Lue keskustelun säännöt.
Huolestuttaa perinnön kohtalo, jos vanhemmat joutuvat hoitokotiin
27.09.2022 |
Miten tämä asia voidaan tehdä niin, että kunta maksaa kaiken? En halua vanhempieni eläkkeiden eli tulevan perinnön valuvan hukkaan. Jokainen ymmärtää tämän, turha teeskennellä.
Kommentit (114)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitokodin maksuunhan ei vaikuta jos on säästöjä. Vaikuttaa vain säännölliset kuukausitulot. Esim. isälläni bruttoeläke on reilu 2000 € ja hoitomaksu lasketaan tästä summasta. Erikseen hänellä on tilillä viisinumeroinen summa rahaa, ja se ei vaikuta hoitomaksuun.
Kyllä säästöt vaikuttavat, mutta ei varmaan vielä 5-numeroinen.
Edelleen kun kyse kunnan tai kunnan maksusitoumuksella hankkimasta tehostetusta palveluasumisesta, säästöt EIVÄT vaikuta mitenkään maksuihin (Kts. https://www.kuntaliitto.fi/sosiaali-ja-terveysasiat/sosiaali-ja-terveyd… )
Olen vastikään hoitanut oman varakkaan sukulaiseni asioita (kun siirtyi tehostettuun palveluasumiseen) ja hänellä oli pieni eläke, mutta satojen tuhansien eurojen säästöt (peräisin omistamistaan metsistä). Säästöt eivät vaikuta palveluasumisen maksuihin, vain tulot (niihin lasketaan eläkkeiden lisäks. mahd säästöjen korot, vuokratulot, metsätulot, niistä on lista olemassa). Pääoma itsessään ei vaikuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Socialism fördummar kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän ap on tässä oikeassa. Miksi maksaa palvelusta minkä voi saada ilmaiseksi?
No kun sitä ei voi saada ilmaiseksi. Jokainen hoivakodissa asuva maksaa siitä hoidosta maksukykynsä mukaan eli käytännössä lähes koko eläkkeensä verran. Ei tätä voi millään suunnittelulla muuttaa jos hoivakotiin haluaa.
Ei siellä ole mitään ilmaispaikkoja.
Just detta är sjukt. Varför skall en som har 10.000 €/månad i pension avstå från sin pension och typen som ligger bredvid får det gratis. Inget normalt är prissatt på det sättet. Ni har fel i huvudet som tycker att det är normalt att pengarna konfiskeras oberoende mängd.
Vielä jotenkin ymmärrän sen, että suurta eläkettä saava maksaa hoidostaan täyden hinnan, kun viereisessä pedissä ollaan ilmaiseksi.
Sitä en hyväksy, että säästöihin kosketaan. Eikös se ole niin, että jos eläke ei riitä hoidon maksamiseen, niin siihen saa sitten sosiaalitukea päälle ja sen saadakseen ei saa olla omaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitokodin maksuunhan ei vaikuta jos on säästöjä. Vaikuttaa vain säännölliset kuukausitulot. Esim. isälläni bruttoeläke on reilu 2000 € ja hoitomaksu lasketaan tästä summasta. Erikseen hänellä on tilillä viisinumeroinen summa rahaa, ja se ei vaikuta hoitomaksuun.
Kyllä säästöt vaikuttavat, mutta ei varmaan vielä 5-numeroinen.
Edelleen kun kyse kunnan tai kunnan maksusitoumuksella hankkimasta tehostetusta palveluasumisesta, säästöt EIVÄT vaikuta mitenkään maksuihin (Kts. https://www.kuntaliitto.fi/sosiaali-ja-terveysasiat/sosiaali-ja-terveyd… )
Olen vastikään hoitanut oman varakkaan sukulaiseni asioita (kun siirtyi tehostettuun palveluasumiseen) ja hänellä oli pieni eläke, mutta satojen tuhansien eurojen säästöt (peräisin omistamistaan metsistä). Säästöt eivät vaikuta palveluasumisen maksuihin, vain tulot (niihin lasketaan eläkkeiden lisäks. mahd säästöjen korot, vuokratulot, metsätulot, niistä on lista olemassa). Pääoma itsessään ei vaikuta.
