Aurinkopaneelelillaan leijuvia tuntuu riittävän
Jukkakin hykertelee tyytyväisyyttään vaikka laitteet on maksaneet 30.000€ ja niiden huolto/päivittäminen tulee maksamaan useita tuhansia.
Se vaan on niin että kesällä sähkön kulutus on minimaalista ja talvella kun sitä tarvisi, niin aurinkoa ei juurikaan näy.
Kommentit (106)
Joku jaksaa valittaa ettei paneelit kannata koska takaisinmaksu kestää 6-vuotta.
Paneeleiden käyttöikä on 2530 vuotta. Inverttereiden takuu on yleisesti 57 vuotta ja käyttöikä keskimäärin 15 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kateus on kaunista.
Teille jotka huutelette noita sadan vuoden takaisinmaksuaikoja, niin paljonko olette tutkineet asiaa?
Tässä minun paneelieni talousluvut:
10kwp järjestelmä maksoi 12000 euroa. Siitä kotitalousvähennyksen kautta sai 2000 takaisin. Kustannus siis 10000.
Järjestelmä tuottaa hyvällä paikalla 9000-10000 kwh vuodessa. Siitä itse käytän noin 4000 kwh loput 6000 menee myyntiin.
Sähkö on itsellä nyt 10c/kwh+siirto eli noin 17c/kwh
4000x0,17=680. Tuon siis säästän vuodessa omassa käytössä.
6000kwh menee myyntiin. Keskihinta on nyt ollut 26c/kwh
60000,26=1560
Tänä vuonna paneelit ovat siis tuottaneet 1560+680 eli 2240 euroa.
2240 euroa 10000 sijoitukselle tarkoittaa yli 22 prosentin tuottoa. Takaisinmaksuaika on vähän yli 4 vuotta.
Laskin ei valehtele.
Vai 12000€ maksava paneelisatsi Suomessa tuottaa 9000 - 10000 kwh vuodessa? Joo, ehkä päiväntasaajalla. Jotain rajaa valeille nyt, kiitos.
Mitä jos ottaisit asioista selvää ennen kuin nolaat itsesi?
Suomen etuna on alhainen ympäristön lämpötila, joka parantaa aurinkokennojen hyötysuhdetta. Aurinkopaneelit toimivat sitä tehokkaammin, mitä kylmempää on. Aurinkoenergiaa saadaan Suomessa talvellakin, ja lumesta heijastuva valo lisää aurinkosähkön tuotantoa. Hajasäteily on myös merkittävä osa aurinkopaneeleiden energiantuotantoa ja voi lisätä tuotantomääriä jopa 25 prosenttia suoraan paneeleihin osuvaan säteilyyn verrattuna. Aurinkopaneelit tuottavat Suomessa hyvin sähköä heti maaliskuun alusta pitkälle syyskuun loppuun saakka, eikä tuotanto hiivu täysin pimeimpinäkään talvikuukausina.
Maaliskuusta eteenpäin tuotto on normaalia syyskuuhun asti.
https://vare.fi/aurinkopaneelit/talvella/JULKAISTU 09.11.2015
Ilmatieteen laitoksen Lindfors vahvistaa asian.
Paneelit tuottavat sitä paremmalla hyötysuhteella sähköä mitä kylmemmässä ne ovat, hän sanoo.
Onko siis tieteellinen tosiasia, että aurinkopaneeli Välimerellä on tehottomampi kuin Suomessa?
Se on totta, vastaa Lindfors.https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/11/09/suomen-saan-valoisa-puoli-auri…
Mitä jos et nolaisi itseäsi vielä pahemmin? Seuraan mm. tuttujeni ja muidenkin eri puolilla Suomea asennettujen paneelisatsien tuottoja online:na ja yhdelläkään ei tuotto ole 9000 - 10000 kwh vuodessa paitsi jos on ostanut ainakin 20000€:lla paneeleja niin lähelle pääsee.
Valehtelisitko vielä hiukan?
Mun ostokset ei kuulu sulle, kun keksit omasta päästä luvut.
