Lue keskustelun säännöt.
Pitääkö opettajan osallistua illalla järjestettäviin tapahtumiin? Miten omien lasten hoito järjestyy...
24.08.2022 |
Kaupungissamme on tapana järjestää koululaisille liikuntatapahtuma illalla koulupäivän jälkeen. Onko minun pakko olla tuolla töissä? Palkkaa näistä opetustuntien ulkopuolella olevista erikoisjutuista ei saa (palkka määräytyy lähes pelkästään opetustuntien määrän perusteella). Joutuisin lisäksi palkkaamaan omille lapsilleni hoitajan ja maksamaan tapahtumapaikalle kulkemisen.
Jotenkin tämä ei nyt tunnu reilulta. Voiko työnantaja määrätä minut tuonne virkatehtävän varjolla?
Kommentit (80)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi kyynel taas kerran.
Kyllä yksityisellä sektorilla on myös kaikenlaista edustamista, asiakaskestityksiä, messua, tapahtumaa ja seminaaria, johon työnantaja velvoittaa osallistumaan ilman mitään ylimääräisiä palkanlisiä. Ne on hoidettava jos mielii hoitaa työnsä. Tai esim. työreissut, joihin pitää lähteä jo sunnuntaina illalla tai palata vasta puolen yön lennolla arkena.Eli vaikka te opettajat teettekin maailman raskainta työtä, niin etäisesti samoja ongelmia meillä muillakin on. Mitään niin kamalaa ei onneksi kuitenkaan ole, kuin ne teidän wilmaviestit, joista pitää toipua 10 viikkoa kesällä.
Turha näille koittaa moista selittää, niillähän elämä menee sekaisin jos yhtenä päivänä viikossa on kotona vasta klo 15.... 🙄 Ja tarkoitan nimenomaan alakoulun luokanopettajia, yläasteella ja lukiossa on varmasti haastavampaa.
Menisit sinäkin joskus töihin. 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et sitten ole lukenut työsopimustasi? Eikö kaikissa lue "muut esimiehen määräämät tehtävät"?
Lastenhoidon järjestäminen on jokaisen työntekijän oma ongelma esimerkiksi silloin, kun hoitaja joutuu tekemään tuplavuoroa hätätyönä tai lentokoneen paluu myöhästyy ja lentäjä ei pääse hakemaan lapsiaan hoidosta ehkä edes samana päivänä.
On myös olemassa tilaisuuksia, joihin voi ottaa oman lapsensa mukaan. Ehkä joku koulun tapahtuma varsinkin pienille koululaisille voisi olla sellainen.
Eikö muista tehtävistä kuulu saada palkkaa? Miten monta tuntia viikossa reksi voi määrätä open tekemään palkatonta työtä? Opettajille ei kerry ylitöitä, eikä ylimääräisiä työtunteja saa pitää vapaana.
Jotta ylitöitä voisi kertyä, pitäisi opettajan todellinen työmäärä ottaa nykyistä selvästi tarkempaan tarkasteluun. Eli pitäisi katsoa, mihin kenenkin yksittäisen opettajan työaika menee.
Vuosityöaikakokeiluissa, joissa näin on tehty, on perusopetuksen opettajien opetusvelvollisuus selvästi kasvanut. Jos opettajat tekisivät oikeasti merkittävästi palkatonta ylityötä, heidän ammattijärjestönsä ajaisi mallia, joka tekisi tämän työn näkyväksi. Nyt ei aja.
Ammatillisella puolella työnantaja vaan simppelisti kieltäytyi antamasta riittävästi työaikaa näihin tehtäviin. Ne piti silti tehdä. Siksi kokonaistyöaikamallia ei peruskouluun haluta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et sitten ole lukenut työsopimustasi? Eikö kaikissa lue "muut esimiehen määräämät tehtävät"?
Lastenhoidon järjestäminen on jokaisen työntekijän oma ongelma esimerkiksi silloin, kun hoitaja joutuu tekemään tuplavuoroa hätätyönä tai lentokoneen paluu myöhästyy ja lentäjä ei pääse hakemaan lapsiaan hoidosta ehkä edes samana päivänä.
On myös olemassa tilaisuuksia, joihin voi ottaa oman lapsensa mukaan. Ehkä joku koulun tapahtuma varsinkin pienille koululaisille voisi olla sellainen.
Eikö muista tehtävistä kuulu saada palkkaa? Miten monta tuntia viikossa reksi voi määrätä open tekemään palkatonta työtä? Opettajille ei kerry ylitöitä, eikä ylimääräisiä työtunteja saa pitää vapaana.
Jotta ylitöitä voisi kertyä, pitäisi opettajan todellinen työmäärä ottaa nykyistä selvästi tarkempaan tarkasteluun. Eli pitäisi katsoa, mihin kenenkin yksittäisen opettajan työaika menee.
