Mies kiukuttelee kun en halunnut mökkiviikonloppuna seksiä

Vierailija kirjoitti:

Ei kai täällä kukaan ole väkisin ottamisesta puhunutkaan..? Vaan siitä, että joskus haluton osapuoli voi rakastaa niin paljon, että valitsee seksin vaikka himot olisikin hukassa. Silloinhan hän on nimenomaan päättänyt itse antaa. Pakottaminen on eri asia ja se on rikos.

-eri

Vai "rakastaa niin paljon", hah! Mikään rakkaus ei ole sellaista, jossa haluton harrastaa seksiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai täällä kukaan ole väkisin ottamisesta puhunutkaan..? Vaan siitä, että joskus haluton osapuoli voi rakastaa niin paljon, että valitsee seksin vaikka himot olisikin hukassa. Silloinhan hän on nimenomaan päättänyt itse antaa. Pakottaminen on eri asia ja se on rikos.

-eri

Vai "rakastaa niin paljon", hah! Mikään rakkaus ei ole sellaista, jossa haluton harrastaa seksiä.

Toisilla on tuollainen käsitys rakkaudesta. Että minäminäminä.

Ja sitten toisaalla:

https://www.vauva.fi/keskustelu/4750484/mies-ei-suostu-harrastamaan-sek…

On tämä seksihullu maailma. Yksi mökkiviikonloppu ilman seksiä ja yli 50 sivua keskustelua aiheesta. Ei se ihan tämän keskustelun arvoinen maailmanloppu ole, vaan normaalia elämää. Kiukuttelukin on ihan normaalia elämää, joskin voi pidentää seksikertojen väliä. Mutta kaikkihan me joskus olemme lapsellisia ja toimimme vastoin omaa etuamme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työskentelen lasten kanssa. Päivittäin joudun puuttumaan heidän keskinäisiin tekemisiin, kun joku yrittää painostamalla, manipuloimalla, kiristämällä, uhkailulla, jne. saada toista leikkimään leikkiä mitä toinen ei halua juuri sillä hetkellä leikkiä. Yritän tällöin opettaa heitä ottamaan toisten tunteita huomioon, olemaan vastavuoroisia, jne., jne.

Noin 80% näistä leikkiin pakottajista on poikia ja noin 20% tyttöjä. Ja ikävä kyllä tuntuu, että harvalle opetukseni menevät perille.

Lukiessani tätä ketjua aloin (ikävällä tavalla) miettimään, että kuinkakohan monella miehellä seksiin painostaminen, manipulointi, kiristäminen ja uhkailu on jo lapsena opittu käytösmalli saada haluamansa?

Aivan kuten kuvaamillani pienillä lapsilla, vain minun mielihaluillani on merkitystä. Ja aivan kuten pienet lapset, he eivät taida ymmärtää, että loppupelissä ampuvat itseään nilkkaan, kun toinen lopettaa täysin leikkimisen.

Mitä nyt tässä viimeisi sivuja on lukenut niin ei siinä kukaan mies ole puhunut mitään joka viittaisi painostukseen, manipulointiin saati kiristykseen. On puhuttu rakkaudesta ja halusta tehdä toiselle hyvää.

Ilmeisesti miehet ja naiset lukevat nämä samat kirjoitukset täysin eri tavoilla.

Joo tämä, minä en ymmärrä mistä ne painostukset ja manipuloinnit tähän tulee.

Sitäpaitsi, minä olen kirjoittanut ainakin kerran että minä tulkitsen halujen pysyvän tai pitkäaikaisen loppumisen rakkauden loppumiseksi, ja minä olen kyllä nainen. Ei kaikki muutkaan kommentoijat ole sukupuoltaan kertoneet. On mahdollista, ettei ne kommentoijien sukupuolet mene aina niin päin kuin äkkiseltään olettaisi

Kannattaa käydä tämä keskustelu jo ennen suhteeseen menoa. 