Suomessa talvet ovat tunnetusti pimeitä, mutta pitkien kesäpäivien ansiosta vuosittainen säteilymäärä on meillä noin 8001 000 kWh/m2, pohjoisessa hieman etelää vähemmän. Säteilymäärä on samaa tasoa maailman suurimman aurinkoenergian hyödyntäjän Saksan kanssa. Esimerkkinä käytetyn 6 kWp -kokoisen järjestelmän laskennallinen tuottoarvio Suomen olosuhteissa on näin ollen 5 400 kWh vuodessa. Pimeistä talvista huolimatta aurinkosähköjärjestelmän hankinta kannattaa siis ympäri maan.
https://www.lumoenergia.fi/aurinkopaneelit/ostajan-opas/aurinkosahkojar…
Eikö pysy nyt enää omat valeet hallussa?:
"
10kwp järjestelmä maksoi 12000 euroa. Siitä kotitalousvähennyksen kautta sai 2000 takaisin. Kustannus siis 10000.
Järjestelmä tuottaa hyvällä paikalla 9000-10000 kwh vuodessa. "
Mistä vi tusta sä oot kaivanut tuo luvut? Vai etkö osaa lukea?
Katso nyt v-tussa tuopta alkup. postausta. Kuka ei osaa lukea??!!
Kenen kanssa sä luulet keskustelevan? Lehden jutussa haastattelun ihmisen kanssa?
🤦🏼
Itsekin arponut paneelien hommaamista, mutta jos osuu paskimmat kohdille niin niiden käyttöikä voi olla max. sen 5 vuotta. Nyt on sellanen hulabaloo noilla myyjillä että saa olla tarkkana, tosin mahdoton tehtävä näillä kokemuksilla mitä paneelien kestosta on saatavilla.
Vierailija kirjoitti:
Itsekin arponut paneelien hommaamista, mutta jos osuu paskimmat kohdille niin niiden käyttöikä voi olla max. sen 5 vuotta. Nyt on sellanen hulabaloo noilla myyjillä että saa olla tarkkana, tosin mahdoton tehtävä näillä kokemuksilla mitä paneelien kestosta on saatavilla.
Tässäkin pätee, ettei kaikkein halvimpia todennäköisesti kannata ostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kateus on kaunista.
Teille jotka huutelette noita sadan vuoden takaisinmaksuaikoja, niin paljonko olette tutkineet asiaa?
Tässä minun paneelieni talousluvut:
10kwp järjestelmä maksoi 12000 euroa. Siitä kotitalousvähennyksen kautta sai 2000 takaisin. Kustannus siis 10000.
Järjestelmä tuottaa hyvällä paikalla 9000-10000 kwh vuodessa. Siitä itse käytän noin 4000 kwh loput 6000 menee myyntiin.
Sähkö on itsellä nyt 10c/kwh+siirto eli noin 17c/kwh
4000x0,17=680. Tuon siis säästän vuodessa omassa käytössä.
6000kwh menee myyntiin. Keskihinta on nyt ollut 26c/kwh
60000,26=1560
Tänä vuonna paneelit ovat siis tuottaneet 1560+680 eli 2240 euroa.
2240 euroa 10000 sijoitukselle tarkoittaa yli 22 prosentin tuottoa. Takaisinmaksuaika on vähän yli 4 vuotta.
Laskin ei valehtele.
Vai 12000€ maksava paneelisatsi Suomessa tuottaa 9000 - 10000 kwh vuodessa? Joo, ehkä päiväntasaajalla. Jotain rajaa valeille nyt, kiitos.
Mitä jos ottaisit asioista selvää ennen kuin nolaat itsesi?
Suomen etuna on alhainen ympäristön lämpötila, joka parantaa aurinkokennojen hyötysuhdetta. Aurinkopaneelit toimivat sitä tehokkaammin, mitä kylmempää on. Aurinkoenergiaa saadaan Suomessa talvellakin, ja lumesta heijastuva valo lisää aurinkosähkön tuotantoa. Hajasäteily on myös merkittävä osa aurinkopaneeleiden energiantuotantoa ja voi lisätä tuotantomääriä jopa 25 prosenttia suoraan paneeleihin osuvaan säteilyyn verrattuna. Aurinkopaneelit tuottavat Suomessa hyvin sähköä heti maaliskuun alusta pitkälle syyskuun loppuun saakka, eikä tuotanto hiivu täysin pimeimpinäkään talvikuukausina.
