Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mikä neuvoksi, kun tuli ostettua kovaan hintaan hyväkuntoisena myyty myrkkypommi asunto Helsingistä?
01.09.2022 |
Asunto tarkastettiin päällisinpuolin ennen asunnon ostoa. Kaikki näytti hyvältä. Kysyttiin kylpyhuone remontista ja selvitettiin asunnon kuntoa. Välittäjä vakuutti asunnon olevan hyvässä kunnossa ja myyjä sanoi ostettuamme asunnon, että saatte ihanan asunnon ja naapurit. Heti muutettuamme aloimme huomaamaan, että kylpyhuoneen lattiaan tulee tummentumia ja asunnossa on outo pistävä haju. Tätä hajua emme huomanneet ostohetkellä, koska asunnossa oli ilmanraikastimet ja asunto oli ilmeisesti aina tuuletettu hyvin ennen näyttöä.
Ollessamme matkoilla huomasimme vaatteemme haisevan maakellarille ja jollekin pistävälle hajulle. Pyysimme teknistä isännöitsijää mittaamaan kylpyhuoneen kosteusarvot, jotka paljastuivat korkeiksi. Isännöitsijä sanoi, etteivät tee mitään, vaan korjausvastuu on meidän. Mikäli löytyy rakenteissa kosteutta taloyhtiö maksaisi vain märkätilaeristeen.
Isännöitsijä ei noteerannut mitenkään huoleemme oudosta pistävästä hajusta. Nyt vasta selvisi, että tämä hirveä pistävä haju johtuisi vanhasta 1970- tai 1980-luvulla asennetusta muovimatosta, joka on nykyisen lattian alla.
Mitä tehdä? Isännöitsijä ja taloyhtiö eivät tee mitään. Hgin kaupungin ympäristöpalvelu/asumisterveyteen on puolen vuoden jono. Emme voi asua tässä asunnossa enää, koska meillä on jatkuvaa päänsärkyä, yskää, silmäoireita, kurkun karheutta jne.
Tätä muovimattoa on kaikissa huoneissa. Muovimaton poiston myötä myös koko keittiön joutuisi purkamaan kaappeineen päivineen.
Kuluttaliitosta sanottiin, että ennakkotapauksia asunto-ongelmissa ja kiistoissa ei oikein ole, koska ihmiset eivät uskalla hakea oikeutta korkeiden kustannusten takia? Suomessa tilanne kuulemma hyvin vakava ja huono tämän suhteen.
Mitä ihmettä tässä tekee? Asunnon joutuu tyhjentämään (minne huonekalut) sekä purkamaan lattiat ja hiomaan kaikkien lattioiden pinnat, kylpyhuone ja keittiö joutuvat täysremonttiin. Lisäksi joudumme itse muuttamaan viikoiksi evakkoon jonnekin (kallista).
Kaiken huipuksi viereinen naapuri on ketjupolttaja, jonka tupakan savu tulee suoraan viereiseltä parvekkeelta asuntoomme, kun yritämme tuulettaa asuntoa.
Kommentit (64)
Youtubesta löytyy hyviä ohjeita, ei muuta kuin piikkaatte kylppärin auki ja remppailette itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huone tai puoli huonetta kerrallaan tuo vanha muovimatto pois omatoimisesti. Jos sieltä vanha lautalattia tulee esiin niin tasoittelette sen verran että räsymaton päällä saa käveltyä. Tuskin muovimattoa on keittiön kaappien alle laitettu, jos on niin puratte sen verran kun tarvitsee.
Ei voi alkaa omatoimisesti poistaa. Pitää ottaa asbetinäytteet ja jos sellaista löytyy niin tehdä asbestipurkuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huone tai puoli huonetta kerrallaan tuo vanha muovimatto pois omatoimisesti. Jos sieltä vanha lautalattia tulee esiin niin tasoittelette sen verran että räsymaton päällä saa käveltyä. Tuskin muovimattoa on keittiön kaappien alle laitettu, jos on niin puratte sen verran kun tarvitsee.
Ei voi alkaa omatoimisesti poistaa. Pitää ottaa asbetinäytteet ja jos sellaista löytyy niin tehdä asbestipurkuna.
Latvialaiset tekevät asbestipurut samaan hintaan.
No höpöhöpö koko juttu.
Taloyhtiö vastaa jos asunnosta löytyy seinä- tai lattiapinnoilta kosteutta. Koskee myös kylpyhuonetta. Se asia on helposti mittattavissa, kuten nyt on tehty. Lisäksi jos yhtiö korjaa ja laittaa uuden kosteuseristeen, sitä ei voi tehdä rikkomatta pintoja, joten he joutuvat ennallistamaan pinnat eli kylppäristä ei ehkä saa mieleistään, mutta uuden. Ja fiksu isännöitsijä antaa pientä vaikuttamisen mahdollisuuttakin. Eli höpöhöpöä tuo.