Kai aika monet käyvät? Kuuluisi varmaan käydä ihan molemmin puolin. Myös ne, joille on tärkeää saada lopettaa seksi alttarille ilman toisen mutinoita voisivat kertoa etukäteen. Minä ainakin voin ihan suoraan sanoa, että eipä kuule käy, etsi joku muu.

Vai onko ongelma siinä, että te tiedätte itsekin ettei se diili juuri kenellekään käy? Siksi pitää höynäyttää suhteeseen joku pahaa-aavistamaton normaalihaluinen - ja uhriutua kun se lähtee parin vuoden selibaatin jälkeen joko a) vieraisiin tai b) lätkimään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työskentelen lasten kanssa. Päivittäin joudun puuttumaan heidän keskinäisiin tekemisiin, kun joku yrittää painostamalla, manipuloimalla, kiristämällä, uhkailulla, jne. saada toista leikkimään leikkiä mitä toinen ei halua juuri sillä hetkellä leikkiä. Yritän tällöin opettaa heitä ottamaan toisten tunteita huomioon, olemaan vastavuoroisia, jne., jne.

Noin 80% näistä leikkiin pakottajista on poikia ja noin 20% tyttöjä. Ja ikävä kyllä tuntuu, että harvalle opetukseni menevät perille.

Lukiessani tätä ketjua aloin (ikävällä tavalla) miettimään, että kuinkakohan monella miehellä seksiin painostaminen, manipulointi, kiristäminen ja uhkailu on jo lapsena opittu käytösmalli saada haluamansa?

Aivan kuten kuvaamillani pienillä lapsilla, vain minun mielihaluillani on merkitystä. Ja aivan kuten pienet lapset, he eivät taida ymmärtää, että loppupelissä ampuvat itseään nilkkaan, kun toinen lopettaa täysin leikkimisen.

Mitä nyt tässä viimeisi sivuja on lukenut niin ei siinä kukaan mies ole puhunut mitään joka viittaisi painostukseen, manipulointiin saati kiristykseen. On puhuttu rakkaudesta ja halusta tehdä toiselle hyvää.

Ilmeisesti miehet ja naiset lukevat nämä samat kirjoitukset täysin eri tavoilla.

Joo tämä, minä en ymmärrä mistä ne painostukset ja manipuloinnit tähän tulee.

Sitäpaitsi, minä olen kirjoittanut ainakin kerran että minä tulkitsen halujen pysyvän tai pitkäaikaisen loppumisen rakkauden loppumiseksi, ja minä olen kyllä nainen. Ei kaikki muutkaan kommentoijat ole sukupuoltaan kertoneet. On mahdollista, ettei ne kommentoijien sukupuolet mene aina niin päin kuin äkkiseltään olettaisi

Kannattaa käydä tämä keskustelu jo ennen suhteeseen menoa. 

Kai aika monet käyvät? Kuuluisi varmaan käydä ihan molemmin puolin. Myös ne, joille on tärkeää saada lopettaa seksi alttarille ilman toisen mutinoita voisivat kertoa etukäteen. Minä ainakin voin ihan suoraan sanoa, että eipä kuule käy, etsi joku muu.

Vai onko ongelma siinä, että te tiedätte itsekin ettei se diili juuri kenellekään käy? Siksi pitää höynäyttää suhteeseen joku pahaa-aavistamaton normaalihaluinen - ja uhriutua kun se lähtee parin vuoden selibaatin jälkeen joko a) vieraisiin tai b) lätkimään.

Minä veikkaisin että tuo alentuva asenteesi on ollut osasyynä halujen katoamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä41945 kirjoitti:

Miksi kukaan täällä ei kyseenalaista tuota miehen naurettavaa käytöstä. Jos vaimon ei tee mieli seksiä 1-2 päivään niin aletaan kiukuttelemaan ja pitämään mykkäkoulua kuin pikku kakara konsanaan. Ehkä jos olisi kuunnellut naista ja nauttinut hänen kanssaan yhteisestä mökkiaamusta eikä lähtenyt kotiin ja murjottanut niin ois saattanut varmaan sitten illemmalla kotona seksi maistua vaimollekkin?