Maaliskuusta eteenpäin tuotto on normaalia syyskuuhun asti.
https://vare.fi/aurinkopaneelit/talvella/JULKAISTU 09.11.2015
Ilmatieteen laitoksen Lindfors vahvistaa asian.
Paneelit tuottavat sitä paremmalla hyötysuhteella sähköä mitä kylmemmässä ne ovat, hän sanoo.
Onko siis tieteellinen tosiasia, että aurinkopaneeli Välimerellä on tehottomampi kuin Suomessa?
Se on totta, vastaa Lindfors.https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/11/09/suomen-saan-valoisa-puoli-auri…
Mitä jos et nolaisi itseäsi vielä pahemmin? Seuraan mm. tuttujeni ja muidenkin eri puolilla Suomea asennettujen paneelisatsien tuottoja online:na ja yhdelläkään ei tuotto ole 9000 - 10000 kwh vuodessa paitsi jos on ostanut ainakin 20000€:lla paneeleja niin lähelle pääsee.
Valehtelisitko vielä hiukan?
Mun ostokset ei kuulu sulle, kun keksit omasta päästä luvut.
Suomessa talvet ovat tunnetusti pimeitä, mutta pitkien kesäpäivien ansiosta vuosittainen säteilymäärä on meillä noin 8001 000 kWh/m2, pohjoisessa hieman etelää vähemmän. Säteilymäärä on samaa tasoa maailman suurimman aurinkoenergian hyödyntäjän Saksan kanssa. Esimerkkinä käytetyn 6 kWp -kokoisen järjestelmän laskennallinen tuottoarvio Suomen olosuhteissa on näin ollen 5 400 kWh vuodessa. Pimeistä talvista huolimatta aurinkosähköjärjestelmän hankinta kannattaa siis ympäri maan.
https://www.lumoenergia.fi/aurinkopaneelit/ostajan-opas/aurinkosahkojar…
Eikö pysy nyt enää omat valeet hallussa?:
"
10kwp järjestelmä maksoi 12000 euroa. Siitä kotitalousvähennyksen kautta sai 2000 takaisin. Kustannus siis 10000.
Järjestelmä tuottaa hyvällä paikalla 9000-10000 kwh vuodessa. "
Mistä vi tusta sä oot kaivanut tuo luvut? Vai etkö osaa lukea?
Katso nyt v-tussa tuopta alkup. postausta. Kuka ei osaa lukea??!!
Kenen kanssa sä luulet keskustelevan? Lehden jutussa haastattelun ihmisen kanssa?
🤦🏼
Voi Luoja. Luepa viesti 28 ja mitä siellä keskellä lukee?
Siellä lukee:
"10kwp järjestelmä maksoi 12000 euroa. Siitä kotitalousvähennyksen kautta sai 2000 takaisin. Kustannus siis 10000.
Järjestelmä tuottaa hyvällä paikalla 9000-10000 kwh vuodessa."
Ja minä sanon, että se on hevonpaskaa, koska ihmisten paneelijärjestelmiä voi seurata online:nä ja Suomessa 10 kwp:n järjestelmä ei käytännössä tuota mitään 9000 - 10000 kwh vuodessa saatikka maksa noin vähän.
Tajusitko??!!
Vierailija kirjoitti:
No meillä on 26 aurinkopaneelia ollut reilu 2 vuotta katolla. Sähkölaskut puoliintuivat, myymme jatkuvalla syötöllä sähköä takaisin yhtiölle.
Paneelien kustannusten kuoletusaika näyttää olevan puolet vähemmän, mitä alunperin arvioimne. Hyvä näin.
Sähköyhtiöillä voisi olla pikkuisen kriittisempi asenne koska aurinkopaneelit tuottavat sähköä eniten sellaisiin aikoihin, jolloin kulutus vähäisintä. Voisivat säätää ostamansa sähkön hintaa ja ostomääriä sen mukaan, mikä on sähkön tarve verkkoa täydentämään. Turha sinne verkkoon on ostaa sähköä silloin kun ei ole paljon kysyntää koska sähköä ei pysty sellaisenaan varastoimaan.
