Lue keskustelun säännöt.
Sota-asiantuntija Emil Kastehelmi: Amnestyn älyttömät vaatimukset romahduttaisivat Ukrainan puolustuksen
13.08.2022 |
Iltalehden sota-asiantuntijan Emil Kastehelmen mukaan Amnestylla ei vaikuta olleen mitään sotilaallista osaamista kohuraporttia laadittaessa.
...
(Vätteiden mukaan Ukrainan) toiminta ikään kuin muodostaa hyväksyttäviä kohteita Venäjälle, jonka on pakko iskeä sotilaskohteisiin siviiliuhreista huolimatta. Siviilien vaarantaminen on siis tavallaan Ukrainan syy.
...
Amnesty on paheksunut, että sotilaallisia toimintoja on perustettu koulurakennuksiin tai sairaaloihin.
...
Kastehelmi:
Jos ukrainalaiset menevät vaikka tyhjään kouluun, se on vain rakennus. Ei komppanian komentopaikkaa perusteta, kun lapsilla on oppitunteja menossa viereisessä huoneessa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/447d1f44-6c18-4c0f-a677-c8264c64a892
Kommentit (84)
Vierailija kirjoitti:
Monilla sivuilla on alkanut näkymään sanonta, USA/CIA taistelee Ukrainassa viimeiseen ukrainalaiseen saakka.
Pitääköhän tuo paikkansa?
Ei. Miksi se tekisi niin. Heillä riittää tekemistä omassa maassaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä aloitus on täyttä HUMPUUKIA, ja Emil Kastehelmi on hölynpölyukko.
Ei mainittu sanakaan siitä että UKRAINAN ARMEIJA KÄYTTI JA KÄYTTÄÄ DONBASIN SIVIILEJÄ IHMISKILPINÄ VENÄLÄISIÄ VASTAAN!
Siis jos vaikka ukrainalaiset menivät kerrostaloihin ja perustivat niihin vaikka konekivääriasemia tai sinkoampujia, tai tankkeja kellareihin, niin he myös aseella uhaten lukitsivat siviilejä samoihin taloihin ja kellareihin. Kun venäläiset sitten iskivät näihin ukrainalaisten asemiin, ei ole yllättävää että tulee siviiliuhreja.
Eikö sinun mielestäsi Venäjän sotaretki Ukrainaan Krimin valloituksineen päivineen ole puhtainta mahdollista pahuutta? Heitä kun ei ole sinne kaivattu. Noin 33% mariupolilaisista oli venäjänkielisiä, 95% harkovalaisista oli venäjänkielisiä jne. Maassa on venäjänkielisten vanhempien poika presidenttinä. Hänen vaimonsa on myös vastaavanlaisesta perheestä.
Venäjä on mestari keksimään kaiken maailman juttuja muista oikeuttaakseen oman valtionsa kansalaisten alistamisen. On se kauheaa tuo demokratia-allergia Kremlillä!
Sanon ihan suoraan, että tulen saamaan eeppisen raivarin, jos Amnestyn feissaaja kehtaa lähestyä. Mikä paskaorganisaatio. Pitäisi kieltää koko putiikki.
Amnesty ilmeisesti hyväksyy vain sen taktiikan, mitä Suomen puolustusvoimat noudatti 1980-luvun lopussa, kun minä suoritin asevelvollisuuteni: kaikki sotaharjoitukset perustuivat kuvioon, jossa vihollinen oli vallannut läheisen kaupungin ja Suomen armeija keskittyi puolustamaan metsiä. En pitänyt sitä toimivana strategiana silloin enkä pidä nytkään. Toivon, että nykykonsepti olisi järjellisempi, sanoi joku Amnesty asiasta mitä tahansa.
Amnesty on vihervassarisuvakkien lempilapsi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämä aloitus on täyttä HUMPUUKIA, ja Emil Kastehelmi on hölynpölyukko.
Ei mainittu sanakaan siitä että UKRAINAN ARMEIJA KÄYTTI JA KÄYTTÄÄ DONBASIN SIVIILEJÄ IHMISKILPINÄ VENÄLÄISIÄ VASTAAN!
Siis jos vaikka ukrainalaiset menivät kerrostaloihin ja perustivat niihin vaikka konekivääriasemia tai sinkoampujia, tai tankkeja kellareihin, niin he myös aseella uhaten lukitsivat siviilejä samoihin taloihin ja kellareihin. Kun venäläiset sitten iskivät näihin ukrainalaisten asemiin, ei ole yllättävää että tulee siviiliuhreja.
Pölvästi! Omalla maallaan armeija saa mennä minne haluaa, eikä se anna vieraalle valtiolle oikeutta ampua näihin kohteisiin eikä mihinkään kohteisiin. Vai meinaatko, että jos suomalaiset sotamiehet astuvat koulun/sairaalan sisään, saa mikä tahansa valtio räjäyttää rakennuksen taivaan tuuliin?! Venäjä on tunkeutunut toisen valtion rajojen sisäpuolelle!
