Lue keskustelun säännöt.
Kutsutko leikkipuistossa pitkätukkaista lasta tytöksi tai sinipaitaista lasta pojaksi? Ääneen lausuttu oletus voi olla isku pienen ihmisen itsetunnolle.
16.09.2022 |
https://www.hs.fi/perhe/art-2000008784068.html
Hesari se jatkaa sukupuoli-idenditeetin tyrkyttämistä vaikka muualla maailmalla on jo ymmärretty että tämä on silkkaa skeidaa.
Kommentit (327)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
Väitinkö että olen niin tekemässä?
Totta, etpä kyllä. Avaisitko vielä, mitä tarkoitat keskustelun kontekstissa sillä, että "Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla." Keskustelun aihe siis on, että ei pidä sanoa hetken mielijohteesta lasta pojaksi/tytöksi, koska se voi loukata.
Kutsutko ikinä itse tuntemattomia ihmisiä sukupuolittavilla termeillä? Sanotko ikinä, että tänään bussissa joku nainen huusi tai mies pyörtyi? Et tosiaan ikinä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
Väitinkö että olen niin tekemässä?
Totta, etpä kyllä. Avaisitko vielä, mitä tarkoitat keskustelun kontekstissa sillä, että "Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla." Keskustelun aihe siis on, että ei pidä sanoa hetken mielijohteesta lasta pojaksi/tytöksi, koska se voi loukata.
Aivan, enpä niin.
Tarkoitan tekstilläni juuri sitä, mitä siinä halutaankin viestiä. Transupakotus ei voi mennä ihmisten sananvapauden ja ilmaisun vapauden ylitse. Tokikaan ketään ei tahallaan hyvien käytöstapojen mukaisesti kannata alkaa loukkaamaan, mutta myös kuulijalla on jonkinlainen vastuu suodattaa asioita jos joku vahingossa erehtyy kutsumaankin tytöksi/pojaksi ja jos se ei satu miellyttämään.
Kerro nyt vielä miten vaaleanpunapaitainen poika liittyy transuihin tai siihen pakottamiseen? Jotenkin tosi häiriintynyttä vetää transsukupuolisuus mukaan keskusteluun, kun nyt puhutaan oikeasti pikkulapsista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanon tyttöä tytöiksi. Poikaa sanon pojaksi. Oliko tässä joku ongelma?
Ei, tässä ei ollut mitään ongelmaa.
Ongelmaksi jutussa koettiin jos kutsuu tyttöä pojaksi tai poikaa tytöksi.
Ratkaisuksi jutussa kerrottiin, että virheiden välttämiseksi voi kutsua niitä, joiden sukupuolesta ei ole varma, esim kaveriksi tai lapseksi.Saako aikuisia puberteetin läpikäyneitä miehiä ja naisia sanoa miehiksi ja naisiksi, jos he ilmaisevat sukupuoltaan epätyypillisesti? Vain pitäisikö pronominit varmistaa etukäteen?
Suomessa on näppärä hän-pronomini joka käy kaikille, ei tarvitse siis varmistaa mitään :)
Miksi ihmiset sitten laittavat pronominit someprofiileihinsa? Miten siis viittaat ihmisen sukupuoleen, jos hän ilmaisee sitä epätyypillisesti?
Tämän keskustelun aiheena ovat pikkulapset ja heihin turhaan kohdistuva sukupuolittaminen.
Aikuisen kohdalla voit menetellä miten parhaiten taidat ja haluat. Tarkoituksellista kiusaamista esim työyhteisössä ei kuitenkaan katsottane hyvällä.
Miksi lapsista ei saisi tehdä päätelmiä vaatteiden ja muun kulttuurisen koodauksen kautta, mutta aikuisista pitäisi? Logiikkasi kiistää transihmisten olemassaolon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanon tyttöä tytöiksi. Poikaa sanon pojaksi. Oliko tässä joku ongelma?
Ei, tässä ei ollut mitään ongelmaa.
