Lue keskustelun säännöt.
Nyt sen tein! Jätin eroilmoituksen työnantajalle! Nyt loppui sairaanhoitajan ammatti minulta
16.09.2022 |
Nyt sen tein! Jätin eroilmoituksen työnantajalle! Nyt loppui sairaanhoitajan ammatti minulta. Ihanan vapautunut tunne kaiken sen taistelun jälkeen.
Kommentit (1184)
Meillä päin annetaan hoitajan lupaus. Kaunis perinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Juurihan siinä perusteltiin.
Niin, ja perustelu oli tietenkin se sama vanha paska, että lisiä ei hoitoalalla lasketa koska ne ovat korvausta jostain. Myös peruspalkka on korvausta jostain, eli tuo on kyllä todella outo perustelu että sairaanhoitajan palkasta pitäisi katsoa vain peruspalkkaa.
Vierailija kirjoitti:
että tällaista kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tamperelainen ei ole itse missään töissä ja jos täällä kirjoitetaan mitä kevan tai thl sivuilla lukee tai Taloussanomissa tai Kauppalehdessä niin tamperelainen hokee hönö hönö hönö
Niin katsos tamperelainen sähkökriisi ja Ukrainakin taitaa olla vain keksittyä juttua.
Tamperelainen ei ole käynyt Ukrainassa niin hänen mielestä joku hönö keksi senkin.
Olet ansainnut nimesi
Tradenomi Hönö Tiainen F22
Mene nyt ihmeessä tamperelainen ostamaan 400 neliön talo sähkölämmityksellä.
Tamperelainen keksi hönö nimen ja on osoittanut tamperelaisten tyhmyyden.
Mene lukemaan Taloussanomia ja kiellä kaikki senkin tyhmä tamperelaisten maineen pilaaja.
Valtiolla ja julkisella nauretaan partoihin kun kiellät nuo palkkatukijutut.
Hyvä työttömät, kaikki luulevat, että olette vakituisia, hyvin vedätte työt.
Eli todistettu, työttömät on yhtä hyviä työntekijöitä kuin vakituiset, koska palkkatuella olevia asiakaspalvelussa olevia luullaan vakituisiksi ja kielletään palkkatukitöiden olemassa olo.
No, joo työkokeilussa vastasin tosi hyvin taksikuskille, kun osastonsihteeri oli tauolla. Taksikuski luuli minua vakituiseksi ja hoitajat myös eli olen ylpeä itsestäni.
Osastonhoitajat nauraa kun lukee tätä, he ovat nimittäin paikalla, kun työkokeilusopimus tehdään.
Kukaan ei edes tajua, että sairaaloissa on työttömiä siniset hoitajan vaatteet päällä ja he menevät vakituisista työntekijöistä eli ei kauhean vaikeat hommat sairaalassa ole.
Paikalla on sopimusta tehtäessä osastonhoitaja ja osastonsihteeri ja ovi laitetaan kiinni.
Ainoat jotka ovat asiasta pihalla ovat lääkärit ja hoitajat. Tosin ymmärrän miksi hoitajille ei asiasta puhuta.
Ah Hönö
se kaikille kateellinen 171cm keski-ikäinen työtön tradenomimuija
joka kerran eläissään pääsi sairaalan osastolle palkkatuella sinisissä sairaanhoitajan vetimissä leikkimään työntekoa
ja näki miten siellä vietettiin tunnin kahvitaukoja ja juoruttiin
hönö joutui tekemään kaikki työt
mutta ei päässyt jatkoon
kuten ei muissakaan vastaavissa palkkatuetuissa töissä
viimeksi kunnalla
sielläkin lusmut vain jatkuvasti sairastelivat ja olivat ylipitkillä tauoilla
hönö päätti kuvata kauppareissuillaan noita lusmuja, ja lähettää kuvat ja terveiset noiden pomoille ;p
jotta nuo lusmut irtisanottaisiin ja hönö palkattaisiin tilalle ;p
Hönö on erityisen kateellinen juuri hoitajille. Omistavat mokomat taloja ja autoja, käyvät ulkomaanreissuilla, joillakin on jopa HEVOSIA!
entäs sitten asfalttimiehet, ai että hönöä kiukuttaa
lomailevat talvet Thaimaassa, nyt loppuu lomailu hönön mukaan - työtä on haettava 4x/kk
ja Uudenkaupungin autotehtaan työläiset - siis rakennuttaneet omakotitaloja! eiköhän tuo pröystäily lopu kun lomautukset tulee!
paperityöläisistä puhumattakaan
hönön ukko on vielä hönömpi, hankkii 1600€ netto/kk, vuorotyössä kaupan alalla
nyt hönö on menettänyt eläketurvansa eli leskeneläkkeen ;p
Eläkeläiset ovat myös Hönön hampaissa. Miten nuo vanhat käävät ovatkin onnistuneet elämässään paremmin kuin Tradenomi Hönö Tiainen. Etenkin anoppi ottaa
Hönön kaaliin, kun ei ymmärrä 84v jo kuolla pois, että Hönökin pääsisi omistusasujien aateliin ;(On tuo tamperelaisen tourette paha.
Kuule sovitaan, että työttömät on vain kotona tai pajalla.
Riittää, että KRP tietää missä työttömät on palkkatuella, kun he tekee työttömistä supon tutkinnan tiettyihin työpaikkoihin.
Suuruusharha on yksi harhaluuloista. Suuruusharha saattaa sisältyä esimerkiksi skitsofrenian tai harhaluuloisuushäiriön oireisiin, mutta suuruusharhoja ei esiinny näissä sairauksissa läheskään aina. Suuruusharha on yleinen oire kaksisuuntaisen mielialahäiriön maanisessa vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Sillä, että käyttää Puolta Suurempaa Palkkaa ns. asia-argumenttina hoitajia vastaan ja vasta useamman tivauksen jälkeen kertoo että toisen palkka on lisineen ja toisella ei.
Ja tähän väliin: häviävän pieni osa hoitajista, ehkä vakiyököt kahdella ikälisällä ansaitsevat 4000 euroa kuussa ilman ylitöitä ja tuplavuoroja eli tuollaisten lukujen esittäminen ei myöskään ole asiallista.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.
Tottakai voi verrata, ja täytyykin jos toinen verrattavissa käy päivätöissä ja saa peruspalkkaa. Myös hoitajista osa saa peruspalkkaa. Yötyö lisää monien sairauksien riskiä, eli se on edelleen haittalisä ja tosissasiko vertaat tätä 8-16 työaikaa tekevään?
Sairaanhoitajan keskipalkka EI ole 3500 kuten valheellisesti väität, vaan 3300 (huom. lisineen, ei peruspalkka) Lähihoitajalla vielä paljon pienempi. Mutta senkus vääristelet käyttämällä todellamonensaamaa reilustienemmän-summaa. Sitä kutsutaan valehteluksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Juurihan siinä perusteltiin.
Niin, ja perustelu oli tietenkin se sama vanha paska, että lisiä ei hoitoalalla lasketa koska ne ovat korvausta jostain. Myös peruspalkka on korvausta jostain, eli tuo on kyllä todella outo perustelu että sairaanhoitajan palkasta pitäisi katsoa vain peruspalkkaa.
Ei tässä mistään "katsomisesta" puhuttu vaan siitä että edellä verrataan hoitajien lisällistä palkkaa toisen ammattin lisättömään palkkaan!!!
Tämä ei ole enää todellista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Sillä, että käyttää Puolta Suurempaa Palkkaa ns. asia-argumenttina hoitajia vastaan ja vasta useamman tivauksen jälkeen kertoo että toisen palkka on lisineen ja toisella ei.
Ja tähän väliin: häviävän pieni osa hoitajista, ehkä vakiyököt kahdella ikälisällä ansaitsevat 4000 euroa kuussa ilman ylitöitä ja tuplavuoroja eli tuollaisten lukujen esittäminen ei myöskään ole asiallista.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.
Tottakai voi verrata, ja täytyykin jos toinen verrattavissa käy päivätöissä ja saa peruspalkkaa. Myös hoitajista osa saa peruspalkkaa. Yötyö lisää monien sairauksien riskiä, eli se on edelleen haittalisä ja tosissasiko vertaat tätä 8-16 työaikaa tekevään?
Sairaanhoitajan keskipalkka EI ole 3500 kuten valheellisesti väität, vaan 3300 (huom. lisineen, ei peruspalkka) Lähihoitajalla vielä paljon pienempi. Mutta senkus vääristelet käyttämällä todellamonensaamaa reilustienemmän-summaa. Sitä kutsutaan valehteluksi.
