Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS:n raju hyökkäys Jollea vastaan!
25.08.2022 |
SM-liiga ei tarvitse Harkimon Jokereita
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009027239.html
SM-liiga tekee vakavan virheen, jos se hyväksyy Jokerit liigaan minkäänlaisten vanhojen rasitteiden kanssa ja se tarkoittaa niin venäläisiä, Kurria kuin Harkimoitakin
Kommentit (101)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan ymmärrä tätä selänteen porukan asennetta. Ensin ne luuli omaan mutuunsa perustuen ilmeisesti että ne saa lisenssin suoraan jokerien taustaorganisaatiolta vaikka se selvästi oli kurrin porukoilla vielä keväällä ja niillä on pitkä sopimus. SItten kävi selväksi että kyllä se lisenssi edelleen on kurrilla niin nää rupeaa saivartelemaan mitättömän pikkusumman kanssa verrattuna tuollaisen joukkueen kokonaiskustannuksiin.
En tiedä luottiko nuo liikaa siihen, ettei kurrilla ole vaihtoehtoja eli on pakko myydä joko puoli-ilmaiseksi tai jäädä jumittamaan sen lisenssin kanssa ilman joukkuetta tai liigaa. Noh, kävi niin että toiset teki kaupat ja nyt selänne on kovin katkera että hänen tiimiään on jotenkin huijattu?! Joskus kannattaisi tajuta että liikaa kun tinkii niin kaupat voi mennä sivu suun.
Lisäksi en ymmärrä tätä jankutusta tuosta "puhtaudesta" eli halutaan kostaa ilmeisesti ikuisesti se, että jokerit yritti aikanaan khl:ssä. Veikkaan kuitenkin että nuo ihan surutta palkkaa khl:ssä pelanneita pelaajia "puhtaaseen" joukkueeseensa kunhan sen perustavat ja kukaan ei lähde vaatimaan että nuo lopettaa kiekkoilu-uransa siihen.
Loppujenlopuksi jääkiekkojoukkue on nykysin bisnes ja sen pyörittämiseen tarvittaisi bisnesosaamista eikä puhdasotsaista ideologiaa. Samoin liiga on viimekädessä bisnes ja sille olisi etua jos jokerit pelaisi liigassa, ihan sama onko mukana joku joskus venäjällä toiminut vai ei. Varsinkin jos nuo saa (ex) hartwall-areenan taas käyttöönsä.
Ja hesari jaksaa olla ikikatkera harkimolle ja näköjään jostain syystä kurrillekin. Sama lehti joka on itse syytteessä maan sotilassalaisuuksien paljastelusta.
Isä Harkimo äänessä?
Eka kommentti on asiaa. Mietin itsekin, että miksi tuo Selänteen porukka oletti, että heillä on joku etuosto-oikeus. Koska Selänne? Jotenkin soitellen lähdetty ostoksille.
Sinä et ole ymmärtänyt mitään lukemaasi. Eihän Selänteen porukka mitään etuosto-oikeutta kuvitellut vaan tekivät normaalin tarjouksen. Liiga oli kieltänyt Kurrin ja Harkimoiden mukana olon missään muodossa Jokereissa, jos liigaan mielii palata. Nyt kuitenkin ry omien intressiensä nojalla valitsi taas Harkimot tähän, tällä kertaa pojan. Eli sama paska jatkuu.
No jotain kuvitteli, kun ajattelivat, että kukaan muu ei kaupoille pyri. Toistaiseksi vapaa markkinatalous. Kyllähän tuo liiga ihan petasi syötön Selänteen ja kumppaneiden lapaan, helppo pyyhkäistä tyhjään maaliin.
En tiedä petaamisesta mitään, mutta mikä vika siinä olisi ollut, että Jokerit olisi saanut täysin suomalaiset sijoittajat ja esikuvina suuret Jokeri-tähdet Selänne ja Säilynoja. Paras mahdollinen setti.
