Lue keskustelun säännöt.
Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa Saksa epäilee sabotaasia
27.09.2022 |
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/de63783e-7ae3-489f-a086-607fe43ab42a
Nord Stream 1 -putki vuotaa kahdesta kohtaa Saksa epäilee sabotaasia
Saksa epäilee sabotaasia.
Jari Himanen
Tänään klo 9:53
Nord Stream 1 -kaasuputki vuotaa kahdesti kohtaa, Ruotsin merenkulkulaitos ilmoittaa tanskalaislehti Ekstrabladetin mukaan.
Myös Tanskan ilmasto-, energia- ja ympäristöministeriö on vahvistanut asian.
Vuodoista toinen on Tanskan ja toinen Ruotsin alueella, ja ne molemmat sijaitsevat Tanskan Bornholmin saaren koillispuolella.
Vain päivä aiemmin Nord Stream 2 -kaasuputkessa havaittiin vuoto Bornholmin kaakkoispuolella.
Tanskalaisministeriön mukaan tässä vaiheessa on liian aikaista arvioida, mikä on aiheuttanut vuodot putkissa.
Kommentit (1323)
Se nyt on nähty historiassa ennenkin, että veli V. ampuu itseään voidakseen syyttää muita. Maailmansota on alkamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjä saa kaasut katki 7Pietarin päädystä, ei sen tarvitse räjäyttää tuota putkea. Joten, vaikka media automaattisesti sitä epäileekin ja on kai jo päättänytkin sen syyllisyydestä, olen sitä mieltä että sen on tehnyt USA.
USA pelkää, että Saksa sopii Venäjän kanssa kaasutoimituksista ja alkaa antaa periksi, joten se varmisti että tätä päivää ei nähdä koska putket on paskana. Se olisi sinänsä looginen veto, mutta todella härski. Nykyajan ilmapiirissä se ei tulisi julki, koska kaikki menee nyt Venäjän piikkiin (itsepähän toki ovat siihen syyllisiä), mutta olisi se silti vastenmielinen temppu.
Toivon olevani väärässä, mutta tässä räjäytyksessä ei olisi mitään logiikkaa Venäjän kannalta. Kaasuputki on nimenomaan sille erittäin tärkeä, koska se laskee tuon kaasun varaan ja sillä pelaamiseen paljon esim ensi talvena.
Joten antakaapa kivien lentää ja syyttäkää trolliksi. Jos joku malttaa, niin voi perustella miksi se olisi Venäjän intresseissä tuhota tuo putki.
Noista Venäjän intresseistä ja loogisuudesta voi olla monta mieltä. Juurikin se ettei logiikkaa ole, saadaan aikaan lisää spekulaatioita ja horjutetaan yleistä luottamusta on ollut ennenkin osa Venäjän strategiaa. Onhan sitä jo pitkään puhuttu eri asiantuntijatahoilta, että Venäjä pyrkii mielipidevaikuttamiseen ja yrittää heikentää infraa. Venäjällä ei tunnetusti ole välitetty siviileistä ei omista tai vielä vähemmän muiden maiden.
NATO tarkkaa läheltä situaatiota:
https://www.newsweek.com/nato-closely-watching-baltic-sea-situation-pip…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä saa kaasut katki Pietarin päädystä, ei sen tarvitse räjäyttää tuota putkea. Joten, vaikka media automaattisesti sitä epäileekin ja on kai jo päättänytkin sen syyllisyydestä, olen sitä mieltä että sen on tehnyt USA.
USA pelkää, että Saksa sopii Venäjän kanssa kaasutoimituksista ja alkaa antaa periksi, joten se varmisti että tätä päivää ei nähdä koska putket on paskana. Se olisi sinänsä looginen veto, mutta todella härski. Nykyajan ilmapiirissä se ei tulisi julki, koska kaikki menee nyt Venäjän piikkiin (itsepähän toki ovat siihen syyllisiä), mutta olisi se silti vastenmielinen temppu.
Toivon olevani väärässä, mutta tässä räjäytyksessä ei olisi mitään logiikkaa Venäjän kannalta. Kaasuputki on nimenomaan sille erittäin tärkeä, koska se laskee tuon kaasun varaan ja sillä pelaamiseen paljon esim ensi talvena.