Eihän tässä työtehtäviä tai työaikoja verrata vaan palkkoja. Toki yövuoro voi olla monella tavalla raskaampaa kuin päivätyö. Vuorotyö vaan kuuluu hoitoalan luonteeseen. Myös muissa aloissa on elementtejä, jotka ovat raskaita ja haitallisia. Silti näiden alojen palkkoja voi verrata muiden alojen palkkoihin, myös hoitoalan palkkoihin. Logiikkasi on aika vaikeasti tavoitettavaa tässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Juurihan siinä perusteltiin.
Niin, ja perustelu oli tietenkin se sama vanha paska, että lisiä ei hoitoalalla lasketa koska ne ovat korvausta jostain. Myös peruspalkka on korvausta jostain, eli tuo on kyllä todella outo perustelu että sairaanhoitajan palkasta pitäisi katsoa vain peruspalkkaa.
Ei tässä mistään "katsomisesta" puhuttu vaan siitä että edellä verrataan hoitajien lisällistä palkkaa toisen ammattin lisättömään palkkaan!!!
Tämä ei ole enää todellista.
Yritä nyt ymmärtää että kaikilla aloilla ei makseta lisiä. Monella alalla siis palkka jää jo sen takia pienemmäksi kuin lisiä saavalla sairaanhoitajalla. Mikä siinä on niin vaikeaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tukka pölisten kortistoon ? Jännä valinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Sillä, että käyttää Puolta Suurempaa Palkkaa ns. asia-argumenttina hoitajia vastaan ja vasta useamman tivauksen jälkeen kertoo että toisen palkka on lisineen ja toisella ei.
Ja tähän väliin: häviävän pieni osa hoitajista, ehkä vakiyököt kahdella ikälisällä ansaitsevat 4000 euroa kuussa ilman ylitöitä ja tuplavuoroja eli tuollaisten lukujen esittäminen ei myöskään ole asiallista.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.
Tottakai voi verrata, ja täytyykin jos toinen verrattavissa käy päivätöissä ja saa peruspalkkaa. Myös hoitajista osa saa peruspalkkaa. Yötyö lisää monien sairauksien riskiä, eli se on edelleen haittalisä ja tosissasiko vertaat tätä 8-16 työaikaa tekevään?
Sairaanhoitajan keskipalkka EI ole 3500 kuten valheellisesti väität, vaan 3300 (huom. lisineen, ei peruspalkka) Lähihoitajalla vielä paljon pienempi. Mutta senkus vääristelet käyttämällä todellamonensaamaa reilustienemmän-summaa. Sitä kutsutaan valehteluksi.
Eihän tässä työtehtäviä tai työaikoja verrata vaan palkkoja. Toki yövuoro voi olla monella tavalla raskaampaa kuin päivätyö. Vuorotyö vaan kuuluu hoitoalan luonteeseen. Myös muissa aloissa on elementtejä, jotka ovat raskaita ja haitallisia. Silti näiden alojen palkkoja voi verrata muiden alojen palkkoihin, myös hoitoalan palkkoihin. Logiikkasi on aika vaikeasti tavoitettavaa tässä.
Sinulla tässä ei ole logiikkaa. En jaksa enää jankata. Kun kerran joku saa illat, viikonloput ja yöt töissä viettäen pilattua terveytensä ja perhe-elämänsä ja saa tästä muutaman satasen lisää niin senkus vertaat päivätyön tekijään, ja tämän hoitajan kollega joka saa 2550 euroa päivätyöstä ei saa vaatia lisäpalkkaa. Selväksi tuli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Sillä, että käyttää Puolta Suurempaa Palkkaa ns. asia-argumenttina hoitajia vastaan ja vasta useamman tivauksen jälkeen kertoo että toisen palkka on lisineen ja toisella ei.
Ja tähän väliin: häviävän pieni osa hoitajista, ehkä vakiyököt kahdella ikälisällä ansaitsevat 4000 euroa kuussa ilman ylitöitä ja tuplavuoroja eli tuollaisten lukujen esittäminen ei myöskään ole asiallista.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.
Tottakai voi verrata, ja täytyykin jos toinen verrattavissa käy päivätöissä ja saa peruspalkkaa. Myös hoitajista osa saa peruspalkkaa. Yötyö lisää monien sairauksien riskiä, eli se on edelleen haittalisä ja tosissasiko vertaat tätä 8-16 työaikaa tekevään?
Sairaanhoitajan keskipalkka EI ole 3500 kuten valheellisesti väität, vaan 3300 (huom. lisineen, ei peruspalkka) Lähihoitajalla vielä paljon pienempi. Mutta senkus vääristelet käyttämällä todellamonensaamaa reilustienemmän-summaa. Sitä kutsutaan valehteluksi.
Eihän tässä työtehtäviä tai työaikoja verrata vaan palkkoja. Toki yövuoro voi olla monella tavalla raskaampaa kuin päivätyö. Vuorotyö vaan kuuluu hoitoalan luonteeseen. Myös muissa aloissa on elementtejä, jotka ovat raskaita ja haitallisia. Silti näiden alojen palkkoja voi verrata muiden alojen palkkoihin, myös hoitoalan palkkoihin. Logiikkasi on aika vaikeasti tavoitettavaa tässä.
Sinulla tässä ei ole logiikkaa. En jaksa enää jankata. Kun kerran joku saa illat, viikonloput ja yöt töissä viettäen pilattua terveytensä ja perhe-elämänsä ja saa tästä muutaman satasen lisää niin senkus vertaat päivätyön tekijään, ja tämän hoitajan kollega joka saa 2550 euroa päivätyöstä ei saa vaatia lisäpalkkaa. Selväksi tuli.
En ymmärrä. Totta kai vuorotyöstä pitää maksaa enemmän, ja niinhän tehdäänkin. Muilla aloilla sitten palkalla korvataan niiden tuottamia haittoja, joita riittää vaikka ne eivät liittyisikään työaikaan. Ei tässä ole mitään syytä miksi noiden haittojen eroavaisuuksien vuoksi ei voisi palkkoja verrata.
Mene toki lepäämään. Luin tätä ketjua monta sivua taaksepäin ja olet päivystänyt täällä koko päivän. Toki jokainen valitsee itse miten vapaa-aikansa käyttää mutta sinulle tekisi hyvää käyttää sitä edes välillä vähän kehittävämmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Sillä, että käyttää Puolta Suurempaa Palkkaa ns. asia-argumenttina hoitajia vastaan ja vasta useamman tivauksen jälkeen kertoo että toisen palkka on lisineen ja toisella ei.
Ja tähän väliin: häviävän pieni osa hoitajista, ehkä vakiyököt kahdella ikälisällä ansaitsevat 4000 euroa kuussa ilman ylitöitä ja tuplavuoroja eli tuollaisten lukujen esittäminen ei myöskään ole asiallista.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.
Tottakai voi verrata, ja täytyykin jos toinen verrattavissa käy päivätöissä ja saa peruspalkkaa. Myös hoitajista osa saa peruspalkkaa. Yötyö lisää monien sairauksien riskiä, eli se on edelleen haittalisä ja tosissasiko vertaat tätä 8-16 työaikaa tekevään?
Sairaanhoitajan keskipalkka EI ole 3500 kuten valheellisesti väität, vaan 3300 (huom. lisineen, ei peruspalkka) Lähihoitajalla vielä paljon pienempi. Mutta senkus vääristelet käyttämällä todellamonensaamaa reilustienemmän-summaa. Sitä kutsutaan valehteluksi.
Eihän tässä työtehtäviä tai työaikoja verrata vaan palkkoja. Toki yövuoro voi olla monella tavalla raskaampaa kuin päivätyö. Vuorotyö vaan kuuluu hoitoalan luonteeseen. Myös muissa aloissa on elementtejä, jotka ovat raskaita ja haitallisia. Silti näiden alojen palkkoja voi verrata muiden alojen palkkoihin, myös hoitoalan palkkoihin. Logiikkasi on aika vaikeasti tavoitettavaa tässä.
Koita tätä nyt selittää näille hoitajille. Esimerkiksi ajatus, ettei jokaisesta työtunnista makseta, on heille vieras. Sellaista se on monilla aloilla. Sunnuntaina työmatkalle, lauantaina takaisin. Ihan normipalkalla, päivärahat saa vaan. Ja kadehditaan sitä sähkäriä, joka saa melkein saman kuin he kolmivuorossa, mutta tervemenoa sinne tekemään fyysisesti raskasta ja likasta työtä. Pahimmillaan sateessa ja tuulessa ulkona.
