Päivi Lipponen kertoo, mitä ajattelee hänen ja puolisonsa Paavo Lipposen 26 vuoden ikäerosta nyt Päivi elää hyvin itsenäistä elämää
Päivi Lipponen kertoo, mitä ajattelee hänen ja puolisonsa Paavo Lipposen 26 vuoden ikäerosta nyt Päivi elää hyvin itsenäistä elämää https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000009005120.html
Kommentit (518)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee. Tuttavaperheessä sama tilanne, mutta jo paljon aikaisemmin. 50-vuotiaan vaimon näkökulmasta yli 70-vuotias mies on auttamattomasti vanhus. Seksiä ei ole ollut enää 20 vuoteen, sitä oli vain sen verran, että vaimo sai hartaasti toivomansa lapsen.
Mies on katkera ja ihmettelen, että miksi. Tämä oli odotettavissa.
Eihän tuota voi yleistää. Tiedän lähipiiristä useita pariskuntia joilla on normaali seksielämä, vaikka ikä hipoo lähellä 80v. Juurikin miehillä.
Seksi voi loppua myös kun nainen ei enää halua. Siitäkin on kokemuksia melko läheltä.Iäkkäällä pariskunnalla voi olla hyvä sukupuolielämä, kun molemmat ovat jo elämänsä ehtoopuolella. Nuorta puolisoa ei kiihota kumppani, joka on alkanut jo haista vanhukselta ja kuolemalta. Valitan, jos joku kuvitteli muuta.
Siinäpä jälleen yksi harha. Kaikki vanhuksetko alkavat haista vanhukselta ja kuolemalta?
Ei pidä paikkaansa.Hyvä huomautus! Ei suinkaan vanhus ala haisemaan millään erityisemmin kun on muuten kunnossa ja huolehtii hygieniasta jne...aika vaikea kuvitella Lenita ym haisevat kuolemalta ja "vanhukselta".
Ei minun mummokaan haise , tuoksuu yhtä hyvältä kuin nuorempana .
Jossain laitoshoidossa viruvat saattavat " haista,"Vanhan ihmisen haju on ihan tieteellinen tosiasia. Se, että sinun hajuaistissasi on vikaa, ei poista sitä. Kyse ei siis ole mistään likaisesta hajusta, vaan siitä, että vanha haisee erilaiselta kuin nuori.
https://www.scientificamerican.com/article/old-person-smell/
Tuossa jutussa ja tutkimuksessa todetaan noin mm: Vastoin yleisiä valituksia" vanhojen ihmisten hajuista, " vapaaehtoiset sokeat arviot paljastivat, että he pitivät vanhusten hajuja vähemmän epämiellyttävänä kuin nuorten ja keski- ikäisten hajuja.
Joten tutkimus ei vahvistanut sitä että vanhukset haisevat " pahalle ja epämiellyttävälle " mutta hajuista oli eroa ikäryhmien välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieheni, seitsemänkymppinen, on erittäin ihana rakastaja, intohimoinen , innovatiivinen, lempeä ja raju . Meillä on ollut näin kohta neljäkymmentä vuotta. Sanoisin, että nyt on ihan parasta sillä saralla.
Hienoa, kun löytyy muitakin. Saman voin allekirjoittaa. Yhdessä ollaan oltu vasta 23 vuotta, mutta ikä ei ole tuonut mitään vaikutusta/ haittaa seksin puolelle. Mies nyt 70v on ollut aina eritgäin viriili ja en valita. Olen itse häntä usean vuoden vanhempi. Eläköön seksi myös meidän iäkkäiden iloksi.💕
Miksi alapeukutus? Eikö iäkkäillä saa olla seksiä ? Ja vielä kunnollista?
Kuvittelisin että siksi, koska on aivan eri asia harrastaa 70-vuotiaan kanssa seksiä ollessaan itsekin seitsemänkymppinen, kuin jos on itse 30 vuotta nuorempi.