Ongelmaksi jutussa koettiin jos kutsuu tyttöä pojaksi tai poikaa tytöksi.
Ratkaisuksi jutussa kerrottiin, että virheiden välttämiseksi voi kutsua niitä, joiden sukupuolesta ei ole varma, esim kaveriksi tai lapseksi.Saako aikuisia puberteetin läpikäyneitä miehiä ja naisia sanoa miehiksi ja naisiksi, jos he ilmaisevat sukupuoltaan epätyypillisesti? Vain pitäisikö pronominit varmistaa etukäteen?
Voit käyttää suomen kielen kätevää ja perinteistä hän-pronominia :)
Seuraava kysymys.
Hän-pronomini ei ilmaise henkilön sukupuolta. Nyt oli kyse siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
Väitinkö että olen niin tekemässä?
Totta, etpä kyllä. Avaisitko vielä, mitä tarkoitat keskustelun kontekstissa sillä, että "Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla." Keskustelun aihe siis on, että ei pidä sanoa hetken mielijohteesta lasta pojaksi/tytöksi, koska se voi loukata.
Aivan, enpä niin.
Tarkoitan tekstilläni juuri sitä, mitä siinä halutaankin viestiä. Transupakotus ei voi mennä ihmisten sananvapauden ja ilmaisun vapauden ylitse. Tokikaan ketään ei tahallaan hyvien käytöstapojen mukaisesti kannata alkaa loukkaamaan, mutta myös kuulijalla on jonkinlainen vastuu suodattaa asioita jos joku vahingossa erehtyy kutsumaankin tytöksi/pojaksi ja jos se ei satu miellyttämään.
Kerro nyt vielä miten vaaleanpunapaitainen poika liittyy transuihin tai siihen pakottamiseen? Jotenkin tosi häiriintynyttä vetää transsukupuolisuus mukaan keskusteluun, kun nyt puhutaan oikeasti pikkulapsista.
Transihmisistä sanotaan samalla tavalla, että ihminen itse tietää sukupuolensa parhaiten. Eli voi väittää olevansa toista sukupuolta kuin oikeasti on.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanon tyttöä tytöiksi. Poikaa sanon pojaksi. Oliko tässä joku ongelma?
Ei, tässä ei ollut mitään ongelmaa.
Ongelmaksi jutussa koettiin jos kutsuu tyttöä pojaksi tai poikaa tytöksi.
Ratkaisuksi jutussa kerrottiin, että virheiden välttämiseksi voi kutsua niitä, joiden sukupuolesta ei ole varma, esim kaveriksi tai lapseksi.Saako aikuisia puberteetin läpikäyneitä miehiä ja naisia sanoa miehiksi ja naisiksi, jos he ilmaisevat sukupuoltaan epätyypillisesti? Vain pitäisikö pronominit varmistaa etukäteen?
Voit käyttää suomen kielen kätevää ja perinteistä hän-pronominia :)
Seuraava kysymys.
Hän-pronomini ei ilmaise henkilön sukupuolta. Nyt oli kyse siitä.
Miksi siis kysymys koski pronomineja? Tietääkö kysyjä, mikä pronomini on?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
Väitinkö että olen niin tekemässä?
Totta, etpä kyllä. Avaisitko vielä, mitä tarkoitat keskustelun kontekstissa sillä, että "Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla." Keskustelun aihe siis on, että ei pidä sanoa hetken mielijohteesta lasta pojaksi/tytöksi, koska se voi loukata.
Aivan, enpä niin.
Tarkoitan tekstilläni juuri sitä, mitä siinä halutaankin viestiä. Transupakotus ei voi mennä ihmisten sananvapauden ja ilmaisun vapauden ylitse. Tokikaan ketään ei tahallaan hyvien käytöstapojen mukaisesti kannata alkaa loukkaamaan, mutta myös kuulijalla on jonkinlainen vastuu suodattaa asioita jos joku vahingossa erehtyy kutsumaankin tytöksi/pojaksi ja jos se ei satu miellyttämään.