Kadehditut putkimiehet kaivaa sitä ihteään jostain viemäreistä ja paskaojista. Sen lisäksi kantavat ja vääntävät raskaita tavaroita, eikä ergonomiaa voida taata.
Eniten on ärsyttänyt tämä hoitajien kitinä ylitöistä koronan takia. Ymmärrän, ettei kukaan jaksa loputtomiin, mutta unohdetaan täysin se, että hehän saavat kaikesta palkan ja ylityökorvaukset. Monilla aloilla venyttiin täysin ilman ylityöpalkkaa, koska oli korona ja työkuorma kasvoi. Sitä paitsi keväällä 2020 istuttiin kuukausia tekemättä mitään työpaikoilla. Ei se koko korona-aika yhtä raatamista ollut.... ylipäätään koronapotilaita hoitaneita on todella vähän. Suojautumisia yms. vaaditiin kaikilta, mutta samaahan vaadittiin Prisman kassaltakin istua maski naamalla siinä tiskillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Juurihan siinä perusteltiin.
Niin, ja perustelu oli tietenkin se sama vanha paska, että lisiä ei hoitoalalla lasketa koska ne ovat korvausta jostain. Myös peruspalkka on korvausta jostain, eli tuo on kyllä todella outo perustelu että sairaanhoitajan palkasta pitäisi katsoa vain peruspalkkaa.
Minä olen töissä erikoissairaanhoidossa poliklinikalla, joten teen pelkkää päivätyötä. Työ on itsenäistä ja vastuullista, teen paljon hoidollisia päätöksiä itsenäisesti, ja vastaan kymmenien potilaiden hoidosta. Koska vuorolisiä ei luonnollisestikaan ole, on palkka noin 2660e. Ei paljoa lämmitä se jos joku tekee viikonloput, yöt ja pyhät töitä ja saa siitä tonnin enemmän. Toki siitä kuuluukin saada, mutta ei se tee minun ammatillista osaamistani ja työni vastuuta yhtään vähäpätöisemmäksi, joten miten minun työni arvo siis on sitten noin vähän?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Sillä, että käyttää Puolta Suurempaa Palkkaa ns. asia-argumenttina hoitajia vastaan ja vasta useamman tivauksen jälkeen kertoo että toisen palkka on lisineen ja toisella ei.
Ja tähän väliin: häviävän pieni osa hoitajista, ehkä vakiyököt kahdella ikälisällä ansaitsevat 4000 euroa kuussa ilman ylitöitä ja tuplavuoroja eli tuollaisten lukujen esittäminen ei myöskään ole asiallista.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.
Tottakai voi verrata, ja täytyykin jos toinen verrattavissa käy päivätöissä ja saa peruspalkkaa. Myös hoitajista osa saa peruspalkkaa. Yötyö lisää monien sairauksien riskiä, eli se on edelleen haittalisä ja tosissasiko vertaat tätä 8-16 työaikaa tekevään?
Sairaanhoitajan keskipalkka EI ole 3500 kuten valheellisesti väität, vaan 3300 (huom. lisineen, ei peruspalkka) Lähihoitajalla vielä paljon pienempi. Mutta senkus vääristelet käyttämällä todellamonensaamaa reilustienemmän-summaa. Sitä kutsutaan valehteluksi.
Eihän tässä työtehtäviä tai työaikoja verrata vaan palkkoja. Toki yövuoro voi olla monella tavalla raskaampaa kuin päivätyö. Vuorotyö vaan kuuluu hoitoalan luonteeseen. Myös muissa aloissa on elementtejä, jotka ovat raskaita ja haitallisia. Silti näiden alojen palkkoja voi verrata muiden alojen palkkoihin, myös hoitoalan palkkoihin. Logiikkasi on aika vaikeasti tavoitettavaa tässä.
Sinulla tässä ei ole logiikkaa. En jaksa enää jankata. Kun kerran joku saa illat, viikonloput ja yöt töissä viettäen pilattua terveytensä ja perhe-elämänsä ja saa tästä muutaman satasen lisää niin senkus vertaat päivätyön tekijään, ja tämän hoitajan kollega joka saa 2550 euroa päivätyöstä ei saa vaatia lisäpalkkaa. Selväksi tuli.
En ymmärrä. Totta kai vuorotyöstä pitää maksaa enemmän, ja niinhän tehdäänkin. Muilla aloilla sitten palkalla korvataan niiden tuottamia haittoja, joita riittää vaikka ne eivät liittyisikään työaikaan. Ei tässä ole mitään syytä miksi noiden haittojen eroavaisuuksien vuoksi ei voisi palkkoja verrata.
Mene toki lepäämään. Luin tätä ketjua monta sivua taaksepäin ja olet päivystänyt täällä koko päivän. Toki jokainen valitsee itse miten vapaa-aikansa käyttää mutta sinulle tekisi hyvää käyttää sitä edes välillä vähän kehittävämmin.
Aha, nyt tulee jo neuvoja saako olla palstalla ja stalkataan viestien määrää:D. Huutis. Hanki sinä kuule elämä niin ei tarvitse vakoilla muita.
Jaa, nytkö muilla aloilla onkin merkittävästi enemmän jotain haittoja joiden perusteella pitää maksaa enemmän palkkaa kuin hoitajille joilla ei ilmeisesti ole muuta ongelmaa kuin ikävät työajat. Tällaista mentaaliakrobatiaa en ole vielä kuullutkaan.
Onneksi lähdin tuolta alalta joka oli jo hyvää vauhtia tuhoamassa fyysisen terveyteni. Tätä vittuilua lukiessani en todellakaan kadu. Siinähän vääntelette ja kääntelette ja kitisette, muistakaa tämä keskustelu kun törmäätte hoitajapulaan ja hoidon tason laskuun omassa elämässänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Irtisanoutuminen tyhjän päälle on kuin sankaruutta. -Tarkoittaen siis, että uutta työpaikkaa ole jemmassa odottamassa eikä myöskään sellaista rahavaraa.että voisi olla irtisanouduttuaan etsimättä tulon lähdettä..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Sillä, että käyttää Puolta Suurempaa Palkkaa ns. asia-argumenttina hoitajia vastaan ja vasta useamman tivauksen jälkeen kertoo että toisen palkka on lisineen ja toisella ei.
Ja tähän väliin: häviävän pieni osa hoitajista, ehkä vakiyököt kahdella ikälisällä ansaitsevat 4000 euroa kuussa ilman ylitöitä ja tuplavuoroja eli tuollaisten lukujen esittäminen ei myöskään ole asiallista.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.
Tottakai voi verrata, ja täytyykin jos toinen verrattavissa käy päivätöissä ja saa peruspalkkaa. Myös hoitajista osa saa peruspalkkaa. Yötyö lisää monien sairauksien riskiä, eli se on edelleen haittalisä ja tosissasiko vertaat tätä 8-16 työaikaa tekevään?
Sairaanhoitajan keskipalkka EI ole 3500 kuten valheellisesti väität, vaan 3300 (huom. lisineen, ei peruspalkka) Lähihoitajalla vielä paljon pienempi. Mutta senkus vääristelet käyttämällä todellamonensaamaa reilustienemmän-summaa. Sitä kutsutaan valehteluksi.
Eihän tässä työtehtäviä tai työaikoja verrata vaan palkkoja. Toki yövuoro voi olla monella tavalla raskaampaa kuin päivätyö. Vuorotyö vaan kuuluu hoitoalan luonteeseen. Myös muissa aloissa on elementtejä, jotka ovat raskaita ja haitallisia. Silti näiden alojen palkkoja voi verrata muiden alojen palkkoihin, myös hoitoalan palkkoihin. Logiikkasi on aika vaikeasti tavoitettavaa tässä.
Koita tätä nyt selittää näille hoitajille. Esimerkiksi ajatus, ettei jokaisesta työtunnista makseta, on heille vieras. Sellaista se on monilla aloilla. Sunnuntaina työmatkalle, lauantaina takaisin. Ihan normipalkalla, päivärahat saa vaan. Ja kadehditaan sitä sähkäriä, joka saa melkein saman kuin he kolmivuorossa, mutta tervemenoa sinne tekemään fyysisesti raskasta ja likasta työtä. Pahimmillaan sateessa ja tuulessa ulkona.
Kadehditut putkimiehet kaivaa sitä ihteään jostain viemäreistä ja paskaojista. Sen lisäksi kantavat ja vääntävät raskaita tavaroita, eikä ergonomiaa voida taata.