Oikein hyvä idea. Mutta miksi eivät maksaneet pyydettyä hintaa? Olisivat pyytäneet jonkun NHL-pelaajan mukaan. Olisi kai sieltä joku löytynyt. Hintaa ei haluta maksaa ja sitten itketään, kun joku muu sen maksaa. Ja kiekkoväki on sitä mieltä, että on tuhmaa. Luulisi lätkäväen ymmärtävän, että yleensä se joukkue voittaa, joka pistää peliin enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisiko se Salonoja olla mukana näissä Jokerit-talkoissa?
Ai että homma kusisi 100% varmasti? Terkuin: espoolainen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan ymmärrä tätä selänteen porukan asennetta. Ensin ne luuli omaan mutuunsa perustuen ilmeisesti että ne saa lisenssin suoraan jokerien taustaorganisaatiolta vaikka se selvästi oli kurrin porukoilla vielä keväällä ja niillä on pitkä sopimus. SItten kävi selväksi että kyllä se lisenssi edelleen on kurrilla niin nää rupeaa saivartelemaan mitättömän pikkusumman kanssa verrattuna tuollaisen joukkueen kokonaiskustannuksiin.
En tiedä luottiko nuo liikaa siihen, ettei kurrilla ole vaihtoehtoja eli on pakko myydä joko puoli-ilmaiseksi tai jäädä jumittamaan sen lisenssin kanssa ilman joukkuetta tai liigaa. Noh, kävi niin että toiset teki kaupat ja nyt selänne on kovin katkera että hänen tiimiään on jotenkin huijattu?! Joskus kannattaisi tajuta että liikaa kun tinkii niin kaupat voi mennä sivu suun.
Lisäksi en ymmärrä tätä jankutusta tuosta "puhtaudesta" eli halutaan kostaa ilmeisesti ikuisesti se, että jokerit yritti aikanaan khl:ssä. Veikkaan kuitenkin että nuo ihan surutta palkkaa khl:ssä pelanneita pelaajia "puhtaaseen" joukkueeseensa kunhan sen perustavat ja kukaan ei lähde vaatimaan että nuo lopettaa kiekkoilu-uransa siihen.
Loppujenlopuksi jääkiekkojoukkue on nykysin bisnes ja sen pyörittämiseen tarvittaisi bisnesosaamista eikä puhdasotsaista ideologiaa. Samoin liiga on viimekädessä bisnes ja sille olisi etua jos jokerit pelaisi liigassa, ihan sama onko mukana joku joskus venäjällä toiminut vai ei. Varsinkin jos nuo saa (ex) hartwall-areenan taas käyttöönsä.
Ja hesari jaksaa olla ikikatkera harkimolle ja näköjään jostain syystä kurrillekin. Sama lehti joka on itse syytteessä maan sotilassalaisuuksien paljastelusta.
Isä Harkimo äänessä?
Eka kommentti on asiaa. Mietin itsekin, että miksi tuo Selänteen porukka oletti, että heillä on joku etuosto-oikeus. Koska Selänne? Jotenkin soitellen lähdetty ostoksille.
Sinä et ole ymmärtänyt mitään lukemaasi. Eihän Selänteen porukka mitään etuosto-oikeutta kuvitellut vaan tekivät normaalin tarjouksen. Liiga oli kieltänyt Kurrin ja Harkimoiden mukana olon missään muodossa Jokereissa, jos liigaan mielii palata. Nyt kuitenkin ry omien intressiensä nojalla valitsi taas Harkimot tähän, tällä kertaa pojan. Eli sama paska jatkuu.
No jotain kuvitteli, kun ajattelivat, että kukaan muu ei kaupoille pyri. Toistaiseksi vapaa markkinatalous. Kyllähän tuo liiga ihan petasi syötön Selänteen ja kumppaneiden lapaan, helppo pyyhkäistä tyhjään maaliin.
En tiedä petaamisesta mitään, mutta mikä vika siinä olisi ollut, että Jokerit olisi saanut täysin suomalaiset sijoittajat ja esikuvina suuret Jokeri-tähdet Selänne ja Säilynoja. Paras mahdollinen setti.