Kerro nyt vielä miten vaaleanpunapaitainen poika liittyy transuihin tai siihen pakottamiseen? Jotenkin tosi häiriintynyttä vetää transsukupuolisuus mukaan keskusteluun, kun nyt puhutaan oikeasti pikkulapsista.
No sinähän se tahallaan haluat vängätä. Ehkä se häiriintynyt on kuitenkin se, joka nimittää omien olettamuksiensa pohjalta muita ihmisiä häiriintyneiksi suorilta käsin. :)
Pikkulapsia tai ei, asia liittyy sukupuolineutraaliuteen ja transupakotukseen. Vedä sinä sitten asiasta häiriintynyt. Itse en ajatellut asiaa ollenkaan niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
Väitinkö että olen niin tekemässä?
Totta, etpä kyllä. Avaisitko vielä, mitä tarkoitat keskustelun kontekstissa sillä, että "Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla." Keskustelun aihe siis on, että ei pidä sanoa hetken mielijohteesta lasta pojaksi/tytöksi, koska se voi loukata.
Aivan, enpä niin.
Tarkoitan tekstilläni juuri sitä, mitä siinä halutaankin viestiä. Transupakotus ei voi mennä ihmisten sananvapauden ja ilmaisun vapauden ylitse. Tokikaan ketään ei tahallaan hyvien käytöstapojen mukaisesti kannata alkaa loukkaamaan, mutta myös kuulijalla on jonkinlainen vastuu suodattaa asioita jos joku vahingossa erehtyy kutsumaankin tytöksi/pojaksi ja jos se ei satu miellyttämään.
Eli sillä kolmivuotiaalla tytöllä on ihan oma vastuu suodattaa, jos kutsut häntä pojaksi, koska hänellä on sininen paita? Kolmivuotiaalla transutytöllä? Vai mistä tämä trans-asia ilmestyi kommenttiisi, kun se ei ole ketjun aihe?
Vai olisiko kuitenkin parempi harkita edes siellä leikkipuistossa miten käytät "sananvapauttasi"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi tuostakin jutusta nyt on mieli pahoitettu, hyvin ja napakasti kirjoitettu. Mutta kai se niin on, että tietynlainen olettaminen on meillä geeneissä, ja tuntuu, että joillakin on (varsinkin nykyään, kun ei nyt saada olla tyttöjä eikä poikia plaaplaaplaa) vielä keskimääräistä kovempi tarve päästä sukupuolittamaan kanssaihmisiä. Noista esimerkin liukumäkitilanteista pääsee hyvin helpolla, kun pyytää sitä omaa lastaan odottamaan vaikkapa sanomalla "annetaan hänen (ts. liukumäessä olevan) laskea ensin, sitten on sinun vuorosi". Tadaa, eläköön kielemme neutraalit pronominit!
Ja kyllä, varsinkin pieni lapsi voi kokea loukkaavana sen, että häntä ei ns. tunnisteta. Oma identiteetti vasta rakentuu, ja lapsi näkee itsensä paljon muiden silmin. Meillä kävi juuri hiljattain tämä tyypillinen hiustenpituushämmennys. Omista lapsista vanhempi on ekaluokalla ja pienempi vielä päiväkoti-ikäinen. Pojalla on tällä hetkellä pidemmät hiukset hartioille asti, kun tyttö taas halusi leikkuuttaa omansa polkaksi. Oltiin bussilla menossa synttäreille, tytöllä oli oikein kunnon rimpsuhörhellykset päällä, pojalla lippis, tummat shortsit ja vaalea pikeepaita, eli oikein perinteiset "sukupuolitetut" vaatteet. Mutta niin vaan vastapäätä istunut täti puhui kovaan ääneen tytöistä. Kun ne hiukset :D Hetken aikaa lapsia katseltuaan alkoi yhtä kovaan ääneen pahoitella, että ohhoh, sehän taitaakin tuo toinen olla poika... Olisi antanut olla vaan, niin olisi lapsilta mennyt ohi koko tilanne melkein huomaamatta.