Eniten on ärsyttänyt tämä hoitajien kitinä ylitöistä koronan takia. Ymmärrän, ettei kukaan jaksa loputtomiin, mutta unohdetaan täysin se, että hehän saavat kaikesta palkan ja ylityökorvaukset. Monilla aloilla venyttiin täysin ilman ylityöpalkkaa, koska oli korona ja työkuorma kasvoi. Sitä paitsi keväällä 2020 istuttiin kuukausia tekemättä mitään työpaikoilla. Ei se koko korona-aika yhtä raatamista ollut.... ylipäätään koronapotilaita hoitaneita on todella vähän. Suojautumisia yms. vaaditiin kaikilta, mutta samaahan vaadittiin Prisman kassaltakin istua maski naamalla siinä tiskillä.
Prisman kassa ei vaihtanut kymmeniä kertoja päivässä maskia, hanskoja ja suojaessua mennessään potilashuoneisiin. Työtä oli kuitenkin yhtä paljon ellei enemmän kuin ennenkin ja varusteiden pukeminen vei sitä lisää mutta työpäivän pituus sama, jos ei sitten tuplavuoro napsahtanut. Kyllä niitä potilaita kuule oli ja on edelleen muuallakin kuin teholla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Sillä, että käyttää Puolta Suurempaa Palkkaa ns. asia-argumenttina hoitajia vastaan ja vasta useamman tivauksen jälkeen kertoo että toisen palkka on lisineen ja toisella ei.
Ja tähän väliin: häviävän pieni osa hoitajista, ehkä vakiyököt kahdella ikälisällä ansaitsevat 4000 euroa kuussa ilman ylitöitä ja tuplavuoroja eli tuollaisten lukujen esittäminen ei myöskään ole asiallista.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.
Tottakai voi verrata, ja täytyykin jos toinen verrattavissa käy päivätöissä ja saa peruspalkkaa. Myös hoitajista osa saa peruspalkkaa. Yötyö lisää monien sairauksien riskiä, eli se on edelleen haittalisä ja tosissasiko vertaat tätä 8-16 työaikaa tekevään?
Sairaanhoitajan keskipalkka EI ole 3500 kuten valheellisesti väität, vaan 3300 (huom. lisineen, ei peruspalkka) Lähihoitajalla vielä paljon pienempi. Mutta senkus vääristelet käyttämällä todellamonensaamaa reilustienemmän-summaa. Sitä kutsutaan valehteluksi.
Eihän tässä työtehtäviä tai työaikoja verrata vaan palkkoja. Toki yövuoro voi olla monella tavalla raskaampaa kuin päivätyö. Vuorotyö vaan kuuluu hoitoalan luonteeseen. Myös muissa aloissa on elementtejä, jotka ovat raskaita ja haitallisia. Silti näiden alojen palkkoja voi verrata muiden alojen palkkoihin, myös hoitoalan palkkoihin. Logiikkasi on aika vaikeasti tavoitettavaa tässä.
Sinulla tässä ei ole logiikkaa. En jaksa enää jankata. Kun kerran joku saa illat, viikonloput ja yöt töissä viettäen pilattua terveytensä ja perhe-elämänsä ja saa tästä muutaman satasen lisää niin senkus vertaat päivätyön tekijään, ja tämän hoitajan kollega joka saa 2550 euroa päivätyöstä ei saa vaatia lisäpalkkaa. Selväksi tuli.
En ymmärrä. Totta kai vuorotyöstä pitää maksaa enemmän, ja niinhän tehdäänkin. Muilla aloilla sitten palkalla korvataan niiden tuottamia haittoja, joita riittää vaikka ne eivät liittyisikään työaikaan. Ei tässä ole mitään syytä miksi noiden haittojen eroavaisuuksien vuoksi ei voisi palkkoja verrata.
Mene toki lepäämään. Luin tätä ketjua monta sivua taaksepäin ja olet päivystänyt täällä koko päivän. Toki jokainen valitsee itse miten vapaa-aikansa käyttää mutta sinulle tekisi hyvää käyttää sitä edes välillä vähän kehittävämmin.
Aha, nyt tulee jo neuvoja saako olla palstalla ja stalkataan viestien määrää:D. Huutis. Hanki sinä kuule elämä niin ei tarvitse vakoilla muita.
Jaa, nytkö muilla aloilla onkin merkittävästi enemmän jotain haittoja joiden perusteella pitää maksaa enemmän palkkaa kuin hoitajille joilla ei ilmeisesti ole muuta ongelmaa kuin ikävät työajat. Tällaista mentaaliakrobatiaa en ole vielä kuullutkaan.
Onneksi lähdin tuolta alalta joka oli jo hyvää vauhtia tuhoamassa fyysisen terveyteni. Tätä vittuilua lukiessani en todellakaan kadu. Siinähän vääntelette ja kääntelette ja kitisette, muistakaa tämä keskustelu kun törmäätte hoitajapulaan ja hoidon tason laskuun omassa elämässänne.
Ei, tulkitset taas toisten kirjoituksia todella kummallisesti. Kukaan ei ole sanonut että muilla aloilla olisi merkittävästi enemmän haittoja ja heille pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin hoitajille. On vain sanottu, että eri alojen palkkoja voi verrata toisiinsa, vaikka haitat mitä niillä palkoilla korvataan, ovat erilaisia. Ei muuta. Ylitulkitsemisesi, dramaattisuutesi ja taipumuksesi liioitteluun tekee sinusta todella hankalan keskustelijan.
Hoitajapula ja hoidon tason lasku koskee myös sinua. Voit ihan hyvin itsekin silloin miettiä miksi hoitajat eivät olleet tyytyväisiä mihinkään.
Hönöllä jo vakava oire F22 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
että tällaista kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tamperelainen ei ole itse missään töissä ja jos täällä kirjoitetaan mitä kevan tai thl sivuilla lukee tai Taloussanomissa tai Kauppalehdessä niin tamperelainen hokee hönö hönö hönö
Niin katsos tamperelainen sähkökriisi ja Ukrainakin taitaa olla vain keksittyä juttua.
Tamperelainen ei ole käynyt Ukrainassa niin hänen mielestä joku hönö keksi senkin.
Olet ansainnut nimesi
Tradenomi Hönö Tiainen F22
Mene nyt ihmeessä tamperelainen ostamaan 400 neliön talo sähkölämmityksellä.
Tamperelainen keksi hönö nimen ja on osoittanut tamperelaisten tyhmyyden.
Mene lukemaan Taloussanomia ja kiellä kaikki senkin tyhmä tamperelaisten maineen pilaaja.
Valtiolla ja julkisella nauretaan partoihin kun kiellät nuo palkkatukijutut.
Hyvä työttömät, kaikki luulevat, että olette vakituisia, hyvin vedätte työt.
Eli todistettu, työttömät on yhtä hyviä työntekijöitä kuin vakituiset, koska palkkatuella olevia asiakaspalvelussa olevia luullaan vakituisiksi ja kielletään palkkatukitöiden olemassa olo.
No, joo työkokeilussa vastasin tosi hyvin taksikuskille, kun osastonsihteeri oli tauolla. Taksikuski luuli minua vakituiseksi ja hoitajat myös eli olen ylpeä itsestäni.
Osastonhoitajat nauraa kun lukee tätä, he ovat nimittäin paikalla, kun työkokeilusopimus tehdään.
Kukaan ei edes tajua, että sairaaloissa on työttömiä siniset hoitajan vaatteet päällä ja he menevät vakituisista työntekijöistä eli ei kauhean vaikeat hommat sairaalassa ole.
Paikalla on sopimusta tehtäessä osastonhoitaja ja osastonsihteeri ja ovi laitetaan kiinni.
Ainoat jotka ovat asiasta pihalla ovat lääkärit ja hoitajat. Tosin ymmärrän miksi hoitajille ei asiasta puhuta.
