Lue keskustelun säännöt.
Yli puolet Suomen sähköstä tuotetaan ydin-, vesi- ja tuulivoimalla, niiden tuotantokulut eivät ole nousseet yhtään
01.09.2022 |
Silti pörssisähkön hinta on moninkertaistunut. Energiayhtiöt tekee nyt satumaisia voittoja.
Kommentit (36)
Vierailija kirjoitti:
Halpaa venäläistä sähköä ei enää tule Suomeen eikä länteen. Sähköä ei ole tarpeeksi. Siksi hinnat ovat nousseet.
Kyllä sähköä on tarpeeksi, mutta halpaa sähköä ei riitä, jolloin pörssihinta nousee kalliimman tuotantomuodon mukaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on poliittinen linjaus joka suomessa on, valinta. ei olla omavaraisia energia tuotannossa. Six.
Ihan oman valinnan tulos tämä energia kriisi on Suomessa.
Vihreät olisi voineet vaatia esim. Maalämpöä pakolliseksi suurimmissa kaupungeissa, kuten Helsinki. Näin eivät ole halunneet, vaan Helen monopoli myy kaukolämpöä jne.
Sai niin mukavasti voittoa kun poltti ryssäläiskivihiiltä stadilaisvihreiden lämmitystä varten.
Sehän ei saastuta koska kivihiili ei ole louhittu Helsingissä vrt Malmin lentokentän paalutus.
Vierailija kirjoitti:
Mitä höpiset, pelkästään Olkiluoto 3 maksoi veronmaksajille yli 11 miljardia euroa.
Olkiluoto 3 on yksityinen hanke ja valtio ei ole sentilläkään mukana siinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halpaa venäläistä sähköä ei enää tule Suomeen eikä länteen. Sähköä ei ole tarpeeksi. Siksi hinnat ovat nousseet.
Kyllä sähköä on tarpeeksi, mutta halpaa sähköä ei riitä, jolloin pörssihinta nousee kalliimman tuotantomuodon mukaiseksi.
Yhtään minkään Suomessa käytettävän sähkön tuotantomuoto ei ole kallistunut kymmenkertaiseksi.
Suomi ei tuota tarpeeksi sähköä tarpeisiinsa. Tämä tapahtuu vuoden 2023 aikana. Esimerkkinä Ruotsi; siellä ollaan omavaraisia ja pystyvät myymään meillekin. Siellä sähkön hinta normaalilla tasolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halpaa venäläistä sähköä ei enää tule Suomeen eikä länteen. Sähköä ei ole tarpeeksi. Siksi hinnat ovat nousseet.
Se sähkön osuus oli pieni, n. 10%, ei voi vaikuttaa näin paljon hintoihin. Kyse on vain ahneudesta.
Vierailija kirjoitti:
Sinä neuvottelet oman sopimuksesi sähköyhtiön kanssa. Jos olet valinnut hinnaksi PÖRSSIsähkön, niin mitä hittoa sitten kiljut kun sinulta laskutetaan PÖRSSIsähkön mukaisia hintoja? Minä olen tehnyt kiinteähintaisen sopimuksen ja maksan kiinteää hintaa.
Katsokaa vähän mihin pistätte nimenne alle, niin ei tarvitse päivästä toiseen vinkua.
Perehty itse faktoihin ennen kuin alat soittaa suuta ja nolaat itsesi tyhmyydelläsi. Yksittäisellä kuluttajalla on jokseenkin mitätön paino hintaneuvottelussa sähkönmyyjän kanssa. Hinta on minkä myyjä määrää ja kuluttaja voi vain kilpailuttaa myyjiä. Nyt tilanne on se, että mitään edes kiinteähintaisia sopimuksia ei saa enää halvalla. Pörssihinnan nousu on moninkertaistanut kiinteät sopimushinnatkin.
Pörssisähkön hinnan nousu ei suinkaan rajoitu pörssisähkösopimuksiin. Katsos kun ne sähkön myyjät joka tapauksessa peilaavat omia ulosmyyntihntojaan pörssihintoihin oman tarpeensa mukaisesti, koska luultavasti joutuvat aika-ajoin ostamaan sähköä pörssistä. Toisaalta kyseessä on kilpailtu markkina, jossa yleinen hintataso asettuu suunnilleen samoille huitteille; kenenkään ei ole järkevää lähteä polkuhinnoittelemaan ja sallia siten kilpailijoiden kääriä muhkeampia voittoja, koska ajan mittaan kilpailijat näillä voitoilla investoivat ja kapitalisoivat itsensä voittajiksi. Polkuhinnoittelija päätyy poistumaan markkinoilta häviäjänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halpaa venäläistä sähköä ei enää tule Suomeen eikä länteen. Sähköä ei ole tarpeeksi. Siksi hinnat ovat nousseet.
Se sähkön osuus oli pieni, n. 10%, ei voi vaikuttaa näin paljon hintoihin. Kyse on vain ahneudesta.