Vuosityöaikakokeiluissa, joissa näin on tehty, on perusopetuksen opettajien opetusvelvollisuus selvästi kasvanut. Jos opettajat tekisivät oikeasti merkittävästi palkatonta ylityötä, heidän ammattijärjestönsä ajaisi mallia, joka tekisi tämän työn näkyväksi. Nyt ei aja.
Ammatillisella puolella työnantaja vaan simppelisti kieltäytyi antamasta riittävästi työaikaa näihin tehtäviin. Ne piti silti tehdä. Siksi kokonaistyöaikamallia ei peruskouluun haluta.
Niin. Ymmärräthän nyt kuitenkin, että opettajien on älytöntä puhua ylitöistä niin kauan kuin eivät suostu avaamaan työaikaansa tarkastelulle.
Kysy reksiltä. En ole koskaan ollut töissä koulussa, jossa olisi ollut yhtään mitään oppilaille ja opettajille pakollista tapahtumaa illalla pois lukien vanhempainillat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et sitten ole lukenut työsopimustasi? Eikö kaikissa lue "muut esimiehen määräämät tehtävät"?
Lastenhoidon järjestäminen on jokaisen työntekijän oma ongelma esimerkiksi silloin, kun hoitaja joutuu tekemään tuplavuoroa hätätyönä tai lentokoneen paluu myöhästyy ja lentäjä ei pääse hakemaan lapsiaan hoidosta ehkä edes samana päivänä.
On myös olemassa tilaisuuksia, joihin voi ottaa oman lapsensa mukaan. Ehkä joku koulun tapahtuma varsinkin pienille koululaisille voisi olla sellainen.
Eikö muista tehtävistä kuulu saada palkkaa? Miten monta tuntia viikossa reksi voi määrätä open tekemään palkatonta työtä? Opettajille ei kerry ylitöitä, eikä ylimääräisiä työtunteja saa pitää vapaana.
Jotta ylitöitä voisi kertyä, pitäisi opettajan todellinen työmäärä ottaa nykyistä selvästi tarkempaan tarkasteluun. Eli pitäisi katsoa, mihin kenenkin yksittäisen opettajan työaika menee.
Vuosityöaikakokeiluissa, joissa näin on tehty, on perusopetuksen opettajien opetusvelvollisuus selvästi kasvanut. Jos opettajat tekisivät oikeasti merkittävästi palkatonta ylityötä, heidän ammattijärjestönsä ajaisi mallia, joka tekisi tämän työn näkyväksi. Nyt ei aja.
Ammatillisella puolella työnantaja vaan simppelisti kieltäytyi antamasta riittävästi työaikaa näihin tehtäviin. Ne piti silti tehdä. Siksi kokonaistyöaikamallia ei peruskouluun haluta.
Niin. Ymmärräthän nyt kuitenkin, että opettajien on älytöntä puhua ylitöistä niin kauan kuin eivät suostu avaamaan työaikaansa tarkastelulle.
Voin ihan mielellään avata. Ei ongelmaa.
Lukioon suunniteltiin jossain vaiheessa vuosityöaikaa ja opettajien työaikaa seurattiin. Kun kuntatyönantaja näki tulokset, hylättiin suunnitelmat heti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Et sitten ole lukenut työsopimustasi? Eikö kaikissa lue "muut esimiehen määräämät tehtävät"?
Lastenhoidon järjestäminen on jokaisen työntekijän oma ongelma esimerkiksi silloin, kun hoitaja joutuu tekemään tuplavuoroa hätätyönä tai lentokoneen paluu myöhästyy ja lentäjä ei pääse hakemaan lapsiaan hoidosta ehkä edes samana päivänä.
On myös olemassa tilaisuuksia, joihin voi ottaa oman lapsensa mukaan. Ehkä joku koulun tapahtuma varsinkin pienille koululaisille voisi olla sellainen.
Eikö muista tehtävistä kuulu saada palkkaa? Miten monta tuntia viikossa reksi voi määrätä open tekemään palkatonta työtä? Opettajille ei kerry ylitöitä, eikä ylimääräisiä työtunteja saa pitää vapaana.
Jotta ylitöitä voisi kertyä, pitäisi opettajan todellinen työmäärä ottaa nykyistä selvästi tarkempaan tarkasteluun. Eli pitäisi katsoa, mihin kenenkin yksittäisen opettajan työaika menee.
Vuosityöaikakokeiluissa, joissa näin on tehty, on perusopetuksen opettajien opetusvelvollisuus selvästi kasvanut. Jos opettajat tekisivät oikeasti merkittävästi palkatonta ylityötä, heidän ammattijärjestönsä ajaisi mallia, joka tekisi tämän työn näkyväksi. Nyt ei aja.