Mikähän se oikea lähde onkaan R-trollin mielestä.
Nyt ei puhuta Amnestystä lähteenä.
Joku muu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Amnestyn feissarit tulevat pyytämään lahjoittajaksi, niin toivotan tervemenoa punaiselle torille hakemaan lahjoituksia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä aloitus on täyttä HUMPUUKIA, ja Emil Kastehelmi on hölynpölyukko.
Ei mainittu sanakaan siitä että UKRAINAN ARMEIJA KÄYTTI JA KÄYTTÄÄ DONBASIN SIVIILEJÄ IHMISKILPINÄ VENÄLÄISIÄ VASTAAN!
Siis jos vaikka ukrainalaiset menivät kerrostaloihin ja perustivat niihin vaikka konekivääriasemia tai sinkoampujia, tai tankkeja kellareihin, niin he myös aseella uhaten lukitsivat siviilejä samoihin taloihin ja kellareihin. Kun venäläiset sitten iskivät näihin ukrainalaisten asemiin, ei ole yllättävää että tulee siviiliuhreja.
Pölvästi! Omalla maallaan armeija saa mennä minne haluaa, eikä se anna vieraalle valtiolle oikeutta ampua näihin kohteisiin eikä mihinkään kohteisiin. Vai meinaatko, että jos suomalaiset sotamiehet astuvat koulun/sairaalan sisään, saa mikä tahansa valtio räjäyttää rakennuksen taivaan tuuliin?! Venäjä on tunkeutunut toisen valtion rajojen sisäpuolelle!
Jos Suomi on sodassa, niin saavat. Siksihän puolustusvoimat ei edes harjoituksissaan käytä esim. ambulansseja sotilaallisen materiaalin kuljetukseen, poislukien sotilaiden ja potilaiden suojaamiseen sallittuja henkilökohtaisia aseita (rk, p). Kv-säännöt kieltää sen yksiselitteisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Amnesty pilasi "puolueettomalla" raportillaan maineensa ja tuli tukeneeksi Venäjän laitonta ja kymmeniä tuhansia sotarikoksia jo nyt käsittänyttä hyökkäystä Ukrainaan.
Puolueetonhan niiden pitääkin olla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amnesty pilasi "puolueettomalla" raportillaan maineensa ja tuli tukeneeksi Venäjän laitonta ja kymmeniä tuhansia sotarikoksia jo nyt käsittänyttä hyökkäystä Ukrainaan.
Amnesty tosiaan on sitä mieltä, että venäläisillä olisi oikeus ampua sairaalaa, tai ainakin että se on jotenkin ukrainalaisten vika. Kuvittelisi että he olisivat opetelleet edes kaikkein yksinkertaisimmat sodankäynnin säännöt, alkaen siitä että punaisella ristillä merkittyä kohdetta ei IKINÄ ammuta!
Jos sairaalassa on sotilaita niin sitä saa pommittaa kansainvälisen lain mukaan. Juuri siksi sotilaita ei saa viedä sairaaloihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paikalla ollut toimittaja listaa: Näin Amnesty johti raporttinsa harhaan
Kirjeenvaihtajan mukaan Amnesty Internationalin päätutkija sanoi, ettei Ukrainan puolustautumisella ollut merkitystä.
Toimittaja Tom Munch kirjoittaa Byline Timesissa Venäjän toiminnan sijaan Ukrainan puolustautumista arvostelevan Amnesty-raportin taustoista. Venäjä on käyttänyt jo raporttia perustellakseen omaa toimintaansa ja syyllistääkseen puolustavaa Ukrainaa.
Ukrainasta raportoinut Munch kertoo artikkelissa istuneensa Amnesty Internationalin vanhemman kriisitutkijan Donatella Roveran kanssa kramatorskilaisen hotellihuoneen keittiössä samaan aikaan, kun venäläisen tykistön tasainen kumina kuului ikkunan takana.
– Sen sijaan, että Amnestyn henkilökunta olisi ollut järkyttynyt Venäjän heltymättömästä tulituksesta, he olivat enemmän huolissaan siitä, että Ukrainan armeijan yksikkö oli majoittunut erään koulurakennuksen kellariin.
Munch kertoo, että he kaikki olivat käyneet kyseisessä rintaman läheisyydessä sijaitsevassa Bahmutin hylätyssä kielikoulussa, joka oli muutettu väliaikaisesti ukrainalaisyksikön parakiksi.
– Tämä ei ole sotarikos. Armeijalla on täysi oikeus ottaa evakuoitu oppilaitos hallintaansa, huomauttaa Munch.