Lisäksi verkkoyhtiön tulisi periä sähköntuottajalta siirtomaksu myös toiseen suuntaan siirretystä sähköstä
Vierailija kirjoitti:
Tämän hetkinen aairas tilanne ei liene pitkään jatku.
Kiinasta saa 200e 400w paneeleja
Nyt kun tilaa niin kesäksi voi saada
Voisi käyttää potentiaalia oikein. "...tilanne ei jatkune pitkään."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No meillä on 26 aurinkopaneelia ollut reilu 2 vuotta katolla. Sähkölaskut puoliintuivat, myymme jatkuvalla syötöllä sähköä takaisin yhtiölle.
Paneelien kustannusten kuoletusaika näyttää olevan puolet vähemmän, mitä alunperin arvioimne. Hyvä näin.Sähköyhtiöillä voisi olla pikkuisen kriittisempi asenne koska aurinkopaneelit tuottavat sähköä eniten sellaisiin aikoihin, jolloin kulutus vähäisintä. Voisivat säätää ostamansa sähkön hintaa ja ostomääriä sen mukaan, mikä on sähkön tarve verkkoa täydentämään. Turha sinne verkkoon on ostaa sähköä silloin kun ei ole paljon kysyntää koska sähköä ei pysty sellaisenaan varastoimaan.
Lisäksi verkkoyhtiön tulisi periä sähköntuottajalta siirtomaksu myös toiseen suuntaan siirretystä sähköstä
Oletko kuullut sähköpörssistä ja siitä että osa sähköyhtiöistä ottaa pienen välityspalkkion?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kateus on kaunista.
Teille jotka huutelette noita sadan vuoden takaisinmaksuaikoja, niin paljonko olette tutkineet asiaa?
Tässä minun paneelieni talousluvut:
10kwp järjestelmä maksoi 12000 euroa. Siitä kotitalousvähennyksen kautta sai 2000 takaisin. Kustannus siis 10000.
Järjestelmä tuottaa hyvällä paikalla 9000-10000 kwh vuodessa. Siitä itse käytän noin 4000 kwh loput 6000 menee myyntiin.
Sähkö on itsellä nyt 10c/kwh+siirto eli noin 17c/kwh
4000x0,17=680. Tuon siis säästän vuodessa omassa käytössä.
6000kwh menee myyntiin. Keskihinta on nyt ollut 26c/kwh
60000,26=1560
Tänä vuonna paneelit ovat siis tuottaneet 1560+680 eli 2240 euroa.
2240 euroa 10000 sijoitukselle tarkoittaa yli 22 prosentin tuottoa. Takaisinmaksuaika on vähän yli 4 vuotta.
Laskin ei valehtele.
Vai 12000€ maksava paneelisatsi Suomessa tuottaa 9000 - 10000 kwh vuodessa? Joo, ehkä päiväntasaajalla. Jotain rajaa valeille nyt, kiitos.
Mitä jos ottaisit asioista selvää ennen kuin nolaat itsesi?
Suomen etuna on alhainen ympäristön lämpötila, joka parantaa aurinkokennojen hyötysuhdetta. Aurinkopaneelit toimivat sitä tehokkaammin, mitä kylmempää on. Aurinkoenergiaa saadaan Suomessa talvellakin, ja lumesta heijastuva valo lisää aurinkosähkön tuotantoa. Hajasäteily on myös merkittävä osa aurinkopaneeleiden energiantuotantoa ja voi lisätä tuotantomääriä jopa 25 prosenttia suoraan paneeleihin osuvaan säteilyyn verrattuna. Aurinkopaneelit tuottavat Suomessa hyvin sähköä heti maaliskuun alusta pitkälle syyskuun loppuun saakka, eikä tuotanto hiivu täysin pimeimpinäkään talvikuukausina.
Maaliskuusta eteenpäin tuotto on normaalia syyskuuhun asti.
https://vare.fi/aurinkopaneelit/talvella/JULKAISTU 09.11.2015
Ilmatieteen laitoksen Lindfors vahvistaa asian.