Joten antakaapa kivien lentää ja syyttäkää trolliksi. Jos joku malttaa, niin voi perustella miksi se olisi Venäjän intresseissä tuhota tuo putki.
Eivät usein toimikaan omassa intressissä.
Se ei riitä selitykseksi. Näissä asioissa (kaasun kanssa pelaaminen) Venäjä on toiminut hyvin johdonmukaisesti. Ja nyt se sitten yhtäkkiä räjäyttää putken, joka on sen tikari suoraan Eurooppaan?
Rysssä on tyhmä, mutta niin tyhmä se ei ole.
Mieluusti kuulisin muitakin oletettuja syitä tälle kuin Putinin psykous ja poltetun maan taktiikka.
Tämä on totta. Miksi räjäyttää tikari, josta olisi itselle hyötyä? Pitäisikö kallistua uskomaan, että putket räjähtivät teknisten syiden takia. En heti näe mitään instanssia, jolle räjäytyksistä olisi suoranaista etua. Ja eihän toi homma ole teknisestikään mitään helppoa ja nopeaa ja huomaamatonta ... mennä nyt jonkin valtion merialueelle tekemään räjäytyksiä. Ei tohon ihan pikkupötkö dynamiittia putken ympäri teippaillen riitä.
Vierailija kirjoitti:
NATO tarkkaa läheltä situaatiota:
https://www.newsweek.com/nato-closely-watching-baltic-sea-situation-pip…
Kai se tarkkaa kun taitaa olla sen takana. Tai siis USA ja britit.
Saksa repii pelihousunsa jos tämä on totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä ei pidä luottaa jenkkeihin yhtään sen enempää kuin itä-naapuriin. Yritin tästä tehdä avauksia harjoitusten aikana mutta ne kaikki poistettiin.
Laivojen on kierrettävä vuotoalue viiden meripeninkulman päästä (vai oliko se niin että vuodon ympärillä on sen laajuinen alue?) mikä vastaa noin kymmentä kilometriä. Kyllä siellä laivat kulkemaan pääsee, ja tilanteen arvioidaan olevan ohi muutamissa päivissä tai noin viikossa, sanoi joku asiantuntija jossain. Että ei kannata nyt kenenkään panikoida kuitenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä saa kaasut katki Pietarin päädystä, ei sen tarvitse räjäyttää tuota putkea. Joten, vaikka media automaattisesti sitä epäileekin ja on kai jo päättänytkin sen syyllisyydestä, olen sitä mieltä että sen on tehnyt USA.
USA pelkää, että Saksa sopii Venäjän kanssa kaasutoimituksista ja alkaa antaa periksi, joten se varmisti että tätä päivää ei nähdä koska putket on paskana. Se olisi sinänsä looginen veto, mutta todella härski. Nykyajan ilmapiirissä se ei tulisi julki, koska kaikki menee nyt Venäjän piikkiin (itsepähän toki ovat siihen syyllisiä), mutta olisi se silti vastenmielinen temppu.
Toivon olevani väärässä, mutta tässä räjäytyksessä ei olisi mitään logiikkaa Venäjän kannalta. Kaasuputki on nimenomaan sille erittäin tärkeä, koska se laskee tuon kaasun varaan ja sillä pelaamiseen paljon esim ensi talvena.
Joten antakaapa kivien lentää ja syyttäkää trolliksi. Jos joku malttaa, niin voi perustella miksi se olisi Venäjän intresseissä tuhota tuo putki.
Eivät usein toimikaan omassa intressissä.
Se ei riitä selitykseksi. Näissä asioissa (kaasun kanssa pelaaminen) Venäjä on toiminut hyvin johdonmukaisesti. Ja nyt se sitten yhtäkkiä räjäyttää putken, joka on sen tikari suoraan Eurooppaan?
Rysssä on tyhmä, mutta niin tyhmä se ei ole.
Mieluusti kuulisin muitakin oletettuja syitä tälle kuin Putinin psykous ja poltetun maan taktiikka.
Tämä on totta. Miksi räjäyttää tikari, josta olisi itselle hyötyä? Pitäisikö kallistua uskomaan, että putket räjähtivät teknisten syiden takia. En heti näe mitään instanssia, jolle räjäytyksistä olisi suoranaista etua. Ja eihän toi homma ole teknisestikään mitään helppoa ja nopeaa ja huomaamatonta ... mennä nyt jonkin valtion merialueelle tekemään räjäytyksiä. Ei tohon ihan pikkupötkö dynamiittia putken ympäri teippaillen riitä.