Ah Hönö
se kaikille kateellinen 171cm keski-ikäinen työtön tradenomimuija
joka kerran eläissään pääsi sairaalan osastolle palkkatuella sinisissä sairaanhoitajan vetimissä leikkimään työntekoa
ja näki miten siellä vietettiin tunnin kahvitaukoja ja juoruttiin
hönö joutui tekemään kaikki työt
mutta ei päässyt jatkoon
kuten ei muissakaan vastaavissa palkkatuetuissa töissä
viimeksi kunnalla
sielläkin lusmut vain jatkuvasti sairastelivat ja olivat ylipitkillä tauoilla
hönö päätti kuvata kauppareissuillaan noita lusmuja, ja lähettää kuvat ja terveiset noiden pomoille ;p
jotta nuo lusmut irtisanottaisiin ja hönö palkattaisiin tilalle ;p
Hönö on erityisen kateellinen juuri hoitajille. Omistavat mokomat taloja ja autoja, käyvät ulkomaanreissuilla, joillakin on jopa HEVOSIA!
entäs sitten asfalttimiehet, ai että hönöä kiukuttaa
lomailevat talvet Thaimaassa, nyt loppuu lomailu hönön mukaan - työtä on haettava 4x/kk
ja Uudenkaupungin autotehtaan työläiset - siis rakennuttaneet omakotitaloja! eiköhän tuo pröystäily lopu kun lomautukset tulee!
paperityöläisistä puhumattakaan
hönön ukko on vielä hönömpi, hankkii 1600€ netto/kk, vuorotyössä kaupan alalla
nyt hönö on menettänyt eläketurvansa eli leskeneläkkeen ;p
Eläkeläiset ovat myös Hönön hampaissa. Miten nuo vanhat käävät ovatkin onnistuneet elämässään paremmin kuin Tradenomi Hönö Tiainen. Etenkin anoppi ottaa
Hönön kaaliin, kun ei ymmärrä 84v jo kuolla pois, että Hönökin pääsisi omistusasujien aateliin ;(On tuo tamperelaisen tourette paha.
Kuule sovitaan, että työttömät on vain kotona tai pajalla.
Riittää, että KRP tietää missä työttömät on palkkatuella, kun he tekee työttömistä supon tutkinnan tiettyihin työpaikkoihin.
Suuruusharha on yksi harhaluuloista. Suuruusharha saattaa sisältyä esimerkiksi skitsofrenian tai harhaluuloisuushäiriön oireisiin, mutta suuruusharhoja ei esiinny näissä sairauksissa läheskään aina. Suuruusharha on yleinen oire kaksisuuntaisen mielialahäiriön maanisessa vaiheessa.
Kyllä, sinulla se on erittäin paha. En nyt viitsi mainita virastoja missä työttömiä on töissä ettet järkyty enempää. Sen verran voin sanoa, että sairaalassa ei supon tutkintaa tehdä vaan virastoissa, missä on vielä arkaluonteisempaa tietoa.
Mutta luule nyt ihan rauhassa, että sinua palvelevat vakituiset niin mielerauhasi ei järky.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Sillä, että käyttää Puolta Suurempaa Palkkaa ns. asia-argumenttina hoitajia vastaan ja vasta useamman tivauksen jälkeen kertoo että toisen palkka on lisineen ja toisella ei.
Ja tähän väliin: häviävän pieni osa hoitajista, ehkä vakiyököt kahdella ikälisällä ansaitsevat 4000 euroa kuussa ilman ylitöitä ja tuplavuoroja eli tuollaisten lukujen esittäminen ei myöskään ole asiallista.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.
Tottakai voi verrata, ja täytyykin jos toinen verrattavissa käy päivätöissä ja saa peruspalkkaa. Myös hoitajista osa saa peruspalkkaa. Yötyö lisää monien sairauksien riskiä, eli se on edelleen haittalisä ja tosissasiko vertaat tätä 8-16 työaikaa tekevään?
Sairaanhoitajan keskipalkka EI ole 3500 kuten valheellisesti väität, vaan 3300 (huom. lisineen, ei peruspalkka) Lähihoitajalla vielä paljon pienempi. Mutta senkus vääristelet käyttämällä todellamonensaamaa reilustienemmän-summaa. Sitä kutsutaan valehteluksi.
Eihän tässä työtehtäviä tai työaikoja verrata vaan palkkoja. Toki yövuoro voi olla monella tavalla raskaampaa kuin päivätyö. Vuorotyö vaan kuuluu hoitoalan luonteeseen. Myös muissa aloissa on elementtejä, jotka ovat raskaita ja haitallisia. Silti näiden alojen palkkoja voi verrata muiden alojen palkkoihin, myös hoitoalan palkkoihin. Logiikkasi on aika vaikeasti tavoitettavaa tässä.
Sinulla tässä ei ole logiikkaa. En jaksa enää jankata. Kun kerran joku saa illat, viikonloput ja yöt töissä viettäen pilattua terveytensä ja perhe-elämänsä ja saa tästä muutaman satasen lisää niin senkus vertaat päivätyön tekijään, ja tämän hoitajan kollega joka saa 2550 euroa päivätyöstä ei saa vaatia lisäpalkkaa. Selväksi tuli.
En ymmärrä. Totta kai vuorotyöstä pitää maksaa enemmän, ja niinhän tehdäänkin. Muilla aloilla sitten palkalla korvataan niiden tuottamia haittoja, joita riittää vaikka ne eivät liittyisikään työaikaan. Ei tässä ole mitään syytä miksi noiden haittojen eroavaisuuksien vuoksi ei voisi palkkoja verrata.
Mene toki lepäämään. Luin tätä ketjua monta sivua taaksepäin ja olet päivystänyt täällä koko päivän. Toki jokainen valitsee itse miten vapaa-aikansa käyttää mutta sinulle tekisi hyvää käyttää sitä edes välillä vähän kehittävämmin.
Aha, nyt tulee jo neuvoja saako olla palstalla ja stalkataan viestien määrää:D. Huutis. Hanki sinä kuule elämä niin ei tarvitse vakoilla muita.
Jaa, nytkö muilla aloilla onkin merkittävästi enemmän jotain haittoja joiden perusteella pitää maksaa enemmän palkkaa kuin hoitajille joilla ei ilmeisesti ole muuta ongelmaa kuin ikävät työajat. Tällaista mentaaliakrobatiaa en ole vielä kuullutkaan.
Onneksi lähdin tuolta alalta joka oli jo hyvää vauhtia tuhoamassa fyysisen terveyteni. Tätä vittuilua lukiessani en todellakaan kadu. Siinähän vääntelette ja kääntelette ja kitisette, muistakaa tämä keskustelu kun törmäätte hoitajapulaan ja hoidon tason laskuun omassa elämässänne.
Ei, tulkitset taas toisten kirjoituksia todella kummallisesti. Kukaan ei ole sanonut että muilla aloilla olisi merkittävästi enemmän haittoja ja heille pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin hoitajille. On vain sanottu, että eri alojen palkkoja voi verrata toisiinsa, vaikka haitat mitä niillä palkoilla korvataan, ovat erilaisia. Ei muuta. Ylitulkitsemisesi, dramaattisuutesi ja taipumuksesi liioitteluun tekee sinusta todella hankalan keskustelijan.
Hoitajapula ja hoidon tason lasku koskee myös sinua. Voit ihan hyvin itsekin silloin miettiä miksi hoitajat eivät olleet tyytyväisiä mihinkään.
Edellinen keskustelija kertoi, että muilla aloilla on vaikka mitä työaikaan liittymättömiä haittoja "joita riittää" ja ne on korvattu peruspalkassa. Ole ystävällinen ja lue edeltä. Voit lukea vapaasti mediasta että näitä on myös toden totta hoitoalalla, mutta se ei näy palkassa, miksi sitten muilla näkyy? Ei ole pelkästään sanottu että on erilaisia haittoja vaan yritetty sivuuttaa vuorolisät.
En ole täällä tekemässä sinun oloasi miellyttäväksi. Ehkä koet minut hankalaksi koska puutun selkeisiin asiavirheisiin ja epäloogisuuksiin ja se saa sinut epävarmaksi.
Tervemenoa alalle kokeilemaan ja kerro sitten miksi et ole ns. tyytyväinen mihinkään. Mitähän se mikään on? Röyhkeää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni kaikkien hoitajien työ ei todellakaan ole alipalkattua ja raskasta. Esim teholla ihan eri meininki, kuin jossain laitoksessa. Ratkaisuna hoitoalan ongelmiin olisi ihan reilusti tehtäväkohtainen palkkaus. Miksi tehohoitajan pitäisi saada samaa palkkaa kuin laitoksen paperinpyörittelijän?
Naurattaa, kun tuttu hoitaja jakoi Facebookissa "raskasta" työnkuvaansa, johon kuului mm. vaippatilaukset, firman autojen huoltojen selvittely, yhteistyöpalaverit, työvuorolistojen valmistelu. Ja tämä kaikki ihan päivätyössä. Joooo siis toooodella raskasta ja päivittäin potilaiden hengestä vastuussa....ööö ei.