Tästä oli Sinkkuelämää-sarjassa yksi jakso. Kuinka onkin jäänyt mieleen 20 vuoden takaa. Samantha, joka oli yli 40 (sehän oli muita tyttöjä vanhempi), tapaili kokeeksi noin 70-vuotiasta miestä. Kaikki meni hyvin, ja tuli aika siirtyä makuuhuoneeseen. Miehen kädet ei olleet vanhan miehen kädet, eikä huulet vanhan miehen huulet. Mutta sille tuli tarve käydä heittämässä kepillinen, kuten vanhoille miehille tulee, ja Samantha näki, että miehen pylly oli kumminkin vanhan miehen pylly... Ja sen pituinen se.
Joseph Pilates oli 82-vuotiaana teräkunnossa, mutta kyllähän se ikä silti näkyy ihossa. Kuvitelkaa, miltä joku tavis näyttää, ja miten paljon iloa siitä mahtaa olla makkarissa, kun on päästänyt nivelensä kangistumaan jne.
https://www.pilates-sarasota.com/wp-content/uploads/2016/04/JosephPilat…
Vierailija kirjoitti:
Toisin sanoin: hakeeko tämä nainen hyväksyntää sille, että ei "ehkä" seisokaan miehensä rinnalla "kunnes kuolema meidät erottaa".
Se on nyt vaan niin, että jos on suuri ikäero, niin pitäisi tajuta jo yhteen mennessä että jonakin päivänä vastuu siirtyy nuoremmalle, mutta ei se ole sama kuin "lupa hylätä mies" ja ottaa viriilimpi.
Piste.
Onhan tuo mieskin hylännyt aiemman vaimonsa ja vaihtanut nuorempaan. Niin makaa kuin petaa, ihan hyvää tekee hänelle kokea itsekin miltä tuntuu tulla vaihdetuksi nuorempaan ja viriilimpään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka kokoomuksesta? Varteen otettavia Elina Valtonen ja Antti Häkkänen, ehkä vielä liian nuoria mutta seuraavassa skabassa. Kovia nimiä.
Petteri Orpo on hyvä! Oli niin hyvä sisäministerinäkin, kun tuohon saumaan iski pakolaiskriisi.
Hän kannataisi Brasilian mallia. Rikkaiden rikastumista entisestään. -Jopa Vartiainen olisi mukavampi.
Hieman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisin sanoin: hakeeko tämä nainen hyväksyntää sille, että ei "ehkä" seisokaan miehensä rinnalla "kunnes kuolema meidät erottaa".
Se on nyt vaan niin, että jos on suuri ikäero, niin pitäisi tajuta jo yhteen mennessä että jonakin päivänä vastuu siirtyy nuoremmalle, mutta ei se ole sama kuin "lupa hylätä mies" ja ottaa viriilimpi.
Piste.
Onhan tuo mieskin hylännyt aiemman vaimonsa ja vaihtanut nuorempaan. Niin makaa kuin petaa, ihan hyvää tekee hänelle kokea itsekin miltä tuntuu tulla vaihdetuksi nuorempaan ja viriilimpään
Onneksi tuo hylätty vaimo löysi uuden, 11-vuotta nuoremman, miehen. Avioituivat myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee. Tuttavaperheessä sama tilanne, mutta jo paljon aikaisemmin. 50-vuotiaan vaimon näkökulmasta yli 70-vuotias mies on auttamattomasti vanhus. Seksiä ei ole ollut enää 20 vuoteen, sitä oli vain sen verran, että vaimo sai hartaasti toivomansa lapsen.
Mies on katkera ja ihmettelen, että miksi. Tämä oli odotettavissa.
Eihän tuota voi yleistää. Tiedän lähipiiristä useita pariskuntia joilla on normaali seksielämä, vaikka ikä hipoo lähellä 80v. Juurikin miehillä.
Seksi voi loppua myös kun nainen ei enää halua. Siitäkin on kokemuksia melko läheltä.Iäkkäällä pariskunnalla voi olla hyvä sukupuolielämä, kun molemmat ovat jo elämänsä ehtoopuolella. Nuorta puolisoa ei kiihota kumppani, joka on alkanut jo haista vanhukselta ja kuolemalta. Valitan, jos joku kuvitteli muuta.