USA hyötyisi putken tuhoutumisesta, koska se pelkää että Saksa taipuu halvan kaasun perässä Venäjälle ja alkaa vaikuttaa EU:n sanktioihin lieventävästi. Tämä taas olisi Ukrainalle huono juttu, jota USA taas aseistaa.
En sano, että tämä olisi näin, mutta ei se mahdotontakaan ole. Paljastuessaan tämä repisi Saksan ja USA:n välit pakkaselle. Ja olisihan se karmea naamalle sylkeminen sen jälkeen kun USA:ta on totuttu pitämään luotettavana kumppanina.
Ruotsin seismotologiankeskus havaitsi kaksi räjähdystä lähellä vuotokohtia vähän ennen kuin vuodot havaittiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryccät käyneet puhkaisemassa
Miksi he rikkoisivat oman putkensa ?
Että voisivat syyttää muita siitä.
Mitä hyötyä se syyttely tuo Venäjälle? Aika heikko on sun argumentointi. Mun mielestä kyseessä on USA:n tekemä kostotoimi, samalla he hyötyvät siitä että Venäjä ei kykene enää jatkossakaan myymään halpaa kaasua. Saksan on pakko ostaa USA:n kaasua.
Kuten usein sanotaan, follow the money.
No mainilan laukaukset, kerrostalon räjäyttäminen tsetseniassa ja ja ukrainan mukamas alas ampuma kone. Toi on niiden iänikuisen vanha tapa toimia. Lue historiaa niin opit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi joku muu maa sabotoisi putkea jossa ei kulje kaasua? En ymmärrä logiikkaa.
Minä taas en ymmärrä, miksi et lue uutisia tai edes aiempia viestejä. NS 2-putkessakin oli ladattu 300 miljoonaa kuutiota kaasua, yli 100 barin paineella. Putkea ei vain vielä otettu käyttöön poliittisista syistä.
Putket on paineistettu, ettei sinne mene merivettä sisälle.
Kun putki on puhki ja paineetta, muuttaa sisälle ravut ja putkea ei enää koskaan avata.
Tämä sulkee melko hyvin pois EU:n ja Venäjän syyllisten listalta.
Ei se Venäjää sulje pois. Putler on valmis mihin vaan ihan vaan kiusaa tehdäkseen, kun on saanut sotkettua EU-suhteensa lopullisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjä tappaa itse itsensä. Kiihtyvällä vauhdilla.
Vierailija kirjoitti:
Venäjä saa kaasut katki Pietarin päädystä, ei sen tarvitse räjäyttää tuota putkea. Joten, vaikka media automaattisesti sitä epäileekin ja on kai jo päättänytkin sen syyllisyydestä, olen sitä mieltä että sen on tehnyt USA.
USA pelkää, että Saksa sopii Venäjän kanssa kaasutoimituksista ja alkaa antaa periksi, joten se varmisti että tätä päivää ei nähdä koska putket on paskana. Se olisi sinänsä looginen veto, mutta todella härski. Nykyajan ilmapiirissä se ei tulisi julki, koska kaikki menee nyt Venäjän piikkiin (itsepähän toki ovat siihen syyllisiä), mutta olisi se silti vastenmielinen temppu.
Toivon olevani väärässä, mutta tässä räjäytyksessä ei olisi mitään logiikkaa Venäjän kannalta. Kaasuputki on nimenomaan sille erittäin tärkeä, koska se laskee tuon kaasun varaan ja sillä pelaamiseen paljon esim ensi talvena.
Joten antakaapa kivien lentää ja syyttäkää trolliksi. Jos joku malttaa, niin voi perustella miksi se olisi Venäjän intresseissä tuhota tuo putki.