Parisuhde tai avioliittokaan ei velvoita olemaan valmiina seksiin milloin vaan kun toinen haluaa.

Ymmärrän, ettei vaimoni aina jaksa, ja voi sanoa esim. iltamyöhällä ettei jaksa nyt, rakastellaan huomenna, mutta jos ei mitään sairautta tms. syytä ole, niin se ei ole hyväksyttävää, että jatkuvasti oltaisiin vain tauolla (raskauden aikana ja jälkeen on ollut pitempiä välejä, samoin kuukautisten aikaan tauko, nämä ymmärrettäviä verrattuna "ei huvita"-syihin). Olen hänelle sanonutkin, että minulle kävisi joka päiväkin, mutta 2 pv välein on OK, yli sen olisi jo turhan pitkä väli. Rakastelu kuuluu aviovelvollisuuksiin, puolison pitämiseen tyytyväisenä muiden asioiden ohella, ja tämä on niin tärkeä liittoa ylläpitävä asia, että myöskään sillä "kiristäminen" tms. kaupankäynti ei ole oikein. Muista asioista voidaan neuvotella, mutta rakkauden suhteen pihistely ei ole OK. Tarkoitus olla yhdessä, kunnes kuolema meidät erottaa.

Rakastamisella ja seksillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Kyllä sinunkin kannattaisi tuohon addiktioon hakea hoitoa. Luulisi itsellekin olevan helpompaa kun mulkku ei määrää elämää

Onhan niillä erittäin paljonkin tekemistä keskenään. Haluan seksiä vaimoni kanssa, ja jos hän rakastaa minua, meillä on seksiä, koska rakastava vaimo tottakai haluaa tehdä miehensä onnelliseksi ja olla niin lähellä kuin mahdollista, ja samoin mies haluaa tehdä vaimonsa onnelliseksi. Seksiä ei myöskään tarvitse ajatella niin usein, jos se on normaali osa avioliittoa eikä siitä tarvitse vääntää, että joskos tällä viikolla taas? 

Jos mies rakastaa naistaan, hän tottakai haluaa tehdä tämän onnelliseksi. Eli jos nainen ei halua seksiä, niin mies ei kärtä sitä. 

Miksi nainen tulisi onnelliseksi siitä että mies on puutteessa ja kärsii siitä?

Miksi mies tulisi onnelliseksi siitä että nainen vastentahtoisesti antaa kehonsa käytettäväksi ja kärsii siitä?

No totta kai mies tulee, koska se oma muna on miehelle kaikkein rakkain.

Ei kai mies siitä tule onnelliseksi että nainen on vastentahtoinen. Mutta todella onnelliseksi mies tulisi jos nainen ihan omasta halusta ja ilosta harrastaa seksiä. Ja jos näin ei ole niin mies ihan aiheellisesti alkaa miettiä että rakastaako se nainen enää häntä myös miehenä vai vaan jonain henkilönä joka siinä arjessa tekee arkisia asioita.

Ja tuossa nainen tulisi onnelliseksi jos mies omasta halusta ja ilosta antaisi naisen olla seksijutuilta rauhassa, ja rakastaisi häntä myös naisena, eikä vain panopuuna.

Tiedätkö mitä? Kypsät normaalit aikuiset pystyvät rakastamaan toista ihan monella tavalla samaan aikaan. Seksin haluaminen ja muu rakastaminen eivät sulje tavallisesti toisiaan pois vaan kulkevat nimenomaan rinta rinnan.

