Mitä siitä, vaikka hoitajien palkka on Ruotsissa ja Norjassa parempi?

Norjassa on isommat palkat mutta isommat on elämisen kulutkin. 

Esim pizza 20 euroa.

Meillä on vielä halpaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai, mitä siitä?

Ihanko oikeasti kysyt? Luulisi sillä olevan merkitystä, kun joka vuosi tuhansia hoitajia lähteen Suomesta Ruotsiin ja Norjaan töihin ja Suomi jää nuolemaan näppejään. Ja ilmiö on ollut jo vuosikymmeniä.

Pohjois-Suomessa käydään Ruotsissa töissä.

Ruotsi ja Norja tarjoaa hoitajille asunnot ja maksaa matkakulut ja räätelöi sopivat työajat, ja hoitajat seilaavat kahden maan välillä.

Ei takuulla lähde tuhansia joka vuosi. Nyt joudut kaivamaan kyllä lähteen tuohon väitteeseen. Uskon, että tuhansia on lähtenyt tässä vuosikymmenien aikana, mutta että joka vuosi?

Korona-aikana, kun poikkeustilalaki tuli voimaan, kartotettiin suomaliset sairaanhoitajat, jotka olivat reservissä, mutta eivät työskentele alalla, niin heitä oli yli 200.000 joilla oikeus työskennellä sh.

Suurin osa työskenteli ulkomailla, moni oli vaihtanut toiselle alalle tai opiskeli toista alaa, mutta heillä kaikilla oli oikeudet harjoittaa sh ammattia. Ja tuhansia oli myös niitä, joilla hoitaja koulutus, mutta luopuneet vapaaehtoisesti harjoitaa oikeidesta toimia sh.

Hienoa, mitä useampi tuosta joutoväestä siirtyy tekemään jotain hyödyllistä. Eipähän tarvitse veronmaksajien tuotakaan porukkaa elättää.

Ruotsissa ja Norjassa on kaikkien muidenkaan n alkaa Jen palkat korkeammat kuin Suomessa. Tämä johtuu siitä, että Ruotsi ja Norja ovat vauraampis maita kuin Suomi. Norja rikastuu öljyllä ja Ruotsi on entinen suurvalta, joka kauppasi vuosisadat myös Suomea. Suomi oli vielä 100 vuotta sitten kehitysmaa, eikä varallisuutta ole muodostunut samassa määrin kuin vaikkapa

edes Ruotsissa ja Tanskassa.

Kylmä totuus on se, ettei mikään palkankorotus ratkaise ongelmaa. Ketään ei kiinnosta olla hoitaja, koska työ vaatii ihmisten kanssa toimimiseen sosiaalisia taitoja ja sosiaalista jaksamista, mitä ei meillä autistien kansakuntana ole. Korotuksella voidaan ehkä houkutella ulkomailta lisää hoitajia, jotka tuskin jäävät tänne kylmän sään, kulttuurin puutteen, umpimielisen väestön ja vaikean kielen vuoksi. Miksi olla loppuun saakka Suomessa, kun voi olla vuonojen Norjassa, tehokkaassa Saksassa tai historiallisessa Itävallassa? Brititkin brexitistä huolimatta vetävät yhä hoitsuja töihin. 

Paras keino varautua on se että alatte huolehtia terveydestänne, syödä lautaasmallin mukaan, pestä hampaat joka aterian jälkeen, harrastaa liikuntaa, lopettaa tupakoinnin jne. Ehkäisy on paras hoito kaikkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvän palkan kätilö Rytkönen on onnistunut itselleen haalimaan.

Rytkösestä kyllä paistaa sivistymätön amis-tausta etäälle. ikävä kyllä älykkään ei löydy.

Senpä takia palkkoja pitäisi nostaa, jotta myös nämä Älykkäät tulisivat alalle.

Nyt poistuu suuria määriä sh luonnollisen poistuman kautta eläkkeelle, kun suurista ikäryhmistä 50- ja 60-luvulla syntyneet jäävät eläkkeelle ja töihin jäävät pienet ikäluokat eli 70-luvun jälkeen syntyneet eli jatkossa hoitajia on vuosi vuodelta vähemmän ikärakenteesta johtuen, vaikka hoidettavia on yhä enemmän.

Jokainen pitäisi huolehtia omasta terv.hoidostaan ja lopettaa "terveiden" hoitaminen esim. neuvola-ja koulu terv.hoito, työterveydenhoito, hammashoito jne. Ja näistä vapautuvat hoitajat todellisten sairaiden hoitamiseen. Samoin päivystys, vain tapaturmille ja onnettomuuksille, ei flunssapotilaille.