Tutkija uutisissa sanoi, että Venäjä sabotoi kaasuputken jotta tulee ympäristökatastrofi ja tarjoaa laittamaan hanat kiinni jos pakotteita höllätään. Venäjä ei piittaa saastuttamisesta mutta länsimaille se on myrkkyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos tämä todella oli aito sotatoimi Ruotsia vastaan, kuten Iltalehden toimittaja sanoo, syynä on osittain NAtoon liittyminen ja sen kostaminen. Mikä tarkoittaa sitä, että Suomeen tehdään ihan kohta justiinsa myös vastaavia tihutyöhyökkäyksiä, olemmehan mekin menossa Natoon ja satumme vielä olemaan Venäjän naapuri, joka parhaillaan ärsyttää naapuria vielä viisumiasioilla. Toivottavasti maan johto ja puolustusvoimat ovat hereillä. Tai edes jälkimmäinen? Johtohan vain hifistelee korotettujen lapsilisien ja muiden fifistelyjen parissa samaan aikaan, kun pitäisi nostaa katse näihin todella isoihin linjoihin.
Älähän nyt. Onhan se tärkeää, että miehet pääsevät naisten puolelle uimahallissa.
Mutta vähän pahaa pelkään, että Arkadianmäellä pohdittaisiin vielä Venäjän hyökättyä tänne, että onko kansainvälisten lakien mukaista ryhtyä ampumaan pieniä vihreitä miehiä.
En pelkään Venäjää. Pelkään meidän munatonta hallitusta.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä ei pidä luottaa jenkkeihin yhtään sen enempää kuin itä-naapuriin. Yritin tästä tehdä avauksia harjoitusten aikana mutta ne kaikki poistettiin.
Kyllä juuri näin. USA on toki meidän liittolaisemme, mutta se on tehnyt härskejä temppuja ja syyllistynyt esim valehteluun YK:ssa, kuten Lavrov (Colin Powell ja massatuhoaseet, joita ei ollut ja Powell tiesi sen, mutta valehteli silti kaikkien edessä).
Suurvalloilla ei ole yksilön moraalia. Ei ole Venäjällä, ei Kiinalla mutta ei aina USA:llakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjä saa kaasut katki Pietarin päädystä, ei sen tarvitse räjäyttää tuota putkea. Joten, vaikka media automaattisesti sitä epäileekin ja on kai jo päättänytkin sen syyllisyydestä, olen sitä mieltä että sen on tehnyt USA.
USA pelkää, että Saksa sopii Venäjän kanssa kaasutoimituksista ja alkaa antaa periksi, joten se varmisti että tätä päivää ei nähdä koska putket on paskana. Se olisi sinänsä looginen veto, mutta todella härski. Nykyajan ilmapiirissä se ei tulisi julki, koska kaikki menee nyt Venäjän piikkiin (itsepähän toki ovat siihen syyllisiä), mutta olisi se silti vastenmielinen temppu.
Toivon olevani väärässä, mutta tässä räjäytyksessä ei olisi mitään logiikkaa Venäjän kannalta. Kaasuputki on nimenomaan sille erittäin tärkeä, koska se laskee tuon kaasun varaan ja sillä pelaamiseen paljon esim ensi talvena.
Joten antakaapa kivien lentää ja syyttäkää trolliksi. Jos joku malttaa, niin voi perustella miksi se olisi Venäjän intresseissä tuhota tuo putki.
Tutkija uutisissa sanoi, että Venäjä sabotoi kaasuputken jotta tulee ympäristökatastrofi ja tarjoaa laittamaan hanat kiinni jos pakotteita höllätään. Venäjä ei piittaa saastuttamisesta mutta länsimaille se on myrkkyä.
No tässä olisi looginen perustelu.
Signaali on että kohta lähtee kaapelit poikki
Kolme 3 putkea poikki vuotaa pintaan kaasuputkia. Joutsenon guesthouseen ja Imatran hotelleihin tullut venäläisiä miehiä monen ikäisiä.
Patomäki suosittelee, koeräjäytetään jokin taktinen ydinase niillä alueilla, missä sotaa käydään. Pieni atomiase ei paljon näy tai kuulu hajusta puhumattakaan.
Mitä hyötyä se syyttely tuo Venäjälle? Aika heikko on sun argumentointi. Mun mielestä kyseessä on USA:n tekemä kostotoimi, samalla he hyötyvät siitä että Venäjä ei kykene enää jatkossakaan myymään halpaa kaasua. Saksan on pakko ostaa USA:n kaasua.
Kuten usein sanotaan, follow the money.