Siinäpä jälleen yksi harha. Kaikki vanhuksetko alkavat haista vanhukselta ja kuolemalta?
Ei pidä paikkaansa.Hyvä huomautus! Ei suinkaan vanhus ala haisemaan millään erityisemmin kun on muuten kunnossa ja huolehtii hygieniasta jne...aika vaikea kuvitella Lenita ym haisevat kuolemalta ja "vanhukselta".
Ei minun mummokaan haise , tuoksuu yhtä hyvältä kuin nuorempana .
Jossain laitoshoidossa viruvat saattavat " haista,"Vanhan ihmisen haju on ihan tieteellinen tosiasia. Se, että sinun hajuaistissasi on vikaa, ei poista sitä. Kyse ei siis ole mistään likaisesta hajusta, vaan siitä, että vanha haisee erilaiselta kuin nuori.
https://www.scientificamerican.com/article/old-person-smell/
Tuossa jutussa ja tutkimuksessa todetaan noin mm: Vastoin yleisiä valituksia" vanhojen ihmisten hajuista, " vapaaehtoiset sokeat arviot paljastivat, että he pitivät vanhusten hajuja vähemmän epämiellyttävänä kuin nuorten ja keski- ikäisten hajuja.
Joten tutkimus ei vahvistanut sitä että vanhukset haisevat " pahalle ja epämiellyttävälle " mutta hajuista oli eroa ikäryhmien välillä.
Minähän nimenomaan kirjoitin, että kyse EI ole mistään epämiellyttästä hajusta.
Tässä ketjussa vaan idiootit luulevat, että "vanhuksen haju" liittyy huonoon hygieniaan, mutta kyse ei ole siitä. Mutta kyllä vanhus vaan haisee vanhalta.
Ja vaikka haju ei ole paha eikä epämiellyttävä, se kyllä aivan varmasti vaikuttaa siihen, miten seksuaalisesti puoleensavetävänä toinen koetaan. Kaikkihan me pidämme vauvojen hajua ihanana, mutta se ei todellakaan herätä seksuaalista halua, kuten viriilissä iässä olevan ominaishaju voi herättää.
Ja tästä oli kyse.
Vierailija kirjoitti:
Toisin sanoin: hakeeko tämä nainen hyväksyntää sille, että ei "ehkä" seisokaan miehensä rinnalla "kunnes kuolema meidät erottaa".
Se on nyt vaan niin, että jos on suuri ikäero, niin pitäisi tajuta jo yhteen mennessä että jonakin päivänä vastuu siirtyy nuoremmalle, mutta ei se ole sama kuin "lupa hylätä mies" ja ottaa viriilimpi.
Piste.
Se on nyt vaan niin, että jos on suuri ikäero, pitäisi tajuta heti alkuunsa, että 100-vuotiaana sänkypotilaana on vähän vaikea estää nuorempaa kumppania tekemästä mitä halua.a
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee. Tuttavaperheessä sama tilanne, mutta jo paljon aikaisemmin. 50-vuotiaan vaimon näkökulmasta yli 70-vuotias mies on auttamattomasti vanhus. Seksiä ei ole ollut enää 20 vuoteen, sitä oli vain sen verran, että vaimo sai hartaasti toivomansa lapsen.
Mies on katkera ja ihmettelen, että miksi. Tämä oli odotettavissa.
Eihän tuota voi yleistää. Tiedän lähipiiristä useita pariskuntia joilla on normaali seksielämä, vaikka ikä hipoo lähellä 80v. Juurikin miehillä.
Seksi voi loppua myös kun nainen ei enää halua. Siitäkin on kokemuksia melko läheltä.Iäkkäällä pariskunnalla voi olla hyvä sukupuolielämä, kun molemmat ovat jo elämänsä ehtoopuolella. Nuorta puolisoa ei kiihota kumppani, joka on alkanut jo haista vanhukselta ja kuolemalta. Valitan, jos joku kuvitteli muuta.