Ei kait hampaan paikkaus ole nyt niin ihmeellistä, kun sen voi tehdä itse, apteekista ostettavalla tahnalla.

Ja miksi mennä päivykseen flunssan takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvän palkan kätilö Rytkönen on onnistunut itselleen haalimaan.

Rytkösestä kyllä paistaa sivistymätön amis-tausta etäälle. ikävä kyllä älykkään ei löydy.

Senpä takia palkkoja pitäisi nostaa, jotta myös nämä Älykkäät tulisivat alalle.

Nyt poistuu suuria määriä sh luonnollisen poistuman kautta eläkkeelle, kun suurista ikäryhmistä 50- ja 60-luvulla syntyneet jäävät eläkkeelle ja töihin jäävät pienet ikäluokat eli 70-luvun jälkeen syntyneet eli jatkossa hoitajia on vuosi vuodelta vähemmän ikärakenteesta johtuen, vaikka hoidettavia on yhä enemmän.

Ei älykäs hakeudu alalle, jonka pääsykokeissa riittää että osaa laskea 1+1 = 2 – tiedän mitä ne pääsykokeet ovat, koska olen joutunut itse sellaisissa istumaan. Älykkäät ihmiset etsivät haasteita ja kasvupotentiaalia, unelma-alojaan ja täyttymystä mitä monotoninen tippaletkujen laitto ei tarjoa. Tämä nyt oma empiirinen kokemukseni vain. 

Minkä takia hoitajille ei voida tarjota edullisia vuokra-asuntoja niitä haluaville? Ehkä kaupunki voisi jättää joitakin asuntoja jakamatta työttömille jotka muuttavat huvin vuoksi kaupunkiin ja sen sijaan majoittaa hoitajia.

Vierailija kirjoitti:

Kylmä totuus on se, ettei mikään palkankorotus ratkaise ongelmaa. Ketään ei kiinnosta olla hoitaja, koska työ vaatii ihmisten kanssa toimimiseen sosiaalisia taitoja ja sosiaalista jaksamista, mitä ei meillä autistien kansakuntana ole. Korotuksella voidaan ehkä houkutella ulkomailta lisää hoitajia, jotka tuskin jäävät tänne kylmän sään, kulttuurin puutteen, umpimielisen väestön ja vaikean kielen vuoksi. Miksi olla loppuun saakka Suomessa, kun voi olla vuonojen Norjassa, tehokkaassa Saksassa tai historiallisessa Itävallassa? Brititkin brexitistä huolimatta vetävät yhä hoitsuja töihin. 

Paras keino varautua on se että alatte huolehtia terveydestänne, syödä lautaasmallin mukaan, pestä hampaat joka aterian jälkeen, harrastaa liikuntaa, lopettaa tupakoinnin jne. Ehkäisy on paras hoito kaikkeen.

Muuten hyvä tarina, mutta tehokkuus ja Saksa ei kuulu samaan lauseeseen. Puhdas legenda.

"Jos perustelu on tuo, niin eikö silloin pitäisi nostaa jokaisen suomalaisen palkkaa tonnilla tai kahdella, koska kaikki palkat lienevät rikkaammissa maissa parempia?"

Miksi ihmeessä yksikään työläinen vastustaisi tätä??!?!?!?!?!?! Ootteko te liian rikkaita? Rahaa tulee pskduunissa raatamalla ovista ja ikkunoista, niin ettei psklle taivu??

Jos kerran rahaa on noin paljon, kannattaa alkaa mättämään sitä hyväntekeväisyyteen.

"Hyi vtt lisää rahaa? Ei stn, en mä mun töitä rahan vuoks tee!! Leikatkaa mun palkasta ainakin puolet ja tuplatkaa mun työaika, muu on hulluutta! ...stn.."

Vierailija kirjoitti:

Jokainen pitäisi huolehtia omasta terv.hoidostaan ja lopettaa "terveiden" hoitaminen esim. neuvola-ja koulu terv.hoito, työterveydenhoito, hammashoito jne. Ja näistä vapautuvat hoitajat todellisten sairaiden hoitamiseen. Samoin päivystys, vain tapaturmille ja onnettomuuksille, ei flunssapotilaille.

Ei kait hampaan paikkaus ole nyt niin ihmeellistä, kun sen voi tehdä itse, apteekista ostettavalla tahnalla.

Ja miksi mennä päivykseen flunssan takia.