Ehkä, mutta bisnestajua olisi kannattanut olla enemmän mukana ettei homma kaadu epäolennaisuuksista tinkimiseen sanoisin.
Vaikea kuitenkaan verrata kun ei ole tiedossa kummankaan puolen kokonaisuutta. Tää toinenkin voi kaatua hallin oston byrokratiaan tai jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentti: Harry Harkimon ja Jari Kurrin haamut tuhosivat Jokerien paluuhaaveen – tästä SM-liigan shokkipäätöksessä on kyse
https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000009041155.html
Mitenhän Diilissä olisi tämmöistä pelailua kommentoitu? 🤔
Jos tosissasi uskot että viisaus on mediassa niin minulla olisi sinulle silta myytävänä. Maksu bitcoineina etukäteen.
Siinä samassa mediassa nimittäin joka tukee fanaattisesti mm. sanna marinin hallituksen taloudenpitoa ja tekee kaikkensa saadakseen sannan jatkamaan ensi vaalikaudellakin naishallituksineen. Tuossa kohtaa on turha tulla patsastelemaan minkäänlaisena guruna jolla on varaa ruveta neuvomaan muita.
Mutta onneksi ILTALEHDEN pätoimittaja on KOKOOMUKSEN viestintäjohtajan puoliso:). Hjallis on ollut hyvää pataa venäläiseten kanssa jo vuosikaudet. Jetro sai yritystukia ja verovelat ja muut maksamatta, silti rolexia ja ferraria riittää. Junger yritää 40 v nuorempia baarissa ja tankotanssii päissään ravintolassa. Ja näilla on LIIKE NYT:). Jetro pressaksi niin kaljaa juova peruskoulunk esken jättänyt kansa on onnellinen kun Jeti on hyvä tyyppi. Ja Hjalliskin on järkänny meille lätkää.
Onpa siis TODELLA iso yllätys, että Janni-, Jolle- ja Hjallis-jutut täyttävät lehtien aukeamat. Yleensä niillä hömppäjutuilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan ymmärrä tätä selänteen porukan asennetta. Ensin ne luuli omaan mutuunsa perustuen ilmeisesti että ne saa lisenssin suoraan jokerien taustaorganisaatiolta vaikka se selvästi oli kurrin porukoilla vielä keväällä ja niillä on pitkä sopimus. SItten kävi selväksi että kyllä se lisenssi edelleen on kurrilla niin nää rupeaa saivartelemaan mitättömän pikkusumman kanssa verrattuna tuollaisen joukkueen kokonaiskustannuksiin.
En tiedä luottiko nuo liikaa siihen, ettei kurrilla ole vaihtoehtoja eli on pakko myydä joko puoli-ilmaiseksi tai jäädä jumittamaan sen lisenssin kanssa ilman joukkuetta tai liigaa. Noh, kävi niin että toiset teki kaupat ja nyt selänne on kovin katkera että hänen tiimiään on jotenkin huijattu?! Joskus kannattaisi tajuta että liikaa kun tinkii niin kaupat voi mennä sivu suun.
Lisäksi en ymmärrä tätä jankutusta tuosta "puhtaudesta" eli halutaan kostaa ilmeisesti ikuisesti se, että jokerit yritti aikanaan khl:ssä. Veikkaan kuitenkin että nuo ihan surutta palkkaa khl:ssä pelanneita pelaajia "puhtaaseen" joukkueeseensa kunhan sen perustavat ja kukaan ei lähde vaatimaan että nuo lopettaa kiekkoilu-uransa siihen.
Loppujenlopuksi jääkiekkojoukkue on nykysin bisnes ja sen pyörittämiseen tarvittaisi bisnesosaamista eikä puhdasotsaista ideologiaa. Samoin liiga on viimekädessä bisnes ja sille olisi etua jos jokerit pelaisi liigassa, ihan sama onko mukana joku joskus venäjällä toiminut vai ei. Varsinkin jos nuo saa (ex) hartwall-areenan taas käyttöönsä.