Mihin tuollaisessa työnkuvassa tarvitaan hoitajan koulutusta? Nuohan ovat toimistosihteerin töitä.
Ei mihinkään. Toimistosihteerejä on enää tosi harvassa paikassa. Tämä henkilö on laitoksen "pikkupomo", joten voi olla, että siksi nämä tehtävät ovat hänellä. Ai niin..kertoi hän myös, että käy potilaiden kanssa välillä myös kävelyllä ja uimassa. Ja tästä sitte pitäis maksaa yli 3000€ peruspalkkaa, kun poliisilla ja pelastushenkilöstölläkin peruspalkka 2500€ pintaan.
Eli hän onkin hoitajataustainen palvelupäällikkö tai yksikönpäällikkö tai osastonhoitaja eikä työskentele varsinaisena hoitajana. Yksikkökin on todennäköisesti joku kevyesti kehitysvammaisten asumisyksikkö joita on murto-osa hoitopaikoista. Hyvin harhautettu taas. Eli onko tämä kolmen tonnin peruspalkka kaverisi palkka palveluesimiehenä (täsmää), vai oletko edelleen niin pihalla että luulet että sairaanhoitajien peruspalkka on yli 3000 euroa?
Luuletko että poliisilla ne, jotka ovat töissä pikkupomoina tai tutkinnassa tutkintasihteerit apunaan vetävät jotain kenttäpoliisin peruspalkkaa? Hah.
Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetävää kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista. Osa on naisvihaisia insinöörejä. Kateus ja katkeruus toki pääasiallisena motiivina
Sivusta, mutta olipa harvinaisen ylimielinen kommentti. Mitä sitten, jos täällä kommentoikin matalapalkkaisia kuntatyöllisiä? Eikö matalapalkkaisella ole oikeutta kommentoida hoitajien asiaa? Minun mielestäni on, varsinkin kun kunta-alan palkankorotukset ovat vuosikymmeniä menneet pelkästään hoitajille, ja sen vuoksi muiden palkat ovat jääneet jälkeen.
Miten tietämys keskipalkasta muuttuu harhaiseksi jos oma lähipiiri koostuu matalapalkkaisista? Keskipalkan voi tarkistaa ihan taulukosta, ei matalapalkkaisuus tarkoita etteikö olisi älyä edes siihen.Ja kateus on aina halpa kortti. Kyse ei kuitenkaan ole aina kateudesta, jos näkee vaikkapa hoitajien vaatimuksissa kritisoitavaa. Enemmän ainakin itseäni matalapalkkaisena ärsyttää hoitajien valittaminen siitä että 3500 € palkalla ei elä. Suomessa kuitenkin suurin osa ihmisistä kykenee elämään huomattavasti pienemmillä palkoilla. Toisekseen riepoo hoitajien uhriutuminen, ja säälipisteiden kerääminen tekeytymällä matalapalkkaisiksi naisiksi, vaikka he eivät sitä palkkataulukoiden mukaan ole. Todellisuudessa he taas kerran tallovat jalkoihinsa aidosti matalapalkkaiset naisten alat, jotka eivät tule taaskaan palkankorotuksia näkemään vuosikymmeniin koska kaikki raha on mennyt jälleen hoitajille.
Sepä siinä onkin, että kun oma elämänpiiri koostuu alle 2000 euroa saavista niin tuo kateus, naisten välinen kyräily ja herraviha koskee kaikkia vähänkin tuon ylittäviä. Lähihoitajien palkat muuten alkavat vähän yli kahdesta tonnista eli jos he eivät ole mielestäsi pienipalkkaisia niin ketkä sitten. Koita nyt tajuta että te ette ole mikään standardi johon muiden alojen palkkoja verrataan oli kunta-ala tai ei, ja että maailmassa on täysin jonkun akuuttihoitajan tai koordinoivan hoitajan työn vaativuustason töitä tekeviä ihmisiä muilla aloilla mutta suurin osa saa huomattavasti parempaa palkkaa. On myös töitä joissa esim. vastuu pienempi ja palkka parempi. Tiedän, koska olen itse ollut sellaisessa. Siksi ärsyttää tämä jankutus siitä että on vielä pienempipalkkaisempiakin. Mitä sitten? Kukin liitto ajaa omaa asiaansa ja demarit näköjään vain miesvaltaisten alojen. En minäkään itke vaikka PAMin tai toisten kunta-alojen työtaisteluista, päinvastoin kannustan.
Eiköhän ne julkiset rahat ole menneet ihan muihin kohteisiin mikäli seuraat uutisia medioista. Eivät sinun alasi palkat nouse kateellisella kyräilyllä. Siitä vaan ammattiyhdistystoimintaan mukaan. Kumma kun niiden oikeasti isopalkkaisten palkat ja korotukset eivät näy vaivaavan yhtä paljon.
Taas sait tuon kateuden tungettua kahteen kohtaan kommentissasi. Usein kateelliset ihmiset näkevät kateutta kaikkialla ja tulkitsevat toisten tekemiset kateudeksi. Olisiko sinun kohdallasi kyse tästä? Se ei nimittäin ole kateutta, että näkee hoitajien palkkavaatimukset kohtuuttomina kun joutuu itse pienestä palkastaan niitä maksamaan. Minulla ei ole varaa veronkorotuksiin, joita hoitajien vaatimukset tarkoittaisivat.
Kommenttisi on muuten täysin epälooginen. Miksi hoitajien palkkoja ei saisi verrata matalapalkkaisia kuntatyöntekijöihin mutta sitten isopalkkaisiin saa? Nuo paikat joista puhut vähemmän vaativina mutta parempipalkkaisina lienevät vieläpä todennäköisesti yksityisellä sektorilla johon nimenomaan ei kannata verrata. Ei kai kellään ole mitään sitä vastaan vaikka yksityisellä sektorilla palkkoja korotettaisiin taivaisiin, sehän on vain kiva juttu eikä sitä rahoiteta meidän pienipalkkaisten veronmaksajien pussista. Sitä en tiedä mihin julkiset varat sinun mielestäsi ja seuraamiesi medioiden mukaan menevät, mutta ihan todellisuudessa hoitoala on yksi iso kuluerä eikä sitä kiistä kukaan muu kuin sinä.
Niistä verovaroista maksetaan niin paljon muutakin (omasta mielestäni täysin turhanpäiväistä), mutta jotenkin nämä hoitajien palkat tuntuvat olevan se ainoa kynnyskysymys. Ne rahat saataisiin kokoon ilman mitään veronkorotuksiakin, jos vaan halua olisi. Kyse on priorisoinnista ja tahdosta. Tahtoa tämän asian ratkaisemiseen ei vaan tunnu olevan. Siksi onkin niin helppoa mennä aina vain sen saman mantran taakse, että "ei ole rahaa". Ja tätä samaa mantraa toitotetaan papukaijana jokapuolella.
Totta kai sinusta muut verovarojen käyttökohteet ovat turhanpäiväisiä koska olet selvästi itsekeskeinen ihminen. Onneksi sinä et kuitenkaan päätä tästä. Hoitajien oikeus mehevään elämään ei tarvitsekaan olla valtakunnan ykkösprioriteetti koska heillä on jo keskimäärin hyvät palkat. Et tunnu ymmärtävän että vaikka ne saataisiin rahoitettua ilman veronkorotuksia, ne rahat ovat kuitenkin pois jostain muusta. Todennäköisesti jostain muille elintärkeistä mikä vain sinun kapeakatseisessa ylimielisyydessäsi on turhanpäiväistä kun se ei kosketa sinua itseäsi.
En halua olla populisti, mutta mainitsempa vaan Uniperin miljardit, Italian avustukset, Arevan ja Länsimetron sotkut, Apottiin tärvätyt rahat ja näitä löytyy kymmeniä lisää. Ja kumma kun aina tarpeen tullen lisämäärärahoja löytyy. t.eri
Kyllähän se on vaikka päivätyötä tekevällä vuosikymmeniä osaamista keränneellä hoitajalla kiva tätä "leveää" elämää elellä jos peruspalkka edelleen se 2550 +kaksi surkeaa ikälisää. Lähäreistä puhumattakaan. Ai niin mutta sinähän tunsitkin vain niitä jotka saivat vielä vähemmän, sama kun huutaisi kaivoon.
Menepä nyt siitä supattelemasn miten Millariikallakin oli marimekkoa päällä.