Siinä tapauksessa lääkkeiden myyminen pitäisi vapauttaa. Paljon sairastavana immuunipuutteisena osaisin todennäköisesti hoitaa toistuvia infektioitani, jos antibiootteja olisi tarjolla käsikauppatavarana. Toki vaikeampaa silloin, kun infektio on niin paha, että tarvitsee suonensisäisiä antibiootteja. Pistoksia osaan antaa, mutta en laittaa kanyylia. Kaipa senkin oppisi harjoittelemalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näinpä juuri. Sairaanhoitajat tykkäävät aina verrata palkkaansa insinöörin palkkaan - missä ei ole mitään järkeä - mutta kyllä se insinöörikin tienaisi Norjassa enemmän kuin Suomessa. Norjassa on myös korkeammat elinkustannukset, mutta tätäkään ei koskaan oteta huomioon näissä sairaanhoitajille maksetaan Norjassa enemmän-jutuissa. Mutta looginen ajattelu ei ole koskaan ollutkaan sairaanhoitajien vahvuuksia. Taloustaidoissakaan ei ole hurraamista, kun jutuista päätellen sairaanhoitajat on ainoa keskituloinen ammattiryhmä, jonka palkka ei riitä laskuihin. 

Kauhealta kuulosti kysyttäessä haittaako jos tehohoito ei onnistu lakon aikana , hoitaja sanoi ei kuulu meille , työnantajan vika .Eikö kolaripaikallekin ole velvollisuus pysähtyä auttamaan ? Ihmishenki on arvoton ?

Tuollaiset hoitajat voisivatkin siirtyä sellaiseen paikkaan töihin, jossa huono työmoraali ei saata kenenkään terveyttä ja henkeä vaaraan.

Mun läheinen on kätilö ja on ollut synnytyssalissa, koronan teho-hoidossa ja teho-osastolla ja seilaa näiden väliä, työpäivät 10-16h, usein tekee 10pv töitä putkeen

Ja osa vuosilomista pitämä jne.

Miettii nyt alan vaihtoa, kun voimavarat ja jaksaminen ei vain riitää ja kokee ettei sovi alalle, kun ei voi työtään hyvin ja saa pelätä mahdollisia hoitovirheitä, josta ovat myös taloudellisia sanktioita.

Sano sille että tekee työnsä hyvin kun on kerta alalle lähtenyt. Ja lopettaa sympatian kerjäämisen. Ja totta kai jos vahingon tekee niin sen joutuu korvaamaan. Kai työn sisältö on ollut tiedossa etu käteen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kylmä totuus on se, ettei mikään palkankorotus ratkaise ongelmaa. Ketään ei kiinnosta olla hoitaja, koska työ vaatii ihmisten kanssa toimimiseen sosiaalisia taitoja ja sosiaalista jaksamista, mitä ei meillä autistien kansakuntana ole. Korotuksella voidaan ehkä houkutella ulkomailta lisää hoitajia, jotka tuskin jäävät tänne kylmän sään, kulttuurin puutteen, umpimielisen väestön ja vaikean kielen vuoksi. Miksi olla loppuun saakka Suomessa, kun voi olla vuonojen Norjassa, tehokkaassa Saksassa tai historiallisessa Itävallassa? Brititkin brexitistä huolimatta vetävät yhä hoitsuja töihin. 

Paras keino varautua on se että alatte huolehtia terveydestänne, syödä lautaasmallin mukaan, pestä hampaat joka aterian jälkeen, harrastaa liikuntaa, lopettaa tupakoinnin jne. Ehkäisy on paras hoito kaikkeen.

Muuten hyvä tarina, mutta tehokkuus ja Saksa ei kuulu samaan lauseeseen. Puhdas legenda.

No varmasti on tehokkaampi meno kuin Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen pitäisi huolehtia omasta terv.hoidostaan ja lopettaa "terveiden" hoitaminen esim. neuvola-ja koulu terv.hoito, työterveydenhoito, hammashoito jne. Ja näistä vapautuvat hoitajat todellisten sairaiden hoitamiseen. Samoin päivystys, vain tapaturmille ja onnettomuuksille, ei flunssapotilaille.

Ei kait hampaan paikkaus ole nyt niin ihmeellistä, kun sen voi tehdä itse, apteekista ostettavalla tahnalla.

Ja miksi mennä päivykseen flunssan takia.