Tämä. Yksi asia jonka olen tältä palstalta oppinut on se, että jos joskus vielä sinkuksi jäisin ja uutta kumppania etsisin, niin kiertäisin kaukaa ihmiset jotka tuntuvat pitävän seksiä ja rakkautta toistensa vaihtoehtoina ja vastakohtina pikemminkin kuin toisiaan täydentävinä ja toisiinsa limittyvinä asioina. Kaikki tällaiset seksiä ja seksuaalisuutta vähättelevät ilmaisut panopuista sun muista olisi täydellinen turn off. Samoin ajatus, että seksin haluaminen parisuhteessa tarkoittaa sitä että haluaa VAIN seksiä. Silloin kun rakkautta pitää todistaa esittämällä ettei halua rakastamansa ihmisen kanssa seksiä on menty jo jonnekin ihan hemmetin pitkälle metsään.

Kuten myös silloin kun rakkautta pitää todistaa esittämällä että haluaa rakastamansa ihmisen kanssa seksiä on menty jo jonnekin ihan hemmetin pitkälle metsään.

Oletko sinä trolli, vai yritätkö tällä väsyneellä vääntelyllä todistaa jonkun pointin? Kas kun ei tätä asiaa voi vääntää toisinpäin, nämä ei ole symmetrisiä näkemyksiä. Useimmat ihmiset liittää seksin tärkeäksi osaksi miehen ja naisen välistä rakkautta. Tai siis romanttista rakkautta, oli sukupuolet ja suuntautumiset mitä tahansa. Vastakkainen näkemys, jossa nimenomaan seksistä pidättäytyminen olisi tärkeä osa parisuhdetta ja rakkautta on varmasti harvinainen. Toki niinkin saa ajatella, mutta silloin kannattaa etsiä kumppani joka on samaa mieltä.

Sinun pitää etsiä kumppani joka on kanssasi samaa mieltä. Siihen olet vapaa.

Eiköhän useimmat ajattele niin, että seksi on tärkeä osa parisuhdetta. Tai ainakin alussa esittää ajattelevansa. En tunne ketään, joka olisi todennut, että hänen mielestään seksittömyys nimenomaan kuuluu parisuhteeseen. Ei edes ne haluttomat, suurin osa niistä ei itsekään haluaisi olla haluttomia.

Miksi ajattelet muiden kautta? Tärkeintä on miten sinä haluat, ei se mitä MUUT ajattelevat.

Tässä yritettiin rinnastaa ajatus seksin kuulumisesta parisuhteeseen samanarvoiseksi kuin näkemys seksittömyyden kuulumisesta parisuhteeseen. Kyllä sillä on merkitystä, jos toinen on selvästi vallitseva näkemys, koska silloin on perustellumpaa odottaa myös useimpien kumppaniehdokkaiden ajattelevan samoin.

Ja jos henkilö harrastaa kanssani seksiä, niin lienee melko poissuljettua että hän olisi oikeasti sitä mieltä että rakkauden kuuluu olla seksitöntä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työskentelen lasten kanssa. Päivittäin joudun puuttumaan heidän keskinäisiin tekemisiin, kun joku yrittää painostamalla, manipuloimalla, kiristämällä, uhkailulla, jne. saada toista leikkimään leikkiä mitä toinen ei halua juuri sillä hetkellä leikkiä. Yritän tällöin opettaa heitä ottamaan toisten tunteita huomioon, olemaan vastavuoroisia, jne., jne.

Noin 80% näistä leikkiin pakottajista on poikia ja noin 20% tyttöjä. Ja ikävä kyllä tuntuu, että harvalle opetukseni menevät perille.

Lukiessani tätä ketjua aloin (ikävällä tavalla) miettimään, että kuinkakohan monella miehellä seksiin painostaminen, manipulointi, kiristäminen ja uhkailu on jo lapsena opittu käytösmalli saada haluamansa?

Aivan kuten kuvaamillani pienillä lapsilla, vain minun mielihaluillani on merkitystä. Ja aivan kuten pienet lapset, he eivät taida ymmärtää, että loppupelissä ampuvat itseään nilkkaan, kun toinen lopettaa täysin leikkimisen.