Lattiamateriaalit on lähtökohtaisesti asukkaan vastuulla. Muovimattoja poistettaessa täytyy ensin teettää asbestikartoitus ja alkaa vasta sen jälkeen kiskoon mattoja irti.
En ole koskaan kuullut, että laminaattilattian (oletan, että on muovimaton päällä) alla oleva muovimatto alkaisi haista.
Myös tuo kaupungin asumisterveyden jono tuntuu aika pitkältä siihen nähden, että juuri kesällä kävivät parin viikon sisällä asukkaan yhteydenotosta. Kesken kesälomakautta siis.
t. kahden taloyhtiön hallituksen jäsen
Vierailija kirjoitti:
Asunnossa on piilevä vika, josta myyjä varmasti tiesi. Vaaditte hinnanalennusta ja korjaatte lattiat korvausmaksuilla.
Muovimatto ei ole piilevä vika.
Jos on syvempi kosteusvaurion aiheuttaja rakenteissa, taloyhtiö on aina siitä vastuussa, ellei sitten joku aiempi asukas ole tehnyt luvatonta teeseitse-kylpyhuoneremonttia huonoine ja halpoine materiaaleineen.
Kuka ihme ostaa asunnon, jossa kaikki lattiat, siis käsittääkseni myös kylpyhuoneessa, ovat muovimattoa, eikä edes huomaa mitään vikoja/tummentumia ja hajua, ennen kuin "matkoilla" ollessaan?
Jos kyse on jostain 70-luvulla hätäisesti rakennetusta tasakattoisesta kerrostalosta, joissa muovimatto oli yleinen kaikissa tiloissa, taitaa vastuu jäädä ostajalle.
Tarinassa ei kaikki taida olla miltä kuulostaa.
Ostajalla on ennakkotarkastusvelvollisuus.
Helsingissä muutamat onnistuneet asuntokaupat sekä ostajana että myyjäna tehneenä sanoisin, että vastuu on pitkälti itsellä, niin monimuotoiset asuntomarkkinat täällä vallitsee.
Kun tietää, mitä ostaa ja mitä myy, ei joudu ikävyyksiin.
Neuvona voisi antaa, että jos ei halua itse remontoida (ennen joskus tulevaa putkiremonttia, jonka yhteydessä kylpyhuoneet kokonaan uusitaan kosteuseristyksineen ja laatoituksineen), kannattaa laittaa asunto myyntiin remontoitavana, ja vaatia kauppakirjaan maininta, mitkä osat kylpyhuoneremontista taloyhtiö suostuu korvaamaan.
Sijoittajat noita joskus ostaa remontoitavakseen vuokra-asunnoiksi, mutta myyntitappiota tietysti tulee.
Taloyhtiö ei vaikuta parhaalta mahdolliselta, joten kaupanteko saattaa jatkossakin olla ikävä prosessi. Vvoimia sekä ostajalle että myyjälle, jos päätätte ryhtyä oikeustoimiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huone tai puoli huonetta kerrallaan tuo vanha muovimatto pois omatoimisesti. Jos sieltä vanha lautalattia tulee esiin niin tasoittelette sen verran että räsymaton päällä saa käveltyä. Tuskin muovimattoa on keittiön kaappien alle laitettu, jos on niin puratte sen verran kun tarvitsee.
Sitten vasta tuleekin tosi kalliiksi, kun selviää, että siellä on asbestia ja itse tehden se leviää kaikkialle. Meidän kylppärirempassa piti tehdä asbestipurku, kun muovimaton liimassa oli asbestia. Ei niitä kartoituksia tehty kuin muutamassa ensimmäisessä asunnossa, totesivat, että sitä on käytetty kaikissa alunalkaen. Jos sitä asbestia ei löydy, voi harkita itse purkamista. Taloyhtiöt vaativat nuo asbestikartoitukset ennen remppoja ennen tiettyä vuotta rakennetuissa asunnoissa ja sinne joutuu tekemään ilmoituksen rempoista.
Ensimmäiseksi yhteyttä myyjään, sitten viralliset tutkimukset, myös se asbestikartoitus.
Vierailija kirjoitti:
Kas, kohtalotovereita. Miinus että itsellä kylppäri on kunnossa.
Ihan ensiksi: älkää tehkö yhtään mitään ennen kuin ongelma on todennettu vedenpitävästi. Sen jälkeen korvausten vaatiminen on läpihuutojuttu.