Ammatillisella puolella työnantaja vaan simppelisti kieltäytyi antamasta riittävästi työaikaa näihin tehtäviin. Ne piti silti tehdä. Siksi kokonaistyöaikamallia ei peruskouluun haluta.
Niin. Ymmärräthän nyt kuitenkin, että opettajien on älytöntä puhua ylitöistä niin kauan kuin eivät suostu avaamaan työaikaansa tarkastelulle.
Voin ihan mielellään avata. Ei ongelmaa.
Lukioon suunniteltiin jossain vaiheessa vuosityöaikaa ja opettajien työaikaa seurattiin. Kun kuntatyönantaja näki tulokset, hylättiin suunnitelmat heti.
Peruskoulussa on ollut kokonaistyöaikakokeiluja. Viikon pituudeksi on ollut määritelty 42,5 tuntia. En tiedä miksi sen pitää olla jo valmiiksi pidempi, kuin muissa kuntatöissä. Tuo aika ei kuitenkaan ole riittänyt, vaan olisi pitänyt maksaa yli menevistä töistä tai laskea opetusvelvollisuutta reippaasti. Siksi nuo kokeilut ovat hiipuneet vähin äänin.
Ap:n kysymykseen ei voi tästä lonkalta vastata. Riippuu siitä, mikä tilaisuus on kyseessä. Jos se on jokin iltakoulu, mikä korvaa koulupäivän, siihen on pakko osallistua. Samoin jos se on jokin koulun ja kodin yhteistyötilaisuus, mikä on vuosisuunnitelmassa mainittu. Silloin se lasketaan ys-aikaan ja on osallistuttava. Jos tilaisuus taas on jokin vaikka urheiluseurojen järjestämä, mihin toivotaan koululta opettajia mukaan, ei sinne tietenkään ole pakko mennä, tai sitten jos haluaa osallistua, voi mennä vaikka omien lasten kanssa käväisemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opettajilla on kyllä niin omanlaisensa tuo systeemi, että ulkopuolisten on tosi vaikea ottaa siitä selkoa. Esim. pienistä palkoista valittaminen on vähän niinjanäin, koska pitkät lomat vaikuttavat palkkoihin. Ja sitten työaika ei mene ihan samalla tavalla kuin jossakin sellaisessa työssä, missä pitää olla juuri tietyt konkreettiset tunnit työtä tekemässä, miten opettajilla työaika tasoittuu jne.?
Vierailija kirjoitti:
Opettajilla on kyllä niin omanlaisensa tuo systeemi, että ulkopuolisten on tosi vaikea ottaa siitä selkoa. Esim. pienistä palkoista valittaminen on vähän niinjanäin, koska pitkät lomat vaikuttavat palkkoihin. Ja sitten työaika ei mene ihan samalla tavalla kuin jossakin sellaisessa työssä, missä pitää olla juuri tietyt konkreettiset tunnit työtä tekemässä, miten opettajilla työaika tasoittuu jne.?
Mitään tasoittumissysteemiä ei ole. Jos open on osallistuttava johonkin ylimääräiseen hän ei saa lisää vapaata tai palkkaa näitä tunteja vastaavasti. Osalla opettajista tulee vuodessa kymmeniä-satoja tunteja sellaista työtä, josta ei makseta. Esimerkiksi hankala luokka saattaa lisätä työaikaa todella paljon. Luokanvalvojuudesta saa yhden palkallisen tunnin viikossa, vaikka siihen oikeasti menisi kolme tai kuusi tuntia.
Kuitenkin jos olet oppitunnin pois, menetät palkan (vaikka olisit ikäänkuin tehnyt tuon tunnin sisään luokanvalvojuutena).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voi voi.
Luuletko ap että me kaikki muut saadaan palkkaa ihan jokaiselta työtehtävältä ja joka ainoalta minuutilta?
Ja kuinka usein noita tapahtumia on? Kerran puolessa vuodessa?
Vierailija kirjoitti:
No voi kyynel taas kerran.
Kyllä yksityisellä sektorilla on myös kaikenlaista edustamista, asiakaskestityksiä, messua, tapahtumaa ja seminaaria, johon työnantaja velvoittaa osallistumaan ilman mitään ylimääräisiä palkanlisiä. Ne on hoidettava jos mielii hoitaa työnsä. Tai esim. työreissut, joihin pitää lähteä jo sunnuntaina illalla tai palata vasta puolen yön lennolla arkena.Eli vaikka te opettajat teettekin maailman raskainta työtä, niin etäisesti samoja ongelmia meillä muillakin on. Mitään niin kamalaa ei onneksi kuitenkaan ole, kuin ne teidän wilmaviestit, joista pitää toipua 10 viikkoa kesällä.
