku tekee kotitöistä hänen osuutensa; haluaa selvästi että sinä jatkat myös hänen osuutensa raatamista).
Miehesi on selvästi täysin välinpitämätön sinun jaksamisesi suhteen ja kotitöiden jakamisen suhteen. Tuollaisille itsekkäille sankareille on aivan sama mitä puhuu; lopputulos on sama kuin puhuisi tyhjille seinille.
Nuorena ja naivina olin avoliitossa miehen kanssa, joka ei suostunut tekemään mitään kotitöitä. Paras selitys oli tämä: " Kahden ihmisen taloudessa on niin vähän kotitöitä, että yksi voi ne tehdä. " Näiden muutaman yhdessä asutun vuoden aikana tämä oman elämänsä sankari teki yhden ainoan kerran ruokaa meille molemmille, vaikka työkseen opetti ravintolakoulussa ruuanlaittoa. Itselleen kyllä osti usein esim.. sisäfilepihvin, jolla sitten myös yksin herkutteli. Viikon tiskilakkoni aikana (meillä ei ollut tuolloin astianpesukonetta) hän ei koskenut tiskeihin. Siis ei mistään ollut hyötyä, mitä puhuin tälle avopuolisolle. Sitten kun viimein kyllästyneenä muutin pois, niin tämä mies soitti perääni ja pyysi mennä naimisiin kanssaan. Kysyi myös, voisinko tulla siivoamaan hänen kotinsa. Kun en näihin suostunut, niin olinkin yhtäkkiä h...a. Melko pian löysi kumppaniksi uuden kotitöiden tekijän, mutta nopeasti tuli ero hänestäkin.
Pitää hyväksyä se, että jotkut ihmiset ovat itsekkäitä ja sellaisten kanssa elämä on loputonta ja voimia vievää vääntöä. Itse kunkin pitää päättää, mihin vetää rajat ja kuinka paljon jaksaa vetää kivirekeä. Sinun tapauksessasi ap olisi ehkä helpompi kasvattaa kolmea lasta, kuin neljää lasta (joista yksi on aikuinen). Muista, että voit myös yksin hakea apua päätöksesi tueksi! Voimia sinulle.
Vierailija kirjoitti:
Olet yrittänyt keskustella eikä se auta. Keskusteluyhteys muuten? Miten mies huomioi sinut muuten?
Lue ketju Narsistin keskustelutyyli, jotta saat poissuljettua tai vahvistettua narsismin.
Jos terapiakaan ei auttanut, miksi edelleen kuvittelet, että olisi joku muu ratkaisu kuin ero?
Näin pitkälle päästiin vastauksissa ennen kun joku taas kerran ottaa tän narsissi-aiheeksi. Olitpa tosi hidas kommentoinnissasi tällä kertaa.
Ei se välttämättä miehen osalta siitä muuksi muutu. Tämä on hyvä tiedostaa. Ei välttämättä ole ilkeyttä tms. mutta voi olla laiskuutta, osaamattomuutta kotitöihin, lapsuuden kokemukset ja kasvatus tai joku ajatusmaailma siitä että perinteisesti naiset tekevät tietyt kotityöt tms.. Aina voi tietysti parantaa ja yrittää parantaa tapansa mutta totuus on ettei toista ihmistä voi muuttaa, vain itseään voi.
Jos mies muuten on hyvä ja kunnollinen niin en välttämättä pistäisi vaihtoon. Yksinkertaisesti: hankkikaa siivousapua esim. kerran kuussa tai pari kertaa vuodessa jostakin siivouspalvelusta jotka esim. tekevät joulusiivouksen eli vähän laajemman siivouksen talossanne.
Ja yksinkertaisesti. Hoida lapset ja eläimet mutta jätä muu vähän vähemmälle. Jos mieheltä loppuu puhtaat kalsarit niin siinähän pistää pesukoneen päälle ja pesee itselleen kalsareita jne.
Mies on ehkä tottunut "hyvään palveluun" ja siihen että olet vähän kuin äiti joka pitää kodin kunnossa. Vähennä kodinhoitopalveluita. Varaudu kuitenkin että se saattaa aiheuttaa vastarintaa ja kiukutteluakin.
Monet naiset haluavat tehdä aivan turhia asioita ja velvoittavat miehen osallistumaan näihin ja se on sitten niistä muista asioista pois. Kannattaa ihan aikuisten oikeasti miettiä jos voi tehdä vähemmän tai sitten tekee vaan mukisematta itse.
Vierailija kirjoitti:
Ap vastaa: molemmat töissä, ns. Yhteiset rahat. Molemmille jää saman verran vapaata käyttörahaa herkkuihin, lounaisiin ym. Saman verran säästöön molemmille. Mies vaan ei halua käyttää rahaa avun palkkaamiseen ja jos käytän käyttörahani siihen en voi sitten tehdä mitään muuta.
Pistä se ukko pihalle. Ei se tuosta muutu, kokemusta on. Kannattaa erota siististi ennen kuin tilanne kärjistyy pahemmin. Miestä ei kiinnosta koti eikä perhe, sitä kiinnostaa jokin aivan muu. Sun pää ei tule kestämään tuota loputtomasti ja "parisuhteessa sallittuja" toimivia varaventtiileitä on vähän. Anna sen perustaa aivan oma kaatopaikka omaan kämppäänsä.
Kannattaa erota. Työmääräsi ei kylläkään tällöin yhtään vähenny, mutta eipä tarvi katsella sikaa päivittäin.