Noin ylipäätään minulta menee kyllä ihan ohi, mikä siinä on niin kamalaa, jos ei enää automaattisesti tyrkättäisi ihmisiä tiettyihin muotteihin vaikkapa joidenkin satunnaisten ulkoisten seikkojen perusteella. Ketään ei ole kielletty olemasta sukupuolensa edustajia. Tytöt saa edelleen leikkiä nukeilla ja pojat autoilla ja se on aivan fine. Mutta samaan aikaan on ihan yhtä oikein, jos poika kärrää nukkea vaunuissa ja pukeutuu pinkkiin, tai tyttö järjestää kiihdytyskisat pikkuautoille traktoripaitaan pukeutuneena. Meissä kaikissa on sekä perinteisesti feminiinisiksi että maskuliinisiksi katsottuja piirteitä, kenessä enemmän, kenessä vähemmän. Annetaan lasten kasvaa omiksi persoonikseen, kiitos.
Kyllä, se on ihan ok olla omanlaisensa persoona. Silti ei ole mitään väärää siinä että kutsuu ihmisiä tytöiksi, pojiksi, naisiksi, miehiksi sillä sukupuoli on todellinen, fyysinen tila ja sukupuolella ON merkitystä, vaikka itse-identifiaatiota kannattavat muuta väittävätkin.
Nimenomaan siksi että sillä ON merkitystä, ei pitäisi suotta olettaa lapsen sukupuolta. Ellei ole täysin 100% varma. Helpommalla pääsee kun ei oleta kenestäkään. Tytöistä ja pojista, miehistä ja naisista jne voi puhua niissä yhteyksissä kun sukupuoli on varmasti tiedossa.
Miksi näin tulisi toimia? Siis joka päiväisessä elämässä. Jokaiselle tulee joskus huti oletuksia ihan mistä tahansa. Vaatii aika paljon mielenakrobatiaa tuollainen ettei koskaan ikinä vain oleta yleensä päivän selviä asioita.
Koska lapsen sukupuolen olettaminen on vaan täysin turhaa ja pahimmillaan haitallista lapselle.
Aikuiset kestää, lapsen identiteetin ja itsetunnon kehitys on vielä kesken.
Haitallista on jos ei lapselle kerrota mitä sukupuolta hän on!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
Väitinkö että olen niin tekemässä?
Totta, etpä kyllä. Avaisitko vielä, mitä tarkoitat keskustelun kontekstissa sillä, että "Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla." Keskustelun aihe siis on, että ei pidä sanoa hetken mielijohteesta lasta pojaksi/tytöksi, koska se voi loukata.
Aivan, enpä niin.
Tarkoitan tekstilläni juuri sitä, mitä siinä halutaankin viestiä. Transupakotus ei voi mennä ihmisten sananvapauden ja ilmaisun vapauden ylitse. Tokikaan ketään ei tahallaan hyvien käytöstapojen mukaisesti kannata alkaa loukkaamaan, mutta myös kuulijalla on jonkinlainen vastuu suodattaa asioita jos joku vahingossa erehtyy kutsumaankin tytöksi/pojaksi ja jos se ei satu miellyttämään.
Kerro nyt vielä miten vaaleanpunapaitainen poika liittyy transuihin tai siihen pakottamiseen? Jotenkin tosi häiriintynyttä vetää transsukupuolisuus mukaan keskusteluun, kun nyt puhutaan oikeasti pikkulapsista.
Transihmisistä sanotaan samalla tavalla, että ihminen itse tietää sukupuolensa parhaiten. Eli voi väittää olevansa toista sukupuolta kuin oikeasti on.