Siinäpä jälleen yksi harha. Kaikki vanhuksetko alkavat haista vanhukselta ja kuolemalta?
Ei pidä paikkaansa.Hyvä huomautus! Ei suinkaan vanhus ala haisemaan millään erityisemmin kun on muuten kunnossa ja huolehtii hygieniasta jne...aika vaikea kuvitella Lenita ym haisevat kuolemalta ja "vanhukselta".
Ei minun mummokaan haise , tuoksuu yhtä hyvältä kuin nuorempana .
Jossain laitoshoidossa viruvat saattavat " haista,"Vanhan ihmisen haju on ihan tieteellinen tosiasia. Se, että sinun hajuaistissasi on vikaa, ei poista sitä. Kyse ei siis ole mistään likaisesta hajusta, vaan siitä, että vanha haisee erilaiselta kuin nuori.
https://www.scientificamerican.com/article/old-person-smell/
hampaat onko hoidettu oli nuori tai vanha, mitä syö, suihkussa käy ja hiukset pesee niin ei haise yhtään pahemmalta mitä sinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on kunnioitettavaa, että Päivi on pysynyt naimisissa eikä ole eroamassa asioiden takia, jotka ovat normaalia elämää. Miksi rakkaus loppuisi toisen raihnaisuuteen tai ikääntymiseen? Vaikka valitsisi saman ikäisen kumppanin, ei ole mitään takeita että toinen ei sairastuisi, vammautuisi ja että muutoinkin energiatasot ja mielenkiinnon kohteet kohtaisivat koko loppuelämän. Saati seksin jatkumisesta ei ole takeita. Hoitajan työssä näen paljon eri ikäisiä pariskuntia, joissa toinen joutuu huolehtimaan toisesta. Yllättävän moni sitä haluaa tehdä: yhteinen eletty historia, kiintymyssuhde, välittäminen, rakkaus ja jopa moraali saavat venymään jaksamisen rajoille. Monet käyvät silti omissa menoissa ja riennoissa ja usein sairastunut puoliso siihen kannustaa.
Näissä ikäerosuhteissahan tuo hoivan rooli oikein korostuu - molemmin päin.
Päivikin tässä kuvaa hyvin sitä ikäerosuhteen dynamiikkaa, mikä niissä usein vallitsee:Olen tottunut näkemään nämä ihmiset vahvoina ja voimakkaina, kaiken osaavina ja tietävinä, mutta yhtäkkiä olenkin itse se suvun matriarkka. He eivät ole vastuussa minusta, vaan minä heistä. Se on iso muutos. Peruuttamaton, Päivi sanoo.
Eli se vanhempi mies on ollut vastuussa nuoremmasta naisesta, ollut vahva, voimakas ja _kaiken_ osaava ja tietävä nuoremman vaimonsa silmissä.
Ja sitten jossain vaiheessa kääntyy toisinpäin.Tämän vuoksi en itse juurikaan ymmärrä koko ikäerovouhotusta, sillä nuo kuvatunlaiset dynamiikat on näissä läsnä niin vahvasti, että se vaatii tietynlaista luonnetta molemmilta.
Ei mikään jokaiselle sopiva kuvio, mutta niille joille se sopii, niin eipä se muille kuulu.
Ja fyysinen puoli myös; harvaa ihmistä viehättää kymmeniä vuosia vanhemmat miehet/naiset varsinkaan parisuhteeseen asti, eli sekin on erikoisempi mieltymys jolle ihminen tuskin edes voi mitään (ja miksi pitäisikään).Mutta ihan reilu kuviohan tuo on, että nuorempi joutuu sitten omaishoitajaksi, kun on ensin ollut itse sen vanhemman osapuolen hyysättävänä.
Paavon ei ole tarvinnut Päiviä hyysätä, Päivi on ollut itsenäinen ennen Paavoakin ja mielipiteitä on omasta takaa, sentään tohtorisnainen.