Muovimaton päästöt voi todentaa mittauksin (ilmasta ja itse matosta), jolloin pystytään osoittamaan salainen virhe. Tutkimuksia tekee luotettavasti esim. Polygon. Ensin asuntoon kannattaa kuitenkin tehdä yleinen katselmointi, maksaa muutaman satasen. Polygon teki sen minullekin. Valitettavasti seuraavat tutkimukset jäivät tekemättä, kun en tajunnut ongelman suuruutta, ja myyjät sanoivat etteivät tarvitse lisätutkimuksia, vaan hyväksyvät korjaussuositukset. Eivät sitten kuitenkaan olleet halukkaita maksamaan korvauksia, että en tiedä mitä kuvittelivat hyväksyvänsä... keissi on parhaillaan Kuluttajariitalautakunnassa.
Apua, neuvontaa ja henkistä tukea saa esimerkiksi Asumisterveysyhdistys Asteelta ja Sisäilmayhdistykseltä (https://www.asumisterveysliitto.fi/toiminta/neuvonta).
Tsemppiä!
PS. Älkää MISSÄÄN TAPAUKSESSA päästäkö mitään remppasuharia touhuamaan ilman että joku asiasta ymmärtävä taho hyväksyy suunnitelman ja valvoo remontin. Oma sankarini suhautti mikrobivaurioituneet pölyt koko omaisuuteni päälle, ja tuhersi vielä taloyhtiön ilmanvaihtokanavat täyteen samaa sontaa. Parempi maksaa tonni enemmän laadusta kuin viisi tonnia ylimääräisistä korjauksista. Kuten itse jouduin tekemään.
Kiitos hyvistä neuvoista:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt painetta sinne taloyhtiöön päin. Ei voi olla niin että taloyhtiö ei tee mitään kun nuo rakenteet kuuluvat kuitenkin taloyhtiölle. Eli uhkaatte vaikka oikeusjutulla jos ei ala tapahtumaan.
Taloyhtiöissä asukas vastaa käytännössä vain ihan pintamateriaaleista, taloyhtiö kaikista muista rakenteista. Heidän velvollisuutensa on hoitaa asia.
Ja kun taloyhtiö on hoitanut oman osuutensa niin sitten sovittelette niistä teillä jääneistä kuluista myyjän kanssa.
Eikö kaupan voi purkaa tai vaatia hinnan alennusta vielä vuosien päästäkin, jos teiltä on pimitetty tietoa ja asunto on aivan eri kunnossa kuin annettiin ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laitatte sen vuokralle ja otatte siihen vuokralle remppataitoisen, joka remppaa sen osana vuokraa. Kun rempattu niin muutatte siihen takaisin kunhan oletette kuolettaneet velkaosuuden.
Itsellä oli sama ongema kylpyhuoneen kanssa, kunnes eräs tuttava tuli ja väänsi vesikaivon kiinni.Se falskasi ja sieltä tuli kamalat hajut .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No höpöhöpö koko juttu.
Taloyhtiö vastaa jos asunnosta löytyy seinä- tai lattiapinnoilta kosteutta. Koskee myös kylpyhuonetta. Se asia on helposti mittattavissa, kuten nyt on tehty. Lisäksi jos yhtiö korjaa ja laittaa uuden kosteuseristeen, sitä ei voi tehdä rikkomatta pintoja, joten he joutuvat ennallistamaan pinnat eli kylppäristä ei ehkä saa mieleistään, mutta uuden. Ja fiksu isännöitsijä antaa pientä vaikuttamisen mahdollisuuttakin. Eli höpöhöpöä tuo.
Lattiamateriaalit on lähtökohtaisesti asukkaan vastuulla. Muovimattoja poistettaessa täytyy ensin teettää asbestikartoitus ja alkaa vasta sen jälkeen kiskoon mattoja irti.
En ole koskaan kuullut, että laminaattilattian (oletan, että on muovimaton päällä) alla oleva muovimatto alkaisi haista.
Myös tuo kaupungin asumisterveyden jono tuntuu aika pitkältä siihen nähden, että juuri kesällä kävivät parin viikon sisällä asukkaan yhteydenotosta. Kesken kesälomakautta siis.
t. kahden taloyhtiön hallituksen jäsen
Talomme isännöitsijä sanoi korjauksen kuuluvan meille. Hänen mukaansa taloyhtiö ei ota osaa kuin märkätilaeristeeseen, jos on tarvis. Neuvoa tässä kyselenkin kun ihmettelen tätä. Kuluttajaliitosta sanoivat eilen kaupungin asumisterveyteen olevan puolen vuoden jonot.
Vanha muovimattoko liimoineen ei haisisi?