Paneelit tuottavat sitä paremmalla hyötysuhteella sähköä mitä kylmemmässä ne ovat, hän sanoo.
Onko siis tieteellinen tosiasia, että aurinkopaneeli Välimerellä on tehottomampi kuin Suomessa?
Se on totta, vastaa Lindfors.https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/11/09/suomen-saan-valoisa-puoli-auri…
Mitä jos et nolaisi itseäsi vielä pahemmin? Seuraan mm. tuttujeni ja muidenkin eri puolilla Suomea asennettujen paneelisatsien tuottoja online:na ja yhdelläkään ei tuotto ole 9000 - 10000 kwh vuodessa paitsi jos on ostanut ainakin 20000€:lla paneeleja niin lähelle pääsee.
Valehtelisitko vielä hiukan?
Mun ostokset ei kuulu sulle, kun keksit omasta päästä luvut.
Suomessa talvet ovat tunnetusti pimeitä, mutta pitkien kesäpäivien ansiosta vuosittainen säteilymäärä on meillä noin 8001 000 kWh/m2, pohjoisessa hieman etelää vähemmän. Säteilymäärä on samaa tasoa maailman suurimman aurinkoenergian hyödyntäjän Saksan kanssa. Esimerkkinä käytetyn 6 kWp -kokoisen järjestelmän laskennallinen tuottoarvio Suomen olosuhteissa on näin ollen 5 400 kWh vuodessa. Pimeistä talvista huolimatta aurinkosähköjärjestelmän hankinta kannattaa siis ympäri maan.
https://www.lumoenergia.fi/aurinkopaneelit/ostajan-opas/aurinkosahkojar…
Eikö pysy nyt enää omat valeet hallussa?:
"
10kwp järjestelmä maksoi 12000 euroa. Siitä kotitalousvähennyksen kautta sai 2000 takaisin. Kustannus siis 10000.
Järjestelmä tuottaa hyvällä paikalla 9000-10000 kwh vuodessa. "
Mistä vi tusta sä oot kaivanut tuo luvut? Vai etkö osaa lukea?
Katso nyt v-tussa tuopta alkup. postausta. Kuka ei osaa lukea??!!
Kenen kanssa sä luulet keskustelevan? Lehden jutussa haastattelun ihmisen kanssa?
🤦🏼Voi Luoja. Luepa viesti 28 ja mitä siellä keskellä lukee?
Siellä lukee:
"10kwp järjestelmä maksoi 12000 euroa. Siitä kotitalousvähennyksen kautta sai 2000 takaisin. Kustannus siis 10000.
Järjestelmä tuottaa hyvällä paikalla 9000-10000 kwh vuodessa."
Ja minä sanon, että se on hevonpaskaa, koska ihmisten paneelijärjestelmiä voi seurata online:nä ja Suomessa 10 kwp:n järjestelmä ei käytännössä tuota mitään 9000 - 10000 kwh vuodessa saatikka maksa noin vähän.
Tajusitko??!!
Miksi sitten haukut tuota toista kirjoittajaa joka kertoo omasta tuotannostaan?
Vierailija kirjoitti:
Sähköautouskovilla sama juttu. Se on niin hienoa ja halpaa ajaa sähköautolla. Sähköauton valmistus saastuttaa todella paljon mutta siitä ei juuri puhuta. Samoin kuin siitä ettei akun raaka-aineet maapallolla riitä. Vähän ajavalla sähköauto maksaa itsensä takaisin vasta 41v päästä.
Hohhoijaa, taas esson paarin pena paikalla. Raaka-aineet riittää ja valmistus ei paljoa sen enempää saastuta kuin bensa-autonkaan. Vähän ajavat voi ajella millä pommeilla haluaa, kovin mukavaa se ei tosin ole. Uuden sähköauton hankita ei eroa mitenkään uuden bensa-auton hankinnasta, paitsi käyttö tulee halvemmaksi. Uudet autot myydään 3-4v päästä kiertoon kun rahoituksen viimeinen iso erä alkaa lähenemään - siinä vaiheessa hinnaksi tulee mitä on kulunut vakuutuksiin, sähköön(tai bensaan), plus arvonalenema, joka tällä hetkellä sähköautoilla on negatiivinen (esim. Teslani maksaa nyt 7900e enemmän kuin tammikuussa tilatessani. Jään siis VOITOLLE itse laitteesta rahallisesti jos myisin samantien vuoden ikäisenä eteenpäin).