Ja hesari jaksaa olla ikikatkera harkimolle ja näköjään jostain syystä kurrillekin. Sama lehti joka on itse syytteessä maan sotilassalaisuuksien paljastelusta.
Isä Harkimo äänessä?
Eka kommentti on asiaa. Mietin itsekin, että miksi tuo Selänteen porukka oletti, että heillä on joku etuosto-oikeus. Koska Selänne? Jotenkin soitellen lähdetty ostoksille.
Sinä et ole ymmärtänyt mitään lukemaasi. Eihän Selänteen porukka mitään etuosto-oikeutta kuvitellut vaan tekivät normaalin tarjouksen. Liiga oli kieltänyt Kurrin ja Harkimoiden mukana olon missään muodossa Jokereissa, jos liigaan mielii palata. Nyt kuitenkin ry omien intressiensä nojalla valitsi taas Harkimot tähän, tällä kertaa pojan. Eli sama paska jatkuu.
No jotain kuvitteli, kun ajattelivat, että kukaan muu ei kaupoille pyri. Toistaiseksi vapaa markkinatalous. Kyllähän tuo liiga ihan petasi syötön Selänteen ja kumppaneiden lapaan, helppo pyyhkäistä tyhjään maaliin.
En tiedä petaamisesta mitään, mutta mikä vika siinä olisi ollut, että Jokerit olisi saanut täysin suomalaiset sijoittajat ja esikuvina suuret Jokeri-tähdet Selänne ja Säilynoja. Paras mahdollinen setti.
Ehkä, mutta bisnestajua olisi kannattanut olla enemmän mukana ettei homma kaadu epäolennaisuuksista tinkimiseen sanoisin.
Vaikea kuitenkaan verrata kun ei ole tiedossa kummankaan puolen kokonaisuutta. Tää toinenkin voi kaatua hallin oston byrokratiaan tai jotain.
Se on jo kaatunut tai ainakin hankaloitunut, koska liiga sulki ovensa ainakin pariksi vuodeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan ymmärrä tätä selänteen porukan asennetta. Ensin ne luuli omaan mutuunsa perustuen ilmeisesti että ne saa lisenssin suoraan jokerien taustaorganisaatiolta vaikka se selvästi oli kurrin porukoilla vielä keväällä ja niillä on pitkä sopimus. SItten kävi selväksi että kyllä se lisenssi edelleen on kurrilla niin nää rupeaa saivartelemaan mitättömän pikkusumman kanssa verrattuna tuollaisen joukkueen kokonaiskustannuksiin.
En tiedä luottiko nuo liikaa siihen, ettei kurrilla ole vaihtoehtoja eli on pakko myydä joko puoli-ilmaiseksi tai jäädä jumittamaan sen lisenssin kanssa ilman joukkuetta tai liigaa. Noh, kävi niin että toiset teki kaupat ja nyt selänne on kovin katkera että hänen tiimiään on jotenkin huijattu?! Joskus kannattaisi tajuta että liikaa kun tinkii niin kaupat voi mennä sivu suun.
Lisäksi en ymmärrä tätä jankutusta tuosta "puhtaudesta" eli halutaan kostaa ilmeisesti ikuisesti se, että jokerit yritti aikanaan khl:ssä. Veikkaan kuitenkin että nuo ihan surutta palkkaa khl:ssä pelanneita pelaajia "puhtaaseen" joukkueeseensa kunhan sen perustavat ja kukaan ei lähde vaatimaan että nuo lopettaa kiekkoilu-uransa siihen.
Loppujenlopuksi jääkiekkojoukkue on nykysin bisnes ja sen pyörittämiseen tarvittaisi bisnesosaamista eikä puhdasotsaista ideologiaa. Samoin liiga on viimekädessä bisnes ja sille olisi etua jos jokerit pelaisi liigassa, ihan sama onko mukana joku joskus venäjällä toiminut vai ei. Varsinkin jos nuo saa (ex) hartwall-areenan taas käyttöönsä.