Taloyhtiön vastuulla vesi ja viemärit. !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rempatkaa se kylppäri nyt ihan ensin, ongelma voi poistua sillä. Korvausvaatimus myyjälle ja muutostyöilmoitus isännöintiin, siitä se lähtee.
Tää on tosi fiksu peliliike. Rempat kehiin ilman että kukaan on tutkinut mitään ja sitten luullaan rahulia satavan taivaasta. :D
Kaikki kosteustilojen remontit on raportoitava nykyään perusteellisesti ja kirjallisina isännöitsijälle/taloyhtiön hallitukselle. Joten ei peliliikkeenä luulla yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Ei kai 70-80-luvun muovimattoa ole katsottu terveysriskiksi?
Vierailija kirjoitti:
Eikö kaupan voi purkaa tai vaatia hinnan alennusta vielä vuosien päästäkin, jos teiltä on pimitetty tietoa ja asunto on aivan eri kunnossa kuin annettiin ymmärtää.
Kuulemma ei ole niin helppo juttu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huone tai puoli huonetta kerrallaan tuo vanha muovimatto pois omatoimisesti. Jos sieltä vanha lautalattia tulee esiin niin tasoittelette sen verran että räsymaton päällä saa käveltyä. Tuskin muovimattoa on keittiön kaappien alle laitettu, jos on niin puratte sen verran kun tarvitsee.
Ei voi alkaa omatoimisesti poistaa. Pitää ottaa asbetinäytteet ja jos sellaista löytyy niin tehdä asbestipurkuna.
Kyllä voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö kaupan voi purkaa tai vaatia hinnan alennusta vielä vuosien päästäkin, jos teiltä on pimitetty tietoa ja asunto on aivan eri kunnossa kuin annettiin ymmärtää.
Kuulemma ei ole niin helppo juttu.
Kyllä voi vaatia, tosin ei kukaan kovin helpolla rahaa palauttele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asunnossa on piilevä vika, josta myyjä varmasti tiesi. Vaaditte hinnanalennusta ja korjaatte lattiat korvausmaksuilla.
Muovimatto ei ole piilevä vika.
Jos on syvempi kosteusvaurion aiheuttaja rakenteissa, taloyhtiö on aina siitä vastuussa, ellei sitten joku aiempi asukas ole tehnyt luvatonta teeseitse-kylpyhuoneremonttia huonoine ja halpoine materiaaleineen.
Kuka ihme ostaa asunnon, jossa kaikki lattiat, siis käsittääkseni myös kylpyhuoneessa, ovat muovimattoa, eikä edes huomaa mitään vikoja/tummentumia ja hajua, ennen kuin "matkoilla" ollessaan?
Jos kyse on jostain 70-luvulla hätäisesti rakennetusta tasakattoisesta kerrostalosta, joissa muovimatto oli yleinen kaikissa tiloissa, taitaa vastuu jäädä ostajalle.
Tarinassa ei kaikki taida olla miltä kuulostaa.
Ostajalla on ennakkotarkastusvelvollisuus.
Helsingissä muutamat onnistuneet asuntokaupat sekä ostajana että myyjäna tehneenä sanoisin, että vastuu on pitkälti itsellä, niin monimuotoiset asuntomarkkinat täällä vallitsee.
Kun tietää, mitä ostaa ja mitä myy, ei joudu ikävyyksiin.
Neuvona voisi antaa, että jos ei halua itse remontoida (ennen joskus tulevaa putkiremonttia, jonka yhteydessä kylpyhuoneet kokonaan uusitaan kosteuseristyksineen ja laatoituksineen), kannattaa laittaa asunto myyntiin remontoitavana, ja vaatia kauppakirjaan maininta, mitkä osat kylpyhuoneremontista taloyhtiö suostuu korvaamaan.
Sijoittajat noita joskus ostaa remontoitavakseen vuokra-asunnoiksi, mutta myyntitappiota tietysti tulee.
Taloyhtiö ei vaikuta parhaalta mahdolliselta, joten kaupanteko saattaa jatkossakin olla ikävä prosessi. Vvoimia sekä ostajalle että myyjälle, jos päätätte ryhtyä oikeustoimiin.
Talo on rakennettu 1952. Muovimatto siis nykyisen lattian alla piilossa. Kylpyhuoneessa uudehko mikrosementti, joka laitettu noin pari vuotta sitten isännöitsijän hyväksymänä. Ei ollut mitään näkyvää tummentumaa pinnassa asuntonäytössä.
Alue: Aihe vapaa
Lahjoita se asunto kodittomalle narkomaanille. Päivän hyvä teko. Narkkarit ei välitä onko pientä myrkkyä ilmassa.