Hän kirjoittaa, että ”toki tämä rakennus ei enää tarjonnut siviileille suojaa”, mutta joka tapauksessa tien toisella puolen ollut kerrostalo oli jo lähes kokonaan evakuoitu.
– Rovera intti, että armeijan läsnäolo asuinalueella oli ”kansainvälisen humanitäärisen oikeuden rikkomus”. Kun tinkasin, kuinka muuten Ukrainan armeija voisi puolustaa asuinaluetta, vastasi Rovera, että se on merkityksetöntä.
Munch huomautti, että tuolla logiikalla Ukrainan tulisi hylätä kaikki suuret asutuskeskuksensa, kuten suurkaupunki Harkovan.
– No, heidän tulee välttää ottamasta asemia asuinalueilla. Kansainvälinen humanitäärinen oikeus on tämän suhteen erittäin selvä, vastasi Rovera.
Munch kirjoittaa kertoneensa, että Amnestyn raportti ei saisi myönteistä vastaanottoa, koska se ei tehnyt erottelua puolustuksellisen ja hyökkäyksellisen kaupunkisodankäynnin välillä.
– Mutta kirjoittajat näyttivät jo päättäneen: Ukraina vaaransi omat siviilinsä pelkästään yrittämällä puolustaa kaupunkejaan, toteaa Munch.
Hän ihmettelee, miksi raportissa väitetään, ettei ”Amnestyn tietojen mukaan itse siviilikohteissa viipyvä Ukrainan armeija ole kehottanut tai auttanut siviilejä” poistumaan sota-alueilta.
– Tosiasiassa Ukrainan viranomaiset ja armeija vaativat toistuvasti siviilejä jättämään aktiiviset sota-alueet ja tarjosivat evakuointimahdollisuuden niille, jotka halusivat.
Hän huomauttaa, että hän oli itse eräässä Amnestyn raportin mainitsemassa koulurakennuksessa, joka oli tykistötulen alla Lysitšanskissa. Hän tuli itse takaisin evakuoitavien kyydillä, jonka Ukrainan armeija järjesti.
Munch toteaa, että tällainen asenne asettaa ”vahingollisella ja väärällä tavalla” samanarvoisiksi hyökkääjän ja hyökkäyksen kohteeksi joutuneen, ”aggressorin ja uhrin”.
– Tästä lähtien aina kun venäläissotilaat umpimähkäisesti hyökkäävät ukrainalaissiviilejä vastaan he viittaavat Amnesty Internationaliin puolustuksekseen. https://www.verkkouutiset.fi/a/nain-amnesty-johti-raporttinsa-harhaan/
Amnesty teki raporttia Ukrainasta niin tietenkään siinä ei puhuta Venäjästä.
Puolustajan pitää estää hyökkääjän pääseminen edes lähellekkään kaupunkia. Ei niin että uhraa kaupungin ja sen asukkaat "puolustukseen".
Se että on puolustaja sodassa, ei tarkoita että ei tarvitse noudattaa kansainvälistä lakia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehden sota-asiantuntija emil kastehelmi 😂😂, no nyt kuulostaakin varsinaiselta asiantuntijalta.
Amnestyn tehtävä lienee ihmisten suojelu, ei korruptoituneiden valtioiden mielistely.
Kuinkas hyvin Amnesty on onnistunut suojelemaan ukrainalaisia Venäjän tuhansilta sotarikoksilta? Entä kuinka hyvin Venäjä on ottanut opiksi Amnestyn evästyksistä?
Niillä ei ole mitään merkitystä. Se että toinen tekee sotarikoksia ei tarkoita että toinen voi niin tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Frank Johanson ja Syksy Räsänen kuuluvat samaan joukkoon kuin Dosentti Backman. Pro-Venäjä koalitioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehden sota-asiantuntija emil kastehelmi 😂😂, no nyt kuulostaakin varsinaiselta asiantuntijalta.
Amnestyn tehtävä lienee ihmisten suojelu, ei korruptoituneiden valtioiden mielistely.
Kuinkas hyvin Amnesty on onnistunut suojelemaan ukrainalaisia Venäjän tuhansilta sotarikoksilta? Entä kuinka hyvin Venäjä on ottanut opiksi Amnestyn evästyksistä?
Niillä ei ole mitään merkitystä. Se että toinen tekee sotarikoksia ei tarkoita että toinen voi niin tehdä.
Olenainen asia on se, että Venäjä hyökkäsi ja ylläpiti sotaa vuosikausia. Krimin miehitys esimerkiksi. Syyria, Tsehtsenia, Georgia. Kaikki sotatilassa.
Amnestyn raportissa on useita ongelmia ja virheitä:
- onko kerätty tieto aidosti kattavaa ja puolueetonta? Voidaanko anonyymien kertomusten väitteitä varmistaa muista lähteistä?