Hmm... minä en ole kertaakaan sanonut etten tunne muita kuin matalapalkkaisia. Se oli ihan tuon yhden kommentoijan käsitys, että matalapalkkaiset eivät edes ymmärrä ja osaa lukea keskipalkkoja koska hengailevat vain keskenään. Se oli niin elitistinen, loukkaava ja monella tavalla tavallisten ihmisten elämästä vieraantunut käsitys, etten viitsinyt sitä edes kommentoida.
Älä viitsi vääristellä toisten kirjoituksia. Tai ehkä vaan luetun ymmärtämisessä on haasteita kuten niin monella nykyään, valitettavasti. Missään ei ole sanottu että kollektiivisesti (=kaikki) matalapalkkaiset hengailevat keskenään eivätkä ymmärrä jne., vaan näissä kommenteissa on toistuvana teemana sellainen naisoletettu joka pitää hoitajia (sh ja varmaankin lh myös) jonain eliittinä joiden palkka on muka huima, ja jotka eivät saisi ajaa omaa asiaansa koska jossain joku on vielä huonompipalkkainen ja tämä höystettynä "no sittempähän huomaat että joudut karenssille ja hoitajatkin matkustavat ja mikä tuokin luulee olevansa"- kitkeryyksillä.
Se toinen hoitajillekettuilija on teknisen tai IT-alan mies joka tietää KAIKEN. Näitä on hoitaja-aiheiset fb-keskustelut ja kommenttiosiot väärällään.
Olen eri, mutta kyllä kirjoitit aiemmin matalapalkkaisista juuri noin. Kiinnitin itsekin siihen huomiota, mutta en viitsinyt kommentoida. Tässä vielä oma kommenttisi tuolta aiemmasta viestistä:
"Minusta alkaa vähän tuntua, että valtaosa täällä kommentoivista on jotain alimpia palkkoja vetäviä kuntatyöllisten porukkaa, keski-ikäisiä naisia toimistosihteereistä siivoojiin tai tehdasduunareita, jotka ovat aivan pöyristyneitä siitä että joku hoitaja jossain voi ihan oikeasti tehdä vaativampaa työtä ja haluaa että siitä maksetaan, ja samoin tietämys suomalaisten keskipalkasta on harhainen kun oma tuttavapiiri koostuu matalapalkkaisista"
Että onhan tuo tosi elitistisesti sanottu. Vaikka tuttavapiiri koostuisikin matalapalkkaisista, en ymmärrä miten se vaikuttaa ettei ihminen sitten voi omata tietämystä suomalaisten keskipalkasta. Ja toiseksi ainakin itselläni tuttavapiiri koostuu ihan kaikista tuloluokista mutta en tiedä mihin sen pitäisi oikeasti vaikuttaa. Kaikkien lähipiirini tuloja en edes tiedä enkä ole kiinnostunut. Ihan hoitajiakin on lähipiirissä ja heistä tiedän että tienaavat tuplat verrattuna esimerkiksi minuun :)
Olkoot sitten elitisitistä. On turhauttavaa kun keskustelu pyörii sen ympärillä onko hoitajilla oikeus työtaisteluun koska jossain on kaupan kassa tai siistijä joka saa vielä vähemmän ihan kuin tuo olisi peruste. Tuskin tuollaisia kommentoiva tajuaa minkälaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on, jos lähärin ja sairaanhoitajan palkat noin kismittävät ja huom. haittalisineen. Saatko oikeasti kolmivuoroisesta kokopäivätyöstä puolet vähemmän kuin hoitajatuttusi? Nyt on todella mielenkiintoista. Muiden tuloista et ole tuttavapiirissäsi tietoinen mutta hoitajien olet?
Sinä olet todella ärsyttävä kommentoija. Et muista omia kirjoituksiasi ja kommentoit toisten kirjoituksia lukematta niitä. En maininnut omasta työstäni mitään, ja tulkitset että se olisi kolmivuorotyö. Ja sanoin, etten tiedä kaikkien tuttujeni tuloja. En sanonut etten tietäisi kenenkään tuloja. Hoitajatuttujen tulot tiedän, koska he ovat lähipiiriäni.
Ja vaikka olen itse matalapalkkainen, niin tajuan kyllä muutenkin millaisia palkkoja ihmisillä tässä maassa on. Tiedän keskipalkan, koska sen näkee tilastoista. Hoitajan palkka on keskipalkkaa parempi, ja minusta se on hyvä palkka johon hoitajat voisivat olla joskus tyytyväisiä. Lisäksi myös se on ihan validi argumentti, että miksi muut vastaavan koulutuksen alat ovat niin paljon huonommin palkattuja. Kyllä sitä saa kysyä että miksi hoitajan palkan pitää olla niin paljon parempi? Minua ihmetyttää hoitajien vaatimukset muutenkin. He väittävät ettei heitä kiinnosta kenenkään muiden palkat, mutta samalla he kuitenkin vaativat että heidän pitää saada aina tietty prosenttimäärä korotuksia enemmän kuin muiden. Tuo on minusta todella outoa, kateellista ja suoraan sanottuna kusipäistä. Muut ovat luopuneet omista korotuksistaan moneen otteeseen hoitajien hyväksi, nyt he "kiitokseksi" torppaavat kaikkien muiden mahdollisuudet minkäänlaisiin korotuksiin. En ole ikinä kuullut miltään alalta moista kiusaajamaista ja muita tallovaa vaatimusta.
Sinä olet ärsyttävä ja lisäksi ilmeisen yksinkertainen. Sinä, joka selvällä suomenkielellä edellä kerrot, että hoitajatuttusi tienaavat PUOLET enemmän kuin sinä. Et suostu avaamaan mihin ja millä perustein laskettuun (peruspalkka vai lisineen?) hoitajan palkkaan vertaat omaa palkkaasi, josta et toki myöskään kerro onko se kokopäivätyötä, vuorotyötä, päivätyötä vai mitä. Koska on erittäin epätodennäköistä että vertaat omaa kokopäivätyötäsi hoitajien peruspalkkaan jonka edellä kerroin tein päätelmän että joko olet laiton kokopäiväinen orja 1200 euron päivätöissä (edelleen verrataan peruspalkkaan, huom.) tai vertaat jotain 1900 euron palkkaasi ilman lisiä 3500 euroa ansaitsevaan hoitajatuttuusi jonka palkassa on laskettu mukaan kaikki mahdolliset yö- pyhä- ja iltalisät. Tällaiset esimerkit joita esitit ovat yhtä tyhjän kanssa.
Mitä minä en muista omista kirjoituksistani?
Miten niin muut jatkuvasti luopuvat omista korotuksistaan hoitajien hyväksi? Missä alkuräjähdyksessä on sovittu, että kunta-alalla on käytettävä samoja prosenttikorotuksia kaikille, mikä on täysin epäreilua koska esim. lääkärit saavat prosentteina laskettuna paljon enemmän kuin muut. Se ei näy sinua vaivaavan. Jos hoitajat kokevat olevansa palkkakuopassa niin tottakai he saavat esittää isompia korotuksia. Taas kerran: käy omat työtaistelusi.
Ja vielä: hoitajan keskipalkka on keskimääräinen koska siihen on laskettu HAIT-TA-LI-SÄT. Montako kertaa se pitää sanoa?
Miten niin en suostu kertomaan palkkaani? Ei sitä ole edes kysytty. Kerroin että hoitajatuttujen palkkanauhassa oleva lukema on puolet isompi kuin minun. Miksi tätä ei saisi sanoa? Emme tee samaa työtä ja heillä tosiaan palkka koostuu peruspalkasta ja vuorolisistä, jotka minun alaltani myös puuttuvat joten senkin takia palkkani on pienempi. Vuorotyötä tekevän hoitajan palkka on hyvä. Sekö sinua kismittää jos sen tuo esiin?
Esimerkiksi käsityksiäsi ja kirjoituksistasi matalapalkkaista yritit silotella jälkikäteen unohtaen mitä todella olit kirjoittanut.
Ja tokihan muutkin kävisivät työtaisteluita mutta kun hoitajat torppaavat ne muiden taistelut! Todella ärsyttävää että sitten vielä ivallisesti neuvotaan toisia taistelemaan. Sopikaa itsellenne omat korotuksenne mutta ÄLKÄÄ TALLOKO MUITA. Nyt on selvää, että kukaan muu ei voi saada korotuksia, koska se tarkoittaisi samalla lisää ja lisää korotuksia hoitajille. Hoitajat myöskään eivät ole palkkakuopassa. Jos palkka on keskipalkkaa parempi, se ei ole kuoppa.