Vierailija kirjoitti:
Kuitenkaan ei viitsi Päivi erota vaan odottaa leskeneläkettä.
Erota? Joo, kun toista rakastaa, niin kannattaahan siitä erota ;)
Toivottavasti säkin tulet vielä joskus tuntemaan rakkauden <3
Oliko Paavo vielä naimisissa, kun hän ihastui Päiviin?
En ymmärrä, mitä kolmekymppinen Päivi on nähnyt 26 v vanhemmassa Paavossa?
Olisko he sitten keskustelleen tuon asian läpi, että mene sinä sitten Päivin nuoremmaksesi niin kuin mieli tekee. Itse en kehtaisi sitoa yli 20 vuotta nuorempaa ihmistä kummallisiin velvollisuuskahleisiin: "hoidat minua sitten loppuun asti tai osoittaudut huonoksi rouvaksi/mieheksi". Tietenkin olisin jo lähtökohtaisesti silloin aikanaan sopinut, että ei tarvitse vaippaa vaihtaa siteen myöhemmin ja saa mennä, kuten oma ikä mahdollistaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näin se menee. Tuttavaperheessä sama tilanne, mutta jo paljon aikaisemmin. 50-vuotiaan vaimon näkökulmasta yli 70-vuotias mies on auttamattomasti vanhus. Seksiä ei ole ollut enää 20 vuoteen, sitä oli vain sen verran, että vaimo sai hartaasti toivomansa lapsen.
Mies on katkera ja ihmettelen, että miksi. Tämä oli odotettavissa.
Eihän tuota voi yleistää. Tiedän lähipiiristä useita pariskuntia joilla on normaali seksielämä, vaikka ikä hipoo lähellä 80v. Juurikin miehillä.
Seksi voi loppua myös kun nainen ei enää halua. Siitäkin on kokemuksia melko läheltä.Iäkkäällä pariskunnalla voi olla hyvä sukupuolielämä, kun molemmat ovat jo elämänsä ehtoopuolella. Nuorta puolisoa ei kiihota kumppani, joka on alkanut jo haista vanhukselta ja kuolemalta. Valitan, jos joku kuvitteli muuta.
Siinäpä jälleen yksi harha. Kaikki vanhuksetko alkavat haista vanhukselta ja kuolemalta?
Ei pidä paikkaansa.Hyvä huomautus! Ei suinkaan vanhus ala haisemaan millään erityisemmin kun on muuten kunnossa ja huolehtii hygieniasta jne...aika vaikea kuvitella Lenita ym haisevat kuolemalta ja "vanhukselta".
Ei minun mummokaan haise , tuoksuu yhtä hyvältä kuin nuorempana .
Jossain laitoshoidossa viruvat saattavat " haista,"Vanhan ihmisen haju on ihan tieteellinen tosiasia. Se, että sinun hajuaistissasi on vikaa, ei poista sitä. Kyse ei siis ole mistään likaisesta hajusta, vaan siitä, että vanha haisee erilaiselta kuin nuori.
https://www.scientificamerican.com/article/old-person-smell/
Tuossa jutussa ja tutkimuksessa todetaan noin mm: Vastoin yleisiä valituksia" vanhojen ihmisten hajuista, " vapaaehtoiset sokeat arviot paljastivat, että he pitivät vanhusten hajuja vähemmän epämiellyttävänä kuin nuorten ja keski- ikäisten hajuja.
Joten tutkimus ei vahvistanut sitä että vanhukset haisevat " pahalle ja epämiellyttävälle " mutta hajuista oli eroa ikäryhmien välillä.
Minähän nimenomaan kirjoitin, että kyse EI ole mistään epämiellyttästä hajusta.
Tässä ketjussa vaan idiootit luulevat, että "vanhuksen haju" liittyy huonoon hygieniaan, mutta kyse ei ole siitä. Mutta kyllä vanhus vaan haisee vanhalta.