Tässä näkee kuinka pihalla jotkut on ja silti ovat aukomassa päätään. On 100% fakta että ennaltaehkäisy on paljon halvempaa ja tehokkaampaa kuin hoitaa jo käsiin räjähtänyttä ongelmaa. Siksi terveydenhuoltoon ja aikaisen tuen palveluihin pitäisi nimenomaan panostaa paljon enemmän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hyvän palkan kätilö Rytkönen on onnistunut itselleen haalimaan.

Rytkösestä kyllä paistaa sivistymätön amis-tausta etäälle. ikävä kyllä älykkään ei löydy.

Senpä takia palkkoja pitäisi nostaa, jotta myös nämä Älykkäät tulisivat alalle.

Nyt poistuu suuria määriä sh luonnollisen poistuman kautta eläkkeelle, kun suurista ikäryhmistä 50- ja 60-luvulla syntyneet jäävät eläkkeelle ja töihin jäävät pienet ikäluokat eli 70-luvun jälkeen syntyneet eli jatkossa hoitajia on vuosi vuodelta vähemmän ikärakenteesta johtuen, vaikka hoidettavia on yhä enemmän.

Ei älykäs hakeudu alalle, jonka pääsykokeissa riittää että osaa laskea 1+1 = 2 – tiedän mitä ne pääsykokeet ovat, koska olen joutunut itse sellaisissa istumaan. Älykkäät ihmiset etsivät haasteita ja kasvupotentiaalia, unelma-alojaan ja täyttymystä mitä monotoninen tippaletkujen laitto ei tarjoa. Tämä nyt oma empiirinen kokemukseni vain. 

On hyvä että myös yksinkertaisemmille kansalaisille on "lokero" jonne työelämässä voi asettua.

Ruotsissa on uhka teho-osastojen sulkemisesta, koska hoitajat irtisanoutuu. Ei pelkästään raha ole ratkaisu ongelmiin. Esim. nuoret hoitajat tekevät vuoden töitä ja vaihtavat alaa, koska ovat järkyttyneitä siitä, että sairaita pitää hoitaa myös ilatisin ja viikonloppuin. (voisikohan tuon asian kertoa jo ennen kouluun hakemista?)

Ehkä kannattaisi siihen työnjohtoon kiinnittää huomiota. Meillä ainakin oli niin haiseva suosikkijärjestelmä, että suosikille annettiin aina heille sopivat vuorot ja vapaat  ja toiset sitten ahdistui saikulle ja siitä seurasi, että työ oli raskasta, kun tekijät olivat sairaina.

Tuo palkkavaatimus on sen verran järkyttävä, että Suomen kunnat menisivät konkurssiin tai pitäisi irtisanoa hoitohenkilökuntaa.

Toki olisi hyvä asia, että yleensäkin työstä maksettaisiin enemmän ja vaikka tietysti ainahan meillä on pula rahasta, mutta kyllä nyt vain ihan oikeasti on sellainen tilanne, että ei kannattaisi inflaatiota ruokkia.

Ehkä voisivat tehdä lyhyemmän sopimuksen tälläisina aikoina ja katsoisi sitten miten maa makaa vuoden kuluttua.

Ja tietenkin sitten kaikki muutkin haluaisivat samanlaisen palkankorotuksen kuin hoitajat, niin se johtaisi kyllä niin suuriin veronkorotuksiin, että niitä olisi pakko laajentaa myös vähemmän ansaitseville.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen pitäisi huolehtia omasta terv.hoidostaan ja lopettaa "terveiden" hoitaminen esim. neuvola-ja koulu terv.hoito, työterveydenhoito, hammashoito jne. Ja näistä vapautuvat hoitajat todellisten sairaiden hoitamiseen. Samoin päivystys, vain tapaturmille ja onnettomuuksille, ei flunssapotilaille.

Ei kait hampaan paikkaus ole nyt niin ihmeellistä, kun sen voi tehdä itse, apteekista ostettavalla tahnalla.

Ja miksi mennä päivykseen flunssan takia.

Siinä tapauksessa lääkkeiden myyminen pitäisi vapauttaa. Paljon sairastavana immuunipuutteisena osaisin todennäköisesti hoitaa toistuvia infektioitani, jos antibiootteja olisi tarjolla käsikauppatavarana. Toki vaikeampaa silloin, kun infektio on niin paha, että tarvitsee suonensisäisiä antibiootteja. Pistoksia osaan antaa, mutta en laittaa kanyylia. Kaipa senkin oppisi harjoittelemalla.

Lääkkeet elintarv.kauppoihin, hyllystä voisi jokainen valita sopivan lääkkeen, eikä enää hoitajia ja lääkäreitä tarvita.