-eri
Onko siis sinusta pitkätukkainen poika *oikeasti* tyttö vai mitä yrität selittää?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä, miksi tuostakin jutusta nyt on mieli pahoitettu, hyvin ja napakasti kirjoitettu. Mutta kai se niin on, että tietynlainen olettaminen on meillä geeneissä, ja tuntuu, että joillakin on (varsinkin nykyään, kun ei nyt saada olla tyttöjä eikä poikia plaaplaaplaa) vielä keskimääräistä kovempi tarve päästä sukupuolittamaan kanssaihmisiä. Noista esimerkin liukumäkitilanteista pääsee hyvin helpolla, kun pyytää sitä omaa lastaan odottamaan vaikkapa sanomalla "annetaan hänen (ts. liukumäessä olevan) laskea ensin, sitten on sinun vuorosi". Tadaa, eläköön kielemme neutraalit pronominit!
Ja kyllä, varsinkin pieni lapsi voi kokea loukkaavana sen, että häntä ei ns. tunnisteta. Oma identiteetti vasta rakentuu, ja lapsi näkee itsensä paljon muiden silmin. Meillä kävi juuri hiljattain tämä tyypillinen hiustenpituushämmennys. Omista lapsista vanhempi on ekaluokalla ja pienempi vielä päiväkoti-ikäinen. Pojalla on tällä hetkellä pidemmät hiukset hartioille asti, kun tyttö taas halusi leikkuuttaa omansa polkaksi. Oltiin bussilla menossa synttäreille, tytöllä oli oikein kunnon rimpsuhörhellykset päällä, pojalla lippis, tummat shortsit ja vaalea pikeepaita, eli oikein perinteiset "sukupuolitetut" vaatteet. Mutta niin vaan vastapäätä istunut täti puhui kovaan ääneen tytöistä. Kun ne hiukset :D Hetken aikaa lapsia katseltuaan alkoi yhtä kovaan ääneen pahoitella, että ohhoh, sehän taitaakin tuo toinen olla poika... Olisi antanut olla vaan, niin olisi lapsilta mennyt ohi koko tilanne melkein huomaamatta.
Noin ylipäätään minulta menee kyllä ihan ohi, mikä siinä on niin kamalaa, jos ei enää automaattisesti tyrkättäisi ihmisiä tiettyihin muotteihin vaikkapa joidenkin satunnaisten ulkoisten seikkojen perusteella. Ketään ei ole kielletty olemasta sukupuolensa edustajia. Tytöt saa edelleen leikkiä nukeilla ja pojat autoilla ja se on aivan fine. Mutta samaan aikaan on ihan yhtä oikein, jos poika kärrää nukkea vaunuissa ja pukeutuu pinkkiin, tai tyttö järjestää kiihdytyskisat pikkuautoille traktoripaitaan pukeutuneena. Meissä kaikissa on sekä perinteisesti feminiinisiksi että maskuliinisiksi katsottuja piirteitä, kenessä enemmän, kenessä vähemmän. Annetaan lasten kasvaa omiksi persoonikseen, kiitos.
Kyllä, se on ihan ok olla omanlaisensa persoona. Silti ei ole mitään väärää siinä että kutsuu ihmisiä tytöiksi, pojiksi, naisiksi, miehiksi sillä sukupuoli on todellinen, fyysinen tila ja sukupuolella ON merkitystä, vaikka itse-identifiaatiota kannattavat muuta väittävätkin.
Nimenomaan siksi että sillä ON merkitystä, ei pitäisi suotta olettaa lapsen sukupuolta. Ellei ole täysin 100% varma. Helpommalla pääsee kun ei oleta kenestäkään. Tytöistä ja pojista, miehistä ja naisista jne voi puhua niissä yhteyksissä kun sukupuoli on varmasti tiedossa.
Miksi näin tulisi toimia? Siis joka päiväisessä elämässä. Jokaiselle tulee joskus huti oletuksia ihan mistä tahansa. Vaatii aika paljon mielenakrobatiaa tuollainen ettei koskaan ikinä vain oleta yleensä päivän selviä asioita.
Koska lapsen sukupuolen olettaminen on vaan täysin turhaa ja pahimmillaan haitallista lapselle.