Ja vaikka haju ei ole paha eikä epämiellyttävä, se kyllä aivan varmasti vaikuttaa siihen, miten seksuaalisesti puoleensavetävänä toinen koetaan. Kaikkihan me pidämme vauvojen hajua ihanana, mutta se ei todellakaan herätä seksuaalista halua, kuten viriilissä iässä olevan ominaishaju voi herättää.
Ja tästä oli kyse.
Minä taas väitän edelleen, että vanhus voi tuoksua erilaiselta, mutta siitä ei voi päätellä että "haisee vanhalle." Siinä on vissi ero.
Tuosta mainittiin myös tutkimuksessa, että haju on erilainen mutta ei paha eikä epämiellyttävä.
Onhan noita joutunut haistelemaan eri syistä. Ja minulla on tarkka hajuaisti, josta on laskettu leikkiä että voisin korvata koiran, joka haistaa homeen.
Toki olen " haistanut" myös pahanhajuisia ihmisiä, niin nuoria kuin vanhoja.
Tuttavapiirissäni on miehiä, jotka ovat eläneet pitkälti yli 90-kymppisiksi todella aktiivista elämää. Miksiköhän Paavo on luovuttanut jo 80-kymppisenä?
Vierailija kirjoitti:
Tuttavapiirissäni on miehiä, jotka ovat eläneet pitkälti yli 90-kymppisiksi todella aktiivista elämää. Miksiköhän Paavo on luovuttanut jo 80-kymppisenä?
Eipä terveyden heikkeneminen aina ikää katso. Naapurin mies eli liki 10-vuotiaaksi, ramppasi vielä yli yhdeksänkymppisenä ulkomailla. Työkaverin mies sairastui muistisairauteen alle 70-vuotiaana ja on nyt parin vuoden kuluttua vuodepotilaana eikä tunne ketään.
Vierailija kirjoitti:
Tuttavapiirissäni on miehiä, jotka ovat eläneet pitkälti yli 90-kymppisiksi todella aktiivista elämää. Miksiköhän Paavo on luovuttanut jo 80-kymppisenä?
Ei niitä nyt tuttavapiirissäsikään varmasti kovin monta ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivillä siis on omat ystävät ja miesystävätkin, Paavon ei auta kuin alistua kohtaloonsa.
Muista niin hyvin, kun nuoru Päivi hymyili hullaantuneen näköinen Paavo vierellään, että ikäero ei merkitse mitään.
Nyt, kun vaikutusvaltaisesta miehestä on saatu kaikki tavoilteltava viisaus ja elämänkokemus, mutta jäljellä on vanheneva mies, pitääkin hakea jostain muualta mielihyvä? Näinkö se menee?
Ei kaikilla. Joillain varmasti. Itselläni on 15v vanhempi mies ja tiedostan kyllä että 10v päästä voidaan olla jo siinä tilanteessa että päivät kuluu miestä auttaen. Mutta ei välttämättä ja se on joka tapauksessa oma valintani. Haluan olla hänen tukenaan myös siinä vaiheessa kun tarvitsee vaikkapa apua vessakäynteihin.
Ihmiset vanhentuu niin eri tahdissa.
Ei se vanhan ihmisen haju ole mikään hygieniakysymys. Ominaisuhaju muuttuu niin, että jokainen erottaa vanhan ihmisen hajun nuoren ihmisen hajusta -tästä on tieteellisiä tutkimuksia. Kyse ei ole mistään likaisesta pahasta hajusta, vaan ihan vaan vanhan hajusta.
Kyllähän senkin haistaa, jos joku on ab-kuurilla tai muuten kipeä. Mutta tämä vanhan ihmisen haju on siis niissäkin vanhuksissa, jotka eivät lääkkeitä syö. Liittyy ihon toimintojen ja hormonitoiminnan hiipumiseen.
Kukaan ei varmaan kiellä sitä, että vauvat haisee erilaiselta kuin teinit, vaikka puhtaita olisivat molemmat? Miksi siis tätä vanhan hajua ei voida hyväksyä?
Hysteeristä vanhuuden pelkoa tämäkin?