Lehdissä on ollut juttua, että riippuu kunnasta, millä tavalla asiakasmaksu peritään.
Luulen, että Turussa ja Tampereella ainakin otetaan omaisuudesta, jollei eläke riitä.
Vanhemmat lahjoittaa rahat pois ennen hoitokotikuntoisuutta. Näin se kannattaa tehdä. Miksi pitäisi käyttää karttunut omaisuus ja elämäntyö siihen, minkä koko ikänsä loisinut saa ilmaiseksi. Ja kun vanhemmat on varattomia, saa toimeentulotukena sen, mihin ei palvelusetelit ja eläke riitä.
Suurin osa vanhoista tekee tuon ennen hoitokotiin joutumista. Jos alzheimer ilmestyy, niin ennen holhouspäätöstä pitää "tyhjentää" pois kaikki. Tässä lähellä juuri eräs mummu laittoi lahjapapereihin nimet siinä vaiheessa, kun oli jo holhoukseen haku sisässä. Kiireellä lapset otti mummulta nimen paperiin ja tuskin tajusi enää mistään mitään. Kuka sen olisi riitauttanut? Asianosaiset eli perilliset tekivät tämän sulassa sovussa. Muillehan asia ei kuulukaan. Ja ihan hyvän hoidon mummu sai ja lapset kävi kuolemaan asti katsomassa vuoropäivinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kannattaa luovuttaa kaikki hyvissä ajoissa lapsille ettei mene omaisuudesta hoitomaksuun. Niin me tehtiin ja äiti asuu edelleen omakotitalossaan sun muut lasten nimillä.
No te maksatte silloin niistä kiinteistöverot ja muut kulut vaikka ette edes itse asu siellä. Ja ihan turhaan koska ei kukaan niitä olisi pakolla myynyt vaikka äitisi joutuisikin hoivakotiin.
Miksi maksaisi? Meillä ainoa on kiinteistövero ja siihenkin tulee vanhemmilta rahat, jos muistaa mainita. Tietyti maksavat kaikki asuntona ja mökkinsä kulut, vaikka ovat niissä vain enää hallintaoikeudella kiinni. Ja kun paperit teki ajoissa, sai mukavasti alennusta lahjaverosta. Lisäksi arvon sai määrittää ihan itse vapaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitokodin maksuunhan ei vaikuta jos on säästöjä. Vaikuttaa vain säännölliset kuukausitulot. Esim. isälläni bruttoeläke on reilu 2000 € ja hoitomaksu lasketaan tästä summasta. Erikseen hänellä on tilillä viisinumeroinen summa rahaa, ja se ei vaikuta hoitomaksuun.
Ei ole noin kaikkialla.
Omaisuutta otetaan hoivakäyttöön siten, että jos keskinkertainen eläke ei riitä, niin ei sitten saa sossutukea palvelutalossa elämiseen. Tällöin pakotetaan käyttämään omaisuutta.
Nykyään on. Hoitomaksut määräytyvät eläketulojen mukaan, ei omaisuuden. Ja hoitomaksut eivät nykyään ylitä eläkkeen määrää. Tiedän tämän hyvin kun olen parin vuoden sisällä hoitanut kahden läheisen hoivakotiin siirtymistä.
Se riippuu hoitopaikasta.
Jos on pitk.aik. paikka vuodeosastolla eli siinä vaiheessa ollaan jo "vihannes" vaipoissaan ja syötettävissä, hoitomaksu määrääntyy tulojen mukaan. Eikä vanhus elä enään tässä ajassa, eikä ole tietoinen ympäristöstä.
Suurin osa vanhusten hoivakodeissa, jossa vanhus jonkinverran pystyy omatoimisuuteen ja on oma huone kalustettuna, hoitohinta määrääntyy palvelun käytön mukaan esim. siivous, ruokapalvelu jne. Ja kaikesta palveluista laskutetaan käytön mukaan.
Vain jos olet mennyt itse omalla rahalla yksityiseen hoivakotiin. Jos kunta myöntää ja maksaa sinulle paikan niin kyllä siivous, ruoka ja muut perustoiminnot kuuluvat siihen normaaliin hintaan ja se hinta taas määräytyy tulojen mukaan.