Oikeastiko käyt työmatkoilla joista et saa matkakorvauksia? Kyllä minä ainakin saan palkkaa siitä työstä mitä teen, tai vaihtoehtoisesti ylimääräistä vapaata. Yleensä kai opettajatkin saa noista viikonloppu- ja iltajutuista vapaapäivän vastineeksi. Noilla mahdollistetaan esim. helatorstaiviikolle pitkää viikonloppua jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi voi.
Luuletko ap että me kaikki muut saadaan palkkaa ihan jokaiselta työtehtävältä ja joka ainoalta minuutilta?
Ja kuinka usein noita tapahtumia on? Kerran puolessa vuodessa?
Oletko yrittäjä, vai miksi et saa työstäsi palkkaa? Miksi täällä normalisoidaan ilmaisia ylitöitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajilla on kyllä niin omanlaisensa tuo systeemi, että ulkopuolisten on tosi vaikea ottaa siitä selkoa. Esim. pienistä palkoista valittaminen on vähän niinjanäin, koska pitkät lomat vaikuttavat palkkoihin. Ja sitten työaika ei mene ihan samalla tavalla kuin jossakin sellaisessa työssä, missä pitää olla juuri tietyt konkreettiset tunnit työtä tekemässä, miten opettajilla työaika tasoittuu jne.?
Mitään tasoittumissysteemiä ei ole. Jos open on osallistuttava johonkin ylimääräiseen hän ei saa lisää vapaata tai palkkaa näitä tunteja vastaavasti. Osalla opettajista tulee vuodessa kymmeniä-satoja tunteja sellaista työtä, josta ei makseta. Esimerkiksi hankala luokka saattaa lisätä työaikaa todella paljon. Luokanvalvojuudesta saa yhden palkallisen tunnin viikossa, vaikka siihen oikeasti menisi kolme tai kuusi tuntia.
Kuitenkin jos olet oppitunnin pois, menetät palkan (vaikka olisit ikäänkuin tehnyt tuon tunnin sisään luokanvalvojuutena).
Ex on opettaja ja sai kyllä sen "ylimääräisen" vapaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi kyynel taas kerran.
Kyllä yksityisellä sektorilla on myös kaikenlaista edustamista, asiakaskestityksiä, messua, tapahtumaa ja seminaaria, johon työnantaja velvoittaa osallistumaan ilman mitään ylimääräisiä palkanlisiä. Ne on hoidettava jos mielii hoitaa työnsä. Tai esim. työreissut, joihin pitää lähteä jo sunnuntaina illalla tai palata vasta puolen yön lennolla arkena.Eli vaikka te opettajat teettekin maailman raskainta työtä, niin etäisesti samoja ongelmia meillä muillakin on. Mitään niin kamalaa ei onneksi kuitenkaan ole, kuin ne teidän wilmaviestit, joista pitää toipua 10 viikkoa kesällä.
Oikeastiko käyt työmatkoilla joista et saa matkakorvauksia? Kyllä minä ainakin saan palkkaa siitä työstä mitä teen, tai vaihtoehtoisesti ylimääräistä vapaata. Yleensä kai opettajatkin saa noista viikonloppu- ja iltajutuista vapaapäivän vastineeksi. Noilla mahdollistetaan esim. helatorstaiviikolle pitkää viikonloppua jne.
Ei matka-aika ole työaikaa eli ihan sama palkka maksetaan, vaikka joutuukin sunnuntaina matkustamaan maanantaita varten.
On jumalauta vaikeeta näillä opettajilla😂 Tosi, tosi rankka työ😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te messuilla ja seminaareissa laukkovat saatte varmaan enemmän palkkaa kuin open 2300€.
Ei niistä kuitenkaan tule euroakaan lisää kk-palkan päälle. Kk-palkam saa jokatapauksessa ilman vapaa-ajan uhraamista.
Mulla on ystäviä firmoissa, joilla on paljon iltatapahtumia. Niistä kertyy ylitöitä, mitkä voi pitää vapaina.
Joissain on, joissain ei. Meillä ei ole työajan seurantaa eli iltatapahtumasta ei kerry vapaita.
Työajan seuranta taisi tulla lakisääteiseksi pari vuotta sitten.
Aika moni homma ei kuulu työlainsäädännön piiriin, joten työaikaa ei käytännössä ole.
Vierailija kirjoitti:
On jumalauta vaikeeta näillä opettajilla😂 Tosi, tosi rankka työ😂
Sulla ei siis tuota vaikeuksia, jos on pakko mennä töihin sellaiseen aikaan, milloin sulla ei ole mitään hoitopaikkaa lapsellesi.
Työajan seuranta taisi tulla lakisääteiseksi pari vuotta sitten.