Pörssihinta määräytyy kunkin hetken kalleimman prosentin, promillen tai promillen murto-osan mukaan.
Nord Pool Spot on ainakin ihan rikki, futuurit sakkaa.
Linkissä 1.9. hinnat tuntien mukaan
https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/ALL1…
Vai meneekö tämä nyt niin että yöllä 00:00-05:00 venäjän sotaa ei ole (hinta alle 30EUR/MWh) ja klo 6:00-7:00 alkaa olla pienimuotoista kähinää (hinta 80EUR/MWh). 7:00 eteenpäin onkin täysi rähinä (hinta 500-700EUR/MWh) ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halpaa venäläistä sähköä ei enää tule Suomeen eikä länteen. Sähköä ei ole tarpeeksi. Siksi hinnat ovat nousseet.
Kyllä sähköä on tarpeeksi, mutta halpaa sähköä ei riitä, jolloin pörssihinta nousee kalliimman tuotantomuodon mukaiseksi.
Yhtään minkään Suomessa käytettävän sähkön tuotantomuoto ei ole kallistunut kymmenkertaiseksi.
Ei kukaan niin väitäkään. Nyt vaan joudutaan ostamaan pörssistä hyvin usein sitä kymmenen kertaa kalliimpaa sähköä jota ei aiemmin ole tarvinnut, ja siksi kaikki pörssisähkö on niin kallista.
Vierailija kirjoitti:
Nord Pool Spot on ainakin ihan rikki, futuurit sakkaa.
Linkissä 1.9. hinnat tuntien mukaan
https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/ALL1…
Vai meneekö tämä nyt niin että yöllä 00:00-05:00 venäjän sotaa ei ole (hinta alle 30EUR/MWh) ja klo 6:00-7:00 alkaa olla pienimuotoista kähinää (hinta 80EUR/MWh). 7:00 eteenpäin onkin täysi rähinä (hinta 500-700EUR/MWh) ?
En usko että venäjän sotaan myydään ainuttakaan kilowattituntia tuosta pörssistä, joten kulutusvaihtelun syyt löytynevät paljon lähempää ja arkisemmista syistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka on keksinyt pörssisähkön? Ennen sähkö tuli voimalasta suoraan pistorasiaan eikä ollut mitään pörssejä...
Tulee se sähkö vieläkin voimalasta jokseenkin suoraan pistorasiaan, mutta maksut käyvät pörssin kautta.
Ennen muinoin sähköyhtiö pystyi myymään sähköä jotakuinkin sen verran kuin itse tuotti. Ongelmaksi tässä muodostui kulutuksen ja tuotannon vaihteluiden tasaaminen. Vain osa voimalaitoksista kykenee säätämään tuotantoaan kulutusvaihtelun mukaan riittävän nopeasti ja suurella volyymilla. Kuitenkin jokainen käsittää, että kun aamulla klo 7 erilaisissa tehtaissa käynnistyy 200 000 sähkömoottoria ja 500 000 työntekijää napsauttaa toimistossa valot päälle ja tietokoneet käyntiin, niin kulutus hieman muuttuu. Tai kun lauantai-iltana miljoona sähkökiuasta kytkeytyy yhtä aikaa päälle samaan aikaan kun pakkanen kiristyy ja miljoona termostaattia napsauttaa lämmitysvastukset päälle kymmenessä miljoonassa patterissa/lattiakaapelissa.
Sähkö on aina siirretty alueverkosta toiseen kulutusvaihteluiden tasaamiseksi ja samalla käynnistelty säätövoimaloita tai säädetty säädettävien tuotantoa. Näissä ongelmana on ollut lähinnä siirretyn eli ostetun sähkön hinnan muodostuminen ja sen jyvittäminen yhtiölle sekä asiakkaille. Alueellisten paikallissähköyhtiöiden suuri joukko ei voi mitenkään realistisesti tehdä eksponentiaalista määrää kahdenvälisiä sähkökauppasopimuksia ja vielä huomioiden siirtoverkkojen rajallinen kapasiteettikin siinä, milloin ja paljonko voidaan siirtää mistä mihinkin, kun toimijoita on paljon erillisiä. Toisaalta joku komitean laatima yleistariffi ostosähkölle ei myöskään ole toimiva ja reilu monista syistä.
Ratkaisu tähän pulmatiikkaan on ollut eriyttää paikallisyhtiöiden toiminnassa sähkön tuotanto/myynti sekä siirto asiakkaille toisistaan, muodostaa erillinen kantaverkkoliiketoiminta sähkön verkkojen välistä siirtoa varten ja luoda yhtenäinen sähkön hinnoittelujärjestelmä, jossa kaikki myyvät ja ostavat sen hetkiseen hintaan pörssimekanismilla energiaa. Nythän tätä kautta ei ole myöskään esteitä virtuaalisille sähköyhtiöille, eli siis pelkille myyntikonttoreille, jotka myyvät asiakkaille vain pörssistä ostettua sähköä ilman omaa tuotantoa. Yhtä lailla kuka tahansa voi perustaa voimalaitoksen ja myydä sen sähköt pörssin kautta kelle vaan ilman omia asiakassopimuksia saati omaa verkkoinfraa.