Ja hesari jaksaa olla ikikatkera harkimolle ja näköjään jostain syystä kurrillekin. Sama lehti joka on itse syytteessä maan sotilassalaisuuksien paljastelusta.
Isä Harkimo äänessä?
Eka kommentti on asiaa. Mietin itsekin, että miksi tuo Selänteen porukka oletti, että heillä on joku etuosto-oikeus. Koska Selänne? Jotenkin soitellen lähdetty ostoksille.
Sinä et ole ymmärtänyt mitään lukemaasi. Eihän Selänteen porukka mitään etuosto-oikeutta kuvitellut vaan tekivät normaalin tarjouksen. Liiga oli kieltänyt Kurrin ja Harkimoiden mukana olon missään muodossa Jokereissa, jos liigaan mielii palata. Nyt kuitenkin ry omien intressiensä nojalla valitsi taas Harkimot tähän, tällä kertaa pojan. Eli sama paska jatkuu.
No jotain kuvitteli, kun ajattelivat, että kukaan muu ei kaupoille pyri. Toistaiseksi vapaa markkinatalous. Kyllähän tuo liiga ihan petasi syötön Selänteen ja kumppaneiden lapaan, helppo pyyhkäistä tyhjään maaliin.
En tiedä petaamisesta mitään, mutta mikä vika siinä olisi ollut, että Jokerit olisi saanut täysin suomalaiset sijoittajat ja esikuvina suuret Jokeri-tähdet Selänne ja Säilynoja. Paras mahdollinen setti.
Oikein hyvä idea. Mutta miksi eivät maksaneet pyydettyä hintaa? Olisivat pyytäneet jonkun NHL-pelaajan mukaan. Olisi kai sieltä joku löytynyt. Hintaa ei haluta maksaa ja sitten itketään, kun joku muu sen maksaa. Ja kiekkoväki on sitä mieltä, että on tuhmaa. Luulisi lätkäväen ymmärtävän, että yleensä se joukkue voittaa, joka pistää peliin enemmän.
Taustalla on varmasti jotain muutakin, mistä ei tiedetä. Ehkä ry suhmuroi taustalla Jarin kanssa ja yhä Venäjä-kytköksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jolle tienaa isänsä avulla. Jollen ja Jannin tontin Sipoossa lahjoitti Hjallis. Jolle taitaa olla isänsä yrityksessä töissä tai on saanut Hjallikselta rahaa omaan firmaan. Kuitenkin venäläisten rahat takana. Ei sovi liigaan.
Tietäähän verottaj? Hjallis makso siitä tontista ylihintaa, mutta halus sen.
Joelilla ei muuten täällä ole montaa fania
Mistä jolle ois saanu rahaa! Kysynpä vaan.
Faijaltaan, joka saa venäjältä. Mihin hävisi delachapelle?
Mitä porukkaa nää Harkimot sanonpa vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joel ja Harry eivät ole muuta kuin rikkaan suvun ahneita jälkeläisiä. Isä vielä poikaansa tyhmempi vaikkei Leenakaan mikää älyn jättiläinen ole. Silti fiksumpi kuin pieni, leuaton ex.
En ole mikään Hjallis-fani, mutta hän teki bisnestä aikana, jolloin sitä samaa bisnestä teki moni muukin ja se oli ihan hyväksyttävää.
Lukemattomat suomalaiset suuret ja pienetkin yhtiöt tekevät Venäjällä edelleen bisnestä.
Pitäisikö myös KHL:ssä pelaanneet ja valmentaneet laittaa mustalle listalle, jotka eivät saisi olla olemassa?
Vähän sordiinoa tuohon vouhotukseen.
Harkimo teetti Hartwall Areenan käytännössä suomalaisten veronmaksajien rahoilla ja rahasti.