En halua keskustella kanssasi enempää. Olet tyhmä, ilkeä ja omahyväinen ihminen.
Kiitos, vastavuoroisesti sinä taas olet tyhmä yksinkertainen keskinkertaisuus jonka kanssa ns. keskustelu ei todellakaan ole ilo vaan pään hakkaamista seinään mutta sen verran vielä että puhuit juuri itsesi pussiin. Vertaat siis kahta täysin vertailukelvotonta palkkaa keskenään, todella vakuuttavaa. Vetäisempä tässä vanhan palkkakuitin esiin jossa on laskettu 12 päivän palkka ja vertaan sitä jonkun kokopäiväisen palkkaan, jeejee.
Hoitajat torppaavat toisten työtaistelut??? Yhä paksummaksi menee. Hoitajat vaanivat jonkun Jukon ja Pamin toimistojen edessä pommien kanssa? Miten tuo edes onnistuisi? Kaikki elämässäsi näkyy olevan hoitajien vika. Otapa vastuu omasta elämästäsi, etkä muuten ole vastannut puoliinkaan kysymyksistä.
Herranjumala toivottavasti sinulle ei anneta mitään teräviä esineitä tai tärkeitä papereita käsiteltäväksi.
Millä lailla tuossa puhuttiin itsensä pussiin? Hoitajan kuukausipalkka voi ihan hyvin olla puolet isompi kuin jonkun matalapalkkaisen, joka tienaa jonkun 1900 € /kk siinä missä hoitaja tienaa lisien kanssa lähemmäs 4000 €/kk.
Sillä, että käyttää Puolta Suurempaa Palkkaa ns. asia-argumenttina hoitajia vastaan ja vasta useamman tivauksen jälkeen kertoo että toisen palkka on lisineen ja toisella ei.
Ja tähän väliin: häviävän pieni osa hoitajista, ehkä vakiyököt kahdella ikälisällä ansaitsevat 4000 euroa kuussa ilman ylitöitä ja tuplavuoroja eli tuollaisten lukujen esittäminen ei myöskään ole asiallista.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.
Tottakai voi verrata, ja täytyykin jos toinen verrattavissa käy päivätöissä ja saa peruspalkkaa. Myös hoitajista osa saa peruspalkkaa. Yötyö lisää monien sairauksien riskiä, eli se on edelleen haittalisä ja tosissasiko vertaat tätä 8-16 työaikaa tekevään?
Sairaanhoitajan keskipalkka EI ole 3500 kuten valheellisesti väität, vaan 3300 (huom. lisineen, ei peruspalkka) Lähihoitajalla vielä paljon pienempi. Mutta senkus vääristelet käyttämällä todellamonensaamaa reilustienemmän-summaa. Sitä kutsutaan valehteluksi.
Eihän tässä työtehtäviä tai työaikoja verrata vaan palkkoja. Toki yövuoro voi olla monella tavalla raskaampaa kuin päivätyö. Vuorotyö vaan kuuluu hoitoalan luonteeseen. Myös muissa aloissa on elementtejä, jotka ovat raskaita ja haitallisia. Silti näiden alojen palkkoja voi verrata muiden alojen palkkoihin, myös hoitoalan palkkoihin. Logiikkasi on aika vaikeasti tavoitettavaa tässä.
Sinulla tässä ei ole logiikkaa. En jaksa enää jankata. Kun kerran joku saa illat, viikonloput ja yöt töissä viettäen pilattua terveytensä ja perhe-elämänsä ja saa tästä muutaman satasen lisää niin senkus vertaat päivätyön tekijään, ja tämän hoitajan kollega joka saa 2550 euroa päivätyöstä ei saa vaatia lisäpalkkaa. Selväksi tuli.
En ymmärrä. Totta kai vuorotyöstä pitää maksaa enemmän, ja niinhän tehdäänkin. Muilla aloilla sitten palkalla korvataan niiden tuottamia haittoja, joita riittää vaikka ne eivät liittyisikään työaikaan. Ei tässä ole mitään syytä miksi noiden haittojen eroavaisuuksien vuoksi ei voisi palkkoja verrata.
Mene toki lepäämään. Luin tätä ketjua monta sivua taaksepäin ja olet päivystänyt täällä koko päivän. Toki jokainen valitsee itse miten vapaa-aikansa käyttää mutta sinulle tekisi hyvää käyttää sitä edes välillä vähän kehittävämmin.
Aha, nyt tulee jo neuvoja saako olla palstalla ja stalkataan viestien määrää:D. Huutis. Hanki sinä kuule elämä niin ei tarvitse vakoilla muita.
Jaa, nytkö muilla aloilla onkin merkittävästi enemmän jotain haittoja joiden perusteella pitää maksaa enemmän palkkaa kuin hoitajille joilla ei ilmeisesti ole muuta ongelmaa kuin ikävät työajat. Tällaista mentaaliakrobatiaa en ole vielä kuullutkaan.
Onneksi lähdin tuolta alalta joka oli jo hyvää vauhtia tuhoamassa fyysisen terveyteni. Tätä vittuilua lukiessani en todellakaan kadu. Siinähän vääntelette ja kääntelette ja kitisette, muistakaa tämä keskustelu kun törmäätte hoitajapulaan ja hoidon tason laskuun omassa elämässänne.
Ei, tulkitset taas toisten kirjoituksia todella kummallisesti. Kukaan ei ole sanonut että muilla aloilla olisi merkittävästi enemmän haittoja ja heille pitäisi maksaa enemmän palkkaa kuin hoitajille. On vain sanottu, että eri alojen palkkoja voi verrata toisiinsa, vaikka haitat mitä niillä palkoilla korvataan, ovat erilaisia. Ei muuta. Ylitulkitsemisesi, dramaattisuutesi ja taipumuksesi liioitteluun tekee sinusta todella hankalan keskustelijan.
Hoitajapula ja hoidon tason lasku koskee myös sinua. Voit ihan hyvin itsekin silloin miettiä miksi hoitajat eivät olleet tyytyväisiä mihinkään.
Edellinen keskustelija kertoi, että muilla aloilla on vaikka mitä työaikaan liittymättömiä haittoja "joita riittää" ja ne on korvattu peruspalkassa. Ole ystävällinen ja lue edeltä. Voit lukea vapaasti mediasta että näitä on myös toden totta hoitoalalla, mutta se ei näy palkassa, miksi sitten muilla näkyy? Ei ole pelkästään sanottu että on erilaisia haittoja vaan yritetty sivuuttaa vuorolisät.
En ole täällä tekemässä sinun oloasi miellyttäväksi. Ehkä koet minut hankalaksi koska puutun selkeisiin asiavirheisiin ja epäloogisuuksiin ja se saa sinut epävarmaksi.
Tervemenoa alalle kokeilemaan ja kerro sitten miksi et ole ns. tyytyväinen mihinkään. Mitähän se mikään on? Röyhkeää.
Myös se edellinen kommentoija olin minä. Hoitajille on tyypillisesti hankalaa myöntää että muillakin aloilla on haittoja, mutta todellisuudessa jokaisella alalla on omat haittansa. Tämän vuoksi on vain todella huono perustelu sanoa, että pitäisi verrata muiden alojen palkkoja hoitajan vuorolisättömään palkkaan. Vuorotyön ylimääräisellä osalla korvataan vuorotyön haittoja, muissa töissä palkalla korvataan niiden muiden töiden sisältämiä haittoja. Tämän vuoksi eri alojen palkat ovat ihan hyvin verrattavissa keskenään vaikka toista työtä tehtäisiin tyypillisesti vuorossa ja toista päiväaikaan.
Siitä ei ole huolta että sinun kirjoittelusi tekisi ketään epävarmaksi. Puuttumisesi "epäloogisuuksiin" on huvittavaa, koska oma logiikkasi on todella kehnoa ja hataraa kautta linjan. Sen vuoksi suosittelin sinulle itsesi kehittämistä vauvapalstalla roikkumisen sijaan.
Lisät ovat osa vuorotyön palkkaa. Eihän mitään palkkoja voi sitten vertailla keskenään jos niiden pitää koostua keskenään samoista asioista.
Ja et voi mitenkään sanoa, että häviävän pieni osa hoitajista tienaa 4000 €. Se ei pidä paikkaansa. Hoitajan keskipalkka on 3500 €, ja moni tienaa vähemmän, jos ei tee vuoroa. Tämä tarkoittaa, että todella moni tienaa myös reilusti enemmän kuin 3500 €. Siinä ei ole kyse mistään häviävän pienestä osasta.