Onneksi tänne kirjoittaa myös ihmisiä, jotka tuntevat asiaa. Mutta pahoin pelkään, että tämäkin teksti oli helmiä sioille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Halpaa venäläistä sähköä ei enää tule Suomeen eikä länteen. Sähköä ei ole tarpeeksi. Siksi hinnat ovat nousseet.
Se sähkön osuus oli pieni, n. 10%, ei voi vaikuttaa näin paljon hintoihin. Kyse on vain ahneudesta.
Kyllä voi. Sähkössä on erittäin alhainen hinnan ja kysynnän elastisuus. Kun kysyntää on enemmän kuin tarjontaa, niin hinnan pitää nousta voimakkaasti ennen kuin kysyntä ja tarjonta on tasapainossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjä on vähentänyt Suomeen tulevaa tuulta merkittävästi ja supistaa myös veden virtausta, niin se nyt vaan on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nord Pool Spot on ainakin ihan rikki, futuurit sakkaa.
Linkissä 1.9. hinnat tuntien mukaan
https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/ALL1…
Vai meneekö tämä nyt niin että yöllä 00:00-05:00 venäjän sotaa ei ole (hinta alle 30EUR/MWh) ja klo 6:00-7:00 alkaa olla pienimuotoista kähinää (hinta 80EUR/MWh). 7:00 eteenpäin onkin täysi rähinä (hinta 500-700EUR/MWh) ?
En usko että venäjän sotaan myydään ainuttakaan kilowattituntia tuosta pörssistä, joten kulutusvaihtelun syyt löytynevät paljon lähempää ja arkisemmista syistä.
Huoltoseisokki.
Tulee se sähkö vieläkin voimalasta jokseenkin suoraan pistorasiaan, mutta maksut käyvät pörssin kautta.
Ennen muinoin sähköyhtiö pystyi myymään sähköä jotakuinkin sen verran kuin itse tuotti. Ongelmaksi tässä muodostui kulutuksen ja tuotannon vaihteluiden tasaaminen. Vain osa voimalaitoksista kykenee säätämään tuotantoaan kulutusvaihtelun mukaan riittävän nopeasti ja suurella volyymilla. Kuitenkin jokainen käsittää, että kun aamulla klo 7 erilaisissa tehtaissa käynnistyy 200 000 sähkömoottoria ja 500 000 työntekijää napsauttaa toimistossa valot päälle ja tietokoneet käyntiin, niin kulutus hieman muuttuu. Tai kun lauantai-iltana miljoona sähkökiuasta kytkeytyy yhtä aikaa päälle samaan aikaan kun pakkanen kiristyy ja miljoona termostaattia napsauttaa lämmitysvastukset päälle kymmenessä miljoonassa patterissa/lattiakaapelissa.
Sähkö on aina siirretty alueverkosta toiseen kulutusvaihteluiden tasaamiseksi ja samalla käynnistelty säätövoimaloita tai säädetty säädettävien tuotantoa. Näissä ongelmana on ollut lähinnä siirretyn eli ostetun sähkön hinnan muodostuminen ja sen jyvittäminen yhtiölle sekä asiakkaille. Alueellisten paikallissähköyhtiöiden suuri joukko ei voi mitenkään realistisesti tehdä eksponentiaalista määrää kahdenvälisiä sähkökauppasopimuksia ja vielä huomioiden siirtoverkkojen rajallinen kapasiteettikin siinä, milloin ja paljonko voidaan siirtää mistä mihinkin, kun toimijoita on paljon erillisiä. Toisaalta joku komitean laatima yleistariffi ostosähkölle ei myöskään ole toimiva ja reilu monista syistä.
Ratkaisu tähän pulmatiikkaan on ollut eriyttää paikallisyhtiöiden toiminnassa sähkön tuotanto/myynti sekä siirto asiakkaille toisistaan, muodostaa erillinen kantaverkkoliiketoiminta sähkön verkkojen välistä siirtoa varten ja luoda yhtenäinen sähkön hinnoittelujärjestelmä, jossa kaikki myyvät ja ostavat sen hetkiseen hintaan pörssimekanismilla energiaa. Nythän tätä kautta ei ole myöskään esteitä virtuaalisille sähköyhtiöille, eli siis pelkille myyntikonttoreille, jotka myyvät asiakkaille vain pörssistä ostettua sähköä ilman omaa tuotantoa. Yhtä lailla kuka tahansa voi perustaa voimalaitoksen ja myydä sen sähköt pörssin kautta kelle vaan ilman omia asiakassopimuksia saati omaa verkkoinfraa.