Naurettavaa kateutta aiheen aloittajalta. Itsehän nostan hattua näille aurinkopaneeleita taloihinsa hankkineille koska se on yksi keino tuottaa omavaraisemmin ja äänettömästi sähköä pilaamatta ympäristöä typerillä tuulimyllyillä.
Vierailija kirjoitti:
Naurettavaa kateutta aiheen aloittajalta. Itsehän nostan hattua näille aurinkopaneeleita taloihinsa hankkineille koska se on yksi keino tuottaa omavaraisemmin ja äänettömästi sähköä pilaamatta ympäristöä typerillä tuulimyllyillä.
Kaikessa muussakin pyritään keskittämiseen, niin miten voi olla ekologinen vaihtoehto että kohta rötköttää lähes jokaisessa talon näköisessä rakennuksessa ruma kasa aurinkopaneeleita katolla ja oma voimala sisällä?
Itsellä on paneeleissa ja kiinnikkeissä 30 vuoden takuu. Paneeleissa tuottotakuu 85%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naurettavaa kateutta aiheen aloittajalta. Itsehän nostan hattua näille aurinkopaneeleita taloihinsa hankkineille koska se on yksi keino tuottaa omavaraisemmin ja äänettömästi sähköä pilaamatta ympäristöä typerillä tuulimyllyillä.
Kaikessa muussakin pyritään keskittämiseen, niin miten voi olla ekologinen vaihtoehto että kohta rötköttää lähes jokaisessa talon näköisessä rakennuksessa ruma kasa aurinkopaneeleita katolla ja oma voimala sisällä?
Koska energia on uusiutuvaa ja kiinnikkeet kestää.
Vierailija kirjoitti:
Meilläkin on.
Ja sähköautokinLälläälälläälälläälälläälälläälälläälälläälällää
ja
Leso leso leso leso leso leso leso leso leso leso
Ja
🙊🤭🤗🙊🤭🤗🙊🤭🤗🙊🤭🤗🙊🤭🤗🙊🤭
Otan osaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi tuo hiertää teitä?
Hiertää putinpuudelia joka yrittää estää Suomen sähköomavaraisuuden synnyn.
Voi jeesus.
Aurinkopaneeleista tehdään samanlaista kiimaa kuin sähköautoista ennen sähkön kallistumista. Eletään hetkessä ja sitten todellisuus antaa kylmää kyytiä. Ensi vuonna kotisähkön hinta romahtaa, se venyttää aurinkopaneelien takaisinmaksuajan vuosikymmenien päähän ja pikalatausasemien jatkuva rakentaminen ja lisääntyvä käyttö nostaa helposti ainakin hinnan 1e/kwh. Siinäpähän säästät ja odotat sähköauton latautumista monta tuntia, että pääset kulkemaan lähialueella tai maksat ryöstöhinnan tien päällä.
Harrastuksiahan nämä on, eikä kukaan hanki 30000 euron järjestelmiä rahaa säästääkseen. Se on tietysti kiva kun rahaa "säästyy" nykyhetkessä.
On minullakin pieni paneeli ja ladattava akku, ja ihan kiva sillä on leikkiä ja "säästää". Kesällä toimii mökillä ihan hyvin. Pilvisellä säällä ei tuota mitään.
Vierailija kirjoitti:
... Ei se minun elinikänäni hintaansa tienaa...
Mikä tässä nyt ottaa niin koville AP:n kohdalla? Tuossa jutussahan tämä paneelien hankkija totesi, ettei se tule maksamaan itseään takaisin, mutta hän on halunnut irtautua sähköverkosta kokonaan.
Miksi noin ei saa tehdä jos itse haluaa?
Katso nyt v-tussa tuopta alkup. postausta. Kuka ei osaa lukea??!!