Kunnallisia hoitokoteja on vähän ja suurin osa ns. ostopalvelupaikoissa. Se homma menee niin, että saat kaupungilta vaikka 110 Euron otopalvelusetelin ja sitä vastaan sinun eläkkeesi nyysitään lähes kokonaan. Mitäs sitten, kun sillä 110 Eurolla ei saa sitä hoitopaikkaa? No, maksat säästöistä erotuksen tai jos ei ole säästöjä, niin voit hakea toimeentulotukea toimeentulotuen myöntämisen ehdoin. Toimeentulotukea saa vain varaton. Eli tämä on se mekanismi, millä ne pääsee muuhun omaisuuteen käsiksi. Ostopalvelusetelit ei riitä hoitomaksuihin oikeasti vaan ainoastaan teoriassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitokodin maksuunhan ei vaikuta jos on säästöjä. Vaikuttaa vain säännölliset kuukausitulot. Esim. isälläni bruttoeläke on reilu 2000 € ja hoitomaksu lasketaan tästä summasta. Erikseen hänellä on tilillä viisinumeroinen summa rahaa, ja se ei vaikuta hoitomaksuun.
Ei ole noin kaikkialla.
Omaisuutta otetaan hoivakäyttöön siten, että jos keskinkertainen eläke ei riitä, niin ei sitten saa sossutukea palvelutalossa elämiseen. Tällöin pakotetaan käyttämään omaisuutta.
Nykyään on. Hoitomaksut määräytyvät eläketulojen mukaan, ei omaisuuden. Ja hoitomaksut eivät nykyään ylitä eläkkeen määrää. Tiedän tämän hyvin kun olen parin vuoden sisällä hoitanut kahden läheisen hoivakotiin siirtymistä.
Se riippuu hoitopaikasta.
Jos on pitk.aik. paikka vuodeosastolla eli siinä vaiheessa ollaan jo "vihannes" vaipoissaan ja syötettävissä, hoitomaksu määrääntyy tulojen mukaan. Eikä vanhus elä enään tässä ajassa, eikä ole tietoinen ympäristöstä.
Suurin osa vanhusten hoivakodeissa, jossa vanhus jonkinverran pystyy omatoimisuuteen ja on oma huone kalustettuna, hoitohinta määrääntyy palvelun käytön mukaan esim. siivous, ruokapalvelu jne. Ja kaikesta palveluista laskutetaan käytön mukaan.
Vain jos olet mennyt itse omalla rahalla yksityiseen hoivakotiin. Jos kunta myöntää ja maksaa sinulle paikan niin kyllä siivous, ruoka ja muut perustoiminnot kuuluvat siihen normaaliin hintaan ja se hinta taas määräytyy tulojen mukaan.
Kunnallisia hoitokoteja on vähän ja suurin osa ns. ostopalvelupaikoissa. Se homma menee niin, että saat kaupungilta vaikka 110 Euron otopalvelusetelin ja sitä vastaan sinun eläkkeesi nyysitään lähes kokonaan. Mitäs sitten, kun sillä 110 Eurolla ei saa sitä hoitopaikkaa? No, maksat säästöistä erotuksen tai jos ei ole säästöjä, niin voit hakea toimeentulotukea toimeentulotuen myöntämisen ehdoin. Toimeentulotukea saa vain varaton. Eli tämä on se mekanismi, millä ne pääsee muuhun omaisuuteen käsiksi. Ostopalvelusetelit ei riitä hoitomaksuihin oikeasti vaan ainoastaan teoriassa.
Niin, siis 110 Euroa/vrk. Eli käytännössä sinulla on käyttää 3300 Euron edestä seteleitä per kuukausi maksaaksesi tuon hoitokodin. Sehän ei riitä. Realistiset kulut on noin 4000-5000 Euroa/kk. Eläkkeestä noita ei pysty enää maksamaan, koska siitä jää joku satku sen jälkeen, kun loppuosa on se omamaksuosuus noista palveluseteleistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No, itseasiassa en ymmärrä.
Minut on kasvatettu säästämään (ja sijoittamaan) omaan tulevaisuuteeni, minkä ovat tehneet myös vanhempani ja mummoni, minkä vuoksi he ansaitsevat kyllä ihan sen lisäpalvelun ikääntymisen tueksi, mihin heillä on varaa.