Aikuiset kestää, lapsen identiteetin ja itsetunnon kehitys on vielä kesken.
Haitallista on jos ei lapselle kerrota mitä sukupuolta hän on!
NIMEM OMAMM! PIPON VÄRISTÄ AIKUINEN TIETÄÄ JA KERTOO11!!1
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä munkin itsetunto koki vakavan kolauksen, kun asemalla pienessä ruuhkassa sisään pyrkiessäni kahden lapsen äiti sanoi muksuilleen, minuun viitaten: "Päästäkääpä lapset täti ensin sisään!"
M54
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
Väitinkö että olen niin tekemässä?
Totta, etpä kyllä. Avaisitko vielä, mitä tarkoitat keskustelun kontekstissa sillä, että "Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla." Keskustelun aihe siis on, että ei pidä sanoa hetken mielijohteesta lasta pojaksi/tytöksi, koska se voi loukata.
Aivan, enpä niin.
Tarkoitan tekstilläni juuri sitä, mitä siinä halutaankin viestiä. Transupakotus ei voi mennä ihmisten sananvapauden ja ilmaisun vapauden ylitse. Tokikaan ketään ei tahallaan hyvien käytöstapojen mukaisesti kannata alkaa loukkaamaan, mutta myös kuulijalla on jonkinlainen vastuu suodattaa asioita jos joku vahingossa erehtyy kutsumaankin tytöksi/pojaksi ja jos se ei satu miellyttämään.
Kerro nyt vielä miten vaaleanpunapaitainen poika liittyy transuihin tai siihen pakottamiseen? Jotenkin tosi häiriintynyttä vetää transsukupuolisuus mukaan keskusteluun, kun nyt puhutaan oikeasti pikkulapsista.
Pakkoajatus ei kaipaa perusteluja. Tervetuloa palstalle :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
No, se on nykyaikana normaalia. Minäminäminä, ja minun oikeudet, viis muista. Jos minusta on kivempi pahoittaa pikkulasten mieli niin minähän teen niin. Oikeastaan ihan kiusallaankin teen.
Sukupuoltaan epätyypillisesti ilmaisevat aikuiset taas vaativat aistihavaintojen vastaista kohtelua. Esimerkiksi selvästi aikuista miestä pitäisi kohdella naisena, jos hän laittaa meikkiä ja mekon päälle.
Niin miten sitä naista nyt taas kohdeltiinkaan? Avataan toki ovet ja muuta, mutta oliko vielä jotain muuta muistettavaa? Takkia ei kai nykyään enää tarvi heittää vesilätäkköön, että naisen kengät eivät kastuisi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
No, se on nykyaikana normaalia. Minäminäminä, ja minun oikeudet, viis muista. Jos minusta on kivempi pahoittaa pikkulasten mieli niin minähän teen niin. Oikeastaan ihan kiusallaankin teen.
Sukupuoltaan epätyypillisesti ilmaisevat aikuiset taas vaativat aistihavaintojen vastaista kohtelua. Esimerkiksi selvästi aikuista miestä pitäisi kohdella naisena, jos hän laittaa meikkiä ja mekon päälle.
Ensi vuonna hän voi vaihtaa juridisen sukupuolensa naiseksi ilman meikkiä ja mekkoja. Häntä on silti puhuteltava naisena, tai saat syrjintäsyytteen.
Minun lapsuudessani oli ihan tavallista että joku naapurin setä puhutteli muka vitsikkäästi, että mitäs poika tietää? Olen siis naispuolinen. Silloin ei tajuttu, että karmee loukkaushan tuo on. Oli kai liikaa muuta mietittävää.
Yle ja Hesari ajavat voimakkaasti sukupuolen itsemäärittelyä, eivätkä julkaise vastakkaisia näkemyksiä ja itsemäärittelyn sukupuolivaikutuksia.
Sukupuolen itsemäärittely on kuin harhainen uskonto. Fyysistä todellisuutta ei voi eikä pidä ohittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
Väitinkö että olen niin tekemässä?