Sitäpaitsi, terv.hoidon ja sairauksien diagnoosin voisi hyvin siirtää eri foorumien keskustelupalstoille.

Keskustelupaltoilla saadaan potilaalle muutamassa minuutissa jostakin sairaudesta diagnoosi ja sopivat lääkkeet, potilasta edes näkemättä, eikä tarvitse tehdä mitään tutkimuksia, joihin lääkärit ja hoitajat tuhlaavat aikaansa. Otetaan verikokeita ja röntgenia, ihan turhaan.

Ja keskustelupalstat ovat lääketiett. edelläkävijöitä, älykkäitä, monella ÄO 10000, fiksuja ja sivistyneitä miljonäärejä.

Ja mikä parasta, kukaan ei halua palkkaa, päinvastoin lahjoittavat vastaavan summan valtiolle.

Näin hoitajapula on ratkaistu.

Vierailija kirjoitti:

Minkä takia hoitajille ei voida tarjota edullisia vuokra-asuntoja niitä haluaville? Ehkä kaupunki voisi jättää joitakin asuntoja jakamatta työttömille jotka muuttavat huvin vuoksi kaupunkiin ja sen sijaan majoittaa hoitajia.

Ennenhän sairaaloiden lähellä olikin asuntoja hoitajille ja hoitajaopiskelijoille edullisesti. Asumisen järjestäminen edullisesti esim pääkaupunkiseudulla varmaan lisäisi halukasta työväkeä. Tämä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen pitäisi huolehtia omasta terv.hoidostaan ja lopettaa "terveiden" hoitaminen esim. neuvola-ja koulu terv.hoito, työterveydenhoito, hammashoito jne. Ja näistä vapautuvat hoitajat todellisten sairaiden hoitamiseen. Samoin päivystys, vain tapaturmille ja onnettomuuksille, ei flunssapotilaille.

Ei kait hampaan paikkaus ole nyt niin ihmeellistä, kun sen voi tehdä itse, apteekista ostettavalla tahnalla.

Ja miksi mennä päivykseen flunssan takia.

Siinä tapauksessa lääkkeiden myyminen pitäisi vapauttaa. Paljon sairastavana immuunipuutteisena osaisin todennäköisesti hoitaa toistuvia infektioitani, jos antibiootteja olisi tarjolla käsikauppatavarana. Toki vaikeampaa silloin, kun infektio on niin paha, että tarvitsee suonensisäisiä antibiootteja. Pistoksia osaan antaa, mutta en laittaa kanyylia. Kaipa senkin oppisi harjoittelemalla.

Lääkkeet elintarv.kauppoihin, hyllystä voisi jokainen valita sopivan lääkkeen, eikä enää hoitajia ja lääkäreitä tarvita.

Sitäpaitsi, terv.hoidon ja sairauksien diagnoosin voisi hyvin siirtää eri foorumien keskustelupalstoille.

Keskustelupaltoilla saadaan potilaalle muutamassa minuutissa jostakin sairaudesta diagnoosi ja sopivat lääkkeet, potilasta edes näkemättä, eikä tarvitse tehdä mitään tutkimuksia, joihin lääkärit ja hoitajat tuhlaavat aikaansa. Otetaan verikokeita ja röntgenia, ihan turhaan.

Ja keskustelupalstat ovat lääketiett. edelläkävijöitä, älykkäitä, monella ÄO 10000, fiksuja ja sivistyneitä miljonäärejä.

Ja mikä parasta, kukaan ei halua palkkaa, päinvastoin lahjoittavat vastaavan summan valtiolle.

Näin hoitajapula on ratkaistu.

No tästä kirjoittajasta ainakin älyn säilä hehkuu pitkälle. Ei kyse ole siitä etteikö hoitajien työ olisi arvostettavaa tai siitä että me emme sitä pystyisi tekemään, vaan ihan siitä että hoitajat vaativat talouteen nähden posketonta palkkaa, mikä ei edes riittäisi paikkaamaan hoitajavajetta tässä vanhainkotimaassa. Teille oli jo tarjolla mittavia korotuksia, minkä sijaan hylkäsitte ne ja nyt pelaatte peliä ihmishengillä. 

Olisin mielelläni suonut teille sen rahan mitä jo tarjottiin ja taloustilanteen parantuessa olisin voinut myös kampanjoida sen nostamisen puolesta edelleen, mutta vedän rajan siihen miten ylimielinen suhtautuminen teillä on kymppitonnien kuukausipalkkaa vetävän lakkojohtajanne johdolla.