- mikä on Amnestyn kompetenssi tulkita kv-oikeutta ja sodan sääntöjä? Tässä raportissa on useita räikeitä virheitä. Ukrainalla on esim. täysi oikeus käydä hyökkääjää vastaan puolustutaisteluita siellä missä hyökkäys tapahtuu, myös asutuskeskuksissa.
- Raportista paistaa läpi taktinen ymmärtämättömyys ja naivius, annettiin (tahattomasti?) propaganda-ase Putlerin käsiin. Hyvä (?) tarkoitus kääntyi itseään vastaan ja raportti asettaa ukrainalaiset siviilit entistä suurempaan vaaraan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä aloitus on täyttä HUMPUUKIA, ja Emil Kastehelmi on hölynpölyukko.
Ei mainittu sanakaan siitä että UKRAINAN ARMEIJA KÄYTTI JA KÄYTTÄÄ DONBASIN SIVIILEJÄ IHMISKILPINÄ VENÄLÄISIÄ VASTAAN!
Siis jos vaikka ukrainalaiset menivät kerrostaloihin ja perustivat niihin vaikka konekivääriasemia tai sinkoampujia, tai tankkeja kellareihin, niin he myös aseella uhaten lukitsivat siviilejä samoihin taloihin ja kellareihin. Kun venäläiset sitten iskivät näihin ukrainalaisten asemiin, ei ole yllättävää että tulee siviiliuhreja.
Pölvästi! Omalla maallaan armeija saa mennä minne haluaa, eikä se anna vieraalle valtiolle oikeutta ampua näihin kohteisiin eikä mihinkään kohteisiin. Vai meinaatko, että jos suomalaiset sotamiehet astuvat koulun/sairaalan sisään, saa mikä tahansa valtio räjäyttää rakennuksen taivaan tuuliin?! Venäjä on tunkeutunut toisen valtion rajojen sisäpuolelle!
Sodan lait koskee myös puolustajaa.
Älä jeesustele Ukrainan sodasta. Sotia on ympäri maailmaa ja Yhdysvallat on niistä ison osa aloittanut. Oletko huutamassa Jemenin sodan takia? Miksi et vaikka se on paljon pahempi sotarikos?
Venäjä ja Kiina ovat mukana liki kaikissa sodissa muutamaa lukuunottamatta. Miksi vasemisto unohtaa Kiinan keskitysleirit eli LAOGAI järjestelmän. Viiksi-vegaani iidler piti lausetta arbeits macht frei eli työ tekee vapaaksi ja Kiina lausetta työ kouluttaa. Liki jokaisella vihreällä on käytössään orjatyönä tehty kännykkä käytössä. Made in jossain ei kerro missä kännykkä on oikeasti tehty. Alihankkijoiden kautta meikkifirmatkin väistävät vastuuta. Alihankinta on kerrostettu tutkinnan vaikeuttamiseksi. On tärkeä tieto naisten kansoittamalle foorumille. Sufragetti aateet myytiin orjamarkinoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amnesty pilasi "puolueettomalla" raportillaan maineensa ja tuli tukeneeksi Venäjän laitonta ja kymmeniä tuhansia sotarikoksia jo nyt käsittänyttä hyökkäystä Ukrainaan.
Puolueetonhan niiden pitääkin olla
Jos kaikki muut rummuttavat 100-0 venäjän syyllisyyttä niin ihan oikein kertoa ettei ukrainakaan ole täysin puhdas. Muut on jo kertoneet sen toisen puolen puolueettomuudesta.
Yhdessäkään sodassa ei ole täysin puhdasta osapuolta... jo sen perusteella että jokin kirja johon melkoinen osa maailmaa uskoo, sanoo älä tapa. Ei se määritä onko sota vai ei.
En ole uskovahuhhuli, vaan kirkosta eronnut mihinkään joukkoon kuulumaton.
Turhaa jotain jemeneitä joka ketjuun vedellä, kyllä se on russakka joka on osallisena ollut niin Afganistan, syyria ym. ja Afrikassa monessakin maassa ... ja taitaa paraillaanki syyriassa jatkaa samaa kuin aiemminkin.
Ahaa. Siis Ukrainassa tehdään myötäänsä ihmisoikeusloukkauksia ja pyytetön Venäjä on vain lähtenyt sotimaan puolustaakseen jotenkin rääkättyjä ihmisiä naz-väeltä.
Tämä ihmisoikeuksien kultamaa Venäjä on sitten aina oikealla asialla. Kle hyökkäsivät Ukrainaan ja ovat pommittaneet siviilejä minkä kerenneet.
Amnesty nyt meni ja otti sellaisen imagotahran, ettei se pyyhkimällä eikä pesemällä lähde.