Koska emme ole huipputuloisia, emme odota perintöä. Silti jokainen meistä on varautunut siihen, että palkkatuloja ei tule lopun elämää.
Eiköhän ikäihminen ole säästönsä ansainnut käyttää itse. Ne hän on itse ansainnutkin. Toivon vain omille vanhemmilleni inhimillisen vanhuuden.
Joo, ne nyysii omaisuuden tuolla toimeentulotukitempulla.
Saa olla suuri eläke, jos se riittää hoitopaikkaan ilman toimeentulotukea, jota ei saa, jos on omaisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoidat vanhempasi itse, niin ei tarvitse laittaa hoitokotiin. Ja tämä ei tietenkään ole vaihtoehto. Mutta perintöä kärkyt kuitenkin.
Eikä sinne nykyään jouduta. Vaan päästään, jos päästään. Jonoa on.
Etkö sinä halua perintöä?
Olen ihan itse tienannut tarvitsemani rahat tässä elämässä.
Omien vanhempieni kohdalla pitäisin ensisijaisena, että käyttävät rahansa itseensä vielä eläessään. Kotihoito, kotiin tuotu ruoka, siivouspalvelu, kampaaja, hieronta, jalkahoito, kuntoutusjaksot jossain yksityisessä kuntoutuslaitoksessa, ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitokodin maksuunhan ei vaikuta jos on säästöjä. Vaikuttaa vain säännölliset kuukausitulot. Esim. isälläni bruttoeläke on reilu 2000 € ja hoitomaksu lasketaan tästä summasta. Erikseen hänellä on tilillä viisinumeroinen summa rahaa, ja se ei vaikuta hoitomaksuun.
Kyllä säästöt vaikuttavat, mutta ei varmaan vielä 5-numeroinen.
Edelleen kun kyse kunnan tai kunnan maksusitoumuksella hankkimasta tehostetusta palveluasumisesta, säästöt EIVÄT vaikuta mitenkään maksuihin (Kts. https://www.kuntaliitto.fi/sosiaali-ja-terveysasiat/sosiaali-ja-terveyd… )
Olen vastikään hoitanut oman varakkaan sukulaiseni asioita (kun siirtyi tehostettuun palveluasumiseen) ja hänellä oli pieni eläke, mutta satojen tuhansien eurojen säästöt (peräisin omistamistaan metsistä). Säästöt eivät vaikuta palveluasumisen maksuihin, vain tulot (niihin lasketaan eläkkeiden lisäks. mahd säästöjen korot, vuokratulot, metsätulot, niistä on lista olemassa). Pääoma itsessään ei vaikuta.
Tämähän on totuus ihan valtakunnallisesti, mutta ei vaan mene tällö foorumilla perille.
T.sossutäti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anopin kohdalla mieheni, hänen veljensä ja siskonsa siirsivät tililtä lahjoituksina omille ja lastensa tilille jo vuosia ennen kuin anoppi kuoli. Dementiaa sairastanut anoppi oli vielä jollain lailla järjissään niiden ensimmäisten tilisiirtojen aikaan, ja allekirjoitti paperit. Samaa jatkettiin sitten, kun kynä ei enää anopin kädessä tahtonut pysyä (kättä tuettiin) ja lopulta allekirjoitukset väärennettiin. Anopin muutettua hoitokotiin asuntokin myytiin samalla mentaliteetilla, mitään edunvalvojaa ei hankittu.
, Jos ei ole tuloja voi saada kansaneläkettä tai takuueläkettä ja siihen vuokratukea ehkä jotain muutakin. Kyllä silloinkin pääsee hoivakotiin. Mutta siloin valitaan ARA-kelpoisille tarkoitettu hoivakoti. Sitten varakkaammile on ne ei ARA-kelpoisille tarkoitetut hoivakodit. Näin on PK-seudulla. Silloin pitää olla todellinen tarve ympärivuorokauden hoivaan.
No te maksatte silloin niistä kiinteistöverot ja muut kulut vaikka ette edes itse asu siellä. Ja ihan turhaan koska ei kukaan niitä olisi pakolla myynyt vaikka äitisi joutuisikin hoivakotiin.