Mitä nyt tässä viimeisi sivuja on lukenut niin ei siinä kukaan mies ole puhunut mitään joka viittaisi painostukseen, manipulointiin saati kiristykseen. On puhuttu rakkaudesta ja halusta tehdä toiselle hyvää.

Ilmeisesti miehet ja naiset lukevat nämä samat kirjoitukset täysin eri tavoilla.

Joo tämä, minä en ymmärrä mistä ne painostukset ja manipuloinnit tähän tulee.

Sitäpaitsi, minä olen kirjoittanut ainakin kerran että minä tulkitsen halujen pysyvän tai pitkäaikaisen loppumisen rakkauden loppumiseksi, ja minä olen kyllä nainen. Ei kaikki muutkaan kommentoijat ole sukupuoltaan kertoneet. On mahdollista, ettei ne kommentoijien sukupuolet mene aina niin päin kuin äkkiseltään olettaisi

Kannattaa käydä tämä keskustelu jo ennen suhteeseen menoa. 

Kai aika monet käyvät? Kuuluisi varmaan käydä ihan molemmin puolin. Myös ne, joille on tärkeää saada lopettaa seksi alttarille ilman toisen mutinoita voisivat kertoa etukäteen. Minä ainakin voin ihan suoraan sanoa, että eipä kuule käy, etsi joku muu.

Vai onko ongelma siinä, että te tiedätte itsekin ettei se diili juuri kenellekään käy? Siksi pitää höynäyttää suhteeseen joku pahaa-aavistamaton normaalihaluinen - ja uhriutua kun se lähtee parin vuoden selibaatin jälkeen joko a) vieraisiin tai b) lätkimään.

Minä veikkaisin että tuo alentuva asenteesi on ollut osasyynä halujen katoamiseen.

Sanoinko, että minun puolisoni on haluton?

Onko olemassa naisia, jotka tekevät aloitteita seksiin? Tai oma-alotteisesti aktin aikana ottavat esim. suihin?

Minun kokemukseni mukaan ei, mutta en ehkä ole vain sellaisiin törmännyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kai täällä kukaan ole väkisin ottamisesta puhunutkaan..? Vaan siitä, että joskus haluton osapuoli voi rakastaa niin paljon, että valitsee seksin vaikka himot olisikin hukassa. Silloinhan hän on nimenomaan päättänyt itse antaa. Pakottaminen on eri asia ja se on rikos.

-eri

Vai "rakastaa niin paljon", hah! Mikään rakkaus ei ole sellaista, jossa haluton harrastaa seksiä.

Et sinä voi sanoa toisen puolesta, mitä rakkaus hänelle on. Kuten olen tässä ketjussa useamman kerran huomauttanut, ei kaikki ihmiset ole sitä mallia että ahdistuvat ja rikkoutuvat jos harrastavat seksiä ilman palavaa himoa. Ja sen hurjasti haluamisen ja sietämättömän ällötyksen väliinkin mahtuu lukemattomia tunnetiloja neutraalista ihan mukavaan. Joillekin on okei harrastaa tällaisessa neutraalissa mielentilassa seksiä rakkaan kumppanin kanssa. Hei, jotkut harrastavat vihaisena ja ahdistuneenakin, jopa omasta aloitteestaan, niin se ihmisen seksuaalisuus on moninaista ja kummallista. Ei kukaan voi ulkopuolelta tulla sanomaan mikä on oikein ja mikä väärin.

Se on sitten asia erikseen, jos kumppani kokee seksin oikeasti ahdistavana ja vastenmielisenä. Silloin siihen ei tietenkään pidä painostaa eikä myöskään haluttoman ryhtyä. Mutta jos tällainen kumppania kohtaan tunnettu vastenmielisyys on pysyvä olotila, niin lienee molemmille kohtuutonta jatkaa suhdetta.