Hjallis sai aikoinaan miljoonien tuet julkisista varoista, eli me kaikki veromakasajat saimme tukea hänen hallinsa rakentamista Ilmalaan. Sama halli, joka nousi osin veronmaksajien rahoilla on nyt myyty venäläisille, samassa meni Jokerit kannattajiltaan.
Siis voisiko joku valaista: mitä liiketoimintaa Jolle on tehnyt itse aidosti ansaitsemillaan rahoilla ja aidosti omalla riskillään? Ja mitä todennettua bisnesosaamista J:lla on?
Etuoikeutetut henkilöt yleisten normien yläpuolella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yhdenkään Harkimon (etunimestä riippumatta) ei pidä olla enää koskaan missään tekemisissä Jokereiden kanssa. Toivottavasti myös Liiga on samaa mieltä.
Joku piti epäreiluna, jos Jollea ei hyväksyttäisi isänsä vuoksi, mutta kyse ei liene siitä, vaan että Jollen ei yleisesti uskota olevan isästään irrallinen / itsenäinen toimija. Keneltä tulevat ideat, kenen kautta rahoitus, jne.? Kuka uskoo Jollen käynnistäneen hankkeen ilman Hjalliksen mukanaoloa?
Kuinkahan Jollen bisnesten kannattavuus romahti kun eivät pääsekään liigaan. Kurri ja Harkimot luulivat, että muillekin raha on ainoa prioriteetti eikä se heidän mielestä edes haise.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan Jollen bisnesten kannattavuus romahti kun eivät pääsekään liigaan. Kurri ja Harkimot luulivat, että muillekin raha on ainoa prioriteetti eikä se heidän mielestä edes haise.
Jokerien maine on mennyt
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joel ja Harry eivät ole muuta kuin rikkaan suvun ahneita jälkeläisiä. Isä vielä poikaansa tyhmempi vaikkei Leenakaan mikää älyn jättiläinen ole. Silti fiksumpi kuin pieni, leuaton ex.
En ole mikään Hjallis-fani, mutta hän teki bisnestä aikana, jolloin sitä samaa bisnestä teki moni muukin ja se oli ihan hyväksyttävää.
Lukemattomat suomalaiset suuret ja pienetkin yhtiöt tekevät Venäjällä edelleen bisnestä.
Pitäisikö myös KHL:ssä pelaanneet ja valmentaneet laittaa mustalle listalle, jotka eivät saisi olla olemassa?
Vähän sordiinoa tuohon vouhotukseen.
Harkimo teetti Hartwall Areenan käytännössä suomalaisten veronmaksajien rahoilla ja rahasti.
Hjallis sai aikoinaan miljoonien tuet julkisista varoista, eli me kaikki veromakasajat saimme tukea hänen hallinsa rakentamista Ilmalaan. Sama halli, joka nousi osin veronmaksajien rahoilla on nyt myyty venäläisille, samassa meni Jokerit kannattajiltaan.
Oliko näin. Harkimo taitaa olla kyllä sitten todella turhaan hypetetty
Janni Hussi ja Joel Harkimo unohtivat vuosipäivänsä - illasta tuli tapahtumarikas yllättävästä syystä
https://www.seiska.fi/Kotimaa/Janni-Hussi-ja-Joel-Harkimo-unohtivat-vuo…
https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000009178852.html
Yllätyskäänne! Jokerien salaperäisen taustayhtiön keulakuvaksi nousi uusi nimi – tiiviit yhteydet Harry Harkimoon ja oligarkkeihin
Joelin isä Harry Harkimo vastasi yhdestä suomalaisen jääkiekon häpeällisimmistä operaatioista, kun hän vei Jokerit Venäjän KHL-liigaan ja myi Helsingin areenan venäläisille oligarkeille.
Alue: Aihe vapaa
Kannattaisi opetella lukemaan. Lisäksi hesari on nykyään hyvin epäluotettava tiedonlähde, varsinkin kun nuo saa näemmä välillä pakkomielteen jostain asiasta.