Totta, etpä kyllä. Avaisitko vielä, mitä tarkoitat keskustelun kontekstissa sillä, että "Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla." Keskustelun aihe siis on, että ei pidä sanoa hetken mielijohteesta lasta pojaksi/tytöksi, koska se voi loukata.
Aivan, enpä niin.
Tarkoitan tekstilläni juuri sitä, mitä siinä halutaankin viestiä. Transupakotus ei voi mennä ihmisten sananvapauden ja ilmaisun vapauden ylitse. Tokikaan ketään ei tahallaan hyvien käytöstapojen mukaisesti kannata alkaa loukkaamaan, mutta myös kuulijalla on jonkinlainen vastuu suodattaa asioita jos joku vahingossa erehtyy kutsumaankin tytöksi/pojaksi ja jos se ei satu miellyttämään.
Kerro nyt vielä miten vaaleanpunapaitainen poika liittyy transuihin tai siihen pakottamiseen? Jotenkin tosi häiriintynyttä vetää transsukupuolisuus mukaan keskusteluun, kun nyt puhutaan oikeasti pikkulapsista.
No sinähän se tahallaan haluat vängätä. Ehkä se häiriintynyt on kuitenkin se, joka nimittää omien olettamuksiensa pohjalta muita ihmisiä häiriintyneiksi suorilta käsin. :)
Pikkulapsia tai ei, asia liittyy sukupuolineutraaliuteen ja transupakotukseen. Vedä sinä sitten asiasta häiriintynyt. Itse en ajatellut asiaa ollenkaan niin.
Siis ymmärränkö nyt oikein? Tyttölapset on puettava vaaleanpunaiseen ja pitkänä on pidettävä heidän hiuksensa, tai muuten heitä tulee kutsua pojiksi? Ja pojille mustanpuhuvat vaatteet ja armeijatukka, tai muuten tytötellään?
Ja kaikki tästä poikkeava on trans*pakotusta?
Kannattaisiko hakea psykiatrista apua?
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla. Ja entä missä sanojan oikeudet ovat olla sitä mieltä mitä haluaa? Maailmassa ei voi välttyä pettymyksiltä.
Eli pokkana haluat pahoittaa pikkulasten mieliä, vaikka voisit sen erittäin helposti välttää. Sangen... omalaatuista.
Väitinkö että olen niin tekemässä?
Totta, etpä kyllä. Avaisitko vielä, mitä tarkoitat keskustelun kontekstissa sillä, että "Se on voivoi jos loukkaantuu. Kyllä ihmisillä sananvapaus pitää olla." Keskustelun aihe siis on, että ei pidä sanoa hetken mielijohteesta lasta pojaksi/tytöksi, koska se voi loukata.
Aivan, enpä niin.
Tarkoitan tekstilläni juuri sitä, mitä siinä halutaankin viestiä. Transupakotus ei voi mennä ihmisten sananvapauden ja ilmaisun vapauden ylitse. Tokikaan ketään ei tahallaan hyvien käytöstapojen mukaisesti kannata alkaa loukkaamaan, mutta myös kuulijalla on jonkinlainen vastuu suodattaa asioita jos joku vahingossa erehtyy kutsumaankin tytöksi/pojaksi ja jos se ei satu miellyttämään.
Kerro nyt vielä miten vaaleanpunapaitainen poika liittyy transuihin tai siihen pakottamiseen? Jotenkin tosi häiriintynyttä vetää transsukupuolisuus mukaan keskusteluun, kun nyt puhutaan oikeasti pikkulapsista.
Transtoimijoiden määritelmän mukaan transsukupuolisuus on sukupuolen epätyypillistä ilmaisua. Transsukupuoliset ovat kertoneet huomanneensa transiutensa, koska pitävät sukupuolelleen epätyypillisistä asioista.
Voit käyttää suomen kielen kätevää ja perinteistä hän-pronominia :)
Seuraava kysymys.