Vierailija kirjoitti:

Onko olemassa naisia, jotka tekevät aloitteita seksiin? Tai oma-alotteisesti aktin aikana ottavat esim. suihin?

Minun kokemukseni mukaan ei, mutta en ehkä ole vain sellaisiin törmännyt.

On.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä41945 kirjoitti:

Miksi kukaan täällä ei kyseenalaista tuota miehen naurettavaa käytöstä. Jos vaimon ei tee mieli seksiä 1-2 päivään niin aletaan kiukuttelemaan ja pitämään mykkäkoulua kuin pikku kakara konsanaan. Ehkä jos olisi kuunnellut naista ja nauttinut hänen kanssaan yhteisestä mökkiaamusta eikä lähtenyt kotiin ja murjottanut niin ois saattanut varmaan sitten illemmalla kotona seksi maistua vaimollekkin?

Parisuhde tai avioliittokaan ei velvoita olemaan valmiina seksiin milloin vaan kun toinen haluaa.

Ymmärrän, ettei vaimoni aina jaksa, ja voi sanoa esim. iltamyöhällä ettei jaksa nyt, rakastellaan huomenna, mutta jos ei mitään sairautta tms. syytä ole, niin se ei ole hyväksyttävää, että jatkuvasti oltaisiin vain tauolla (raskauden aikana ja jälkeen on ollut pitempiä välejä, samoin kuukautisten aikaan tauko, nämä ymmärrettäviä verrattuna "ei huvita"-syihin). Olen hänelle sanonutkin, että minulle kävisi joka päiväkin, mutta 2 pv välein on OK, yli sen olisi jo turhan pitkä väli. Rakastelu kuuluu aviovelvollisuuksiin, puolison pitämiseen tyytyväisenä muiden asioiden ohella, ja tämä on niin tärkeä liittoa ylläpitävä asia, että myöskään sillä "kiristäminen" tms. kaupankäynti ei ole oikein. Muista asioista voidaan neuvotella, mutta rakkauden suhteen pihistely ei ole OK. Tarkoitus olla yhdessä, kunnes kuolema meidät erottaa.

Rakastamisella ja seksillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Kyllä sinunkin kannattaisi tuohon addiktioon hakea hoitoa. Luulisi itsellekin olevan helpompaa kun mulkku ei määrää elämää

Onhan niillä erittäin paljonkin tekemistä keskenään. Haluan seksiä vaimoni kanssa, ja jos hän rakastaa minua, meillä on seksiä, koska rakastava vaimo tottakai haluaa tehdä miehensä onnelliseksi ja olla niin lähellä kuin mahdollista, ja samoin mies haluaa tehdä vaimonsa onnelliseksi. Seksiä ei myöskään tarvitse ajatella niin usein, jos se on normaali osa avioliittoa eikä siitä tarvitse vääntää, että joskos tällä viikolla taas? 

Jos mies rakastaa naistaan, hän tottakai haluaa tehdä tämän onnelliseksi. Eli jos nainen ei halua seksiä, niin mies ei kärtä sitä. 

Miksi nainen tulisi onnelliseksi siitä että mies on puutteessa ja kärsii siitä?

Miksi mies tulisi onnelliseksi siitä että nainen vastentahtoisesti antaa kehonsa käytettäväksi ja kärsii siitä?

No totta kai mies tulee, koska se oma muna on miehelle kaikkein rakkain.

Ei kai mies siitä tule onnelliseksi että nainen on vastentahtoinen. Mutta todella onnelliseksi mies tulisi jos nainen ihan omasta halusta ja ilosta harrastaa seksiä. Ja jos näin ei ole niin mies ihan aiheellisesti alkaa miettiä että rakastaako se nainen enää häntä myös miehenä vai vaan jonain henkilönä joka siinä arjessa tekee arkisia asioita.

Ja tuossa nainen tulisi onnelliseksi jos mies omasta halusta ja ilosta antaisi naisen olla seksijutuilta rauhassa, ja rakastaisi häntä myös naisena, eikä vain panopuuna.

Tiedätkö mitä? Kypsät normaalit aikuiset pystyvät rakastamaan toista ihan monella tavalla samaan aikaan. Seksin haluaminen ja muu rakastaminen eivät sulje tavallisesti toisiaan pois vaan kulkevat nimenomaan rinta rinnan.

Tämä. Yksi asia jonka olen tältä palstalta oppinut on se, että jos joskus vielä sinkuksi jäisin ja uutta kumppania etsisin, niin kiertäisin kaukaa ihmiset jotka tuntuvat pitävän seksiä ja rakkautta toistensa vaihtoehtoina ja vastakohtina pikemminkin kuin toisiaan täydentävinä ja toisiinsa limittyvinä asioina. Kaikki tällaiset seksiä ja seksuaalisuutta vähättelevät ilmaisut panopuista sun muista olisi täydellinen turn off. Samoin ajatus, että seksin haluaminen parisuhteessa tarkoittaa sitä että haluaa VAIN seksiä. Silloin kun rakkautta pitää todistaa esittämällä ettei halua rakastamansa ihmisen kanssa seksiä on menty jo jonnekin ihan hemmetin pitkälle metsään.

Kuten myös silloin kun rakkautta pitää todistaa esittämällä että haluaa rakastamansa ihmisen kanssa seksiä on menty jo jonnekin ihan hemmetin pitkälle metsään.

Ei kai sitä tarvitse silloin todistaa tai esittää. Voi vain myöntää avoimesti että ei enää rakasta.

Tuokin kannattaa sanoa jo ennen suhteen aloittamista, että seksistä kieltäytyminen tarkoittaa sitä ettei rakasta enää. 

Ei seksistä kieltäytyminen sinänsä vaan se että ei pysty enää kokemaan toisen normaaleihin tarpeisiin vastaamista iloisena ja mukavana asiana vaan pakkopullana.

Jos puoliso haluaisi sinulta kerran tunnissa, olisiko se normaaleihin tarpeisiin vastaavista? Onko tämä "normaali" kenties juuri sinun rytmisi, etkä osaa kunnioittaa toisenlaisia rytmejä?

No on se nyt jossain mitassa minun rytmini. Ei tietenkään aina ja täysin mutta jos rakkautta on huolehtia toisen hyvinvoinnista niin kyllä sillä pitää olla joku kytkös siihen miten paljon haluaa.

Jos vaikka puolisoni katsoisi tarvitsevan parisuhteessa keskustelua tai jotain huomiota päivittäin ja minä kerran vuodessa niin ei voida olettaa että se vähemmän keskustelua haluava olisi se jonka tahdissa automaattisesti mennään.

Keskustelua ja huomiota voi antaa vaikkei siltä ihan niin tuntuisikaan, seksiä ei. Sinun rytmisi on täysin kohtuuton.

No tässähän se pohjimmainen syy tulikin. Eli seksi on jotain ihan ylimallisen erikoista ja muusta elämästä irrallista että sitä koskevat ihan eri säännöt kuin mitään muuta. Mutta kun se seksi on ihan samanlainen normaali elämään kuuluva asia kuin kaikki muutkin. Siihen voi suhtautua luonnollisena ja mukavana asiana ihan kuin muihinkin parisuhteen puoliin.

Olen samaa mieltä. Hyvä että ymmärsit nyt että jokainen päättää puolestaan mitä toiselle antaa.

Ei kai täällä kukaan ole väkisin ottamisesta puhunutkaan..? Vaan siitä, että joskus haluton osapuoli voi rakastaa niin paljon, että valitsee seksin vaikka himot olisikin hukassa. Silloinhan hän on nimenomaan päättänyt itse antaa. Pakottaminen on eri asia ja se on rikos.

-eri

Joskus haluava osapuoli voi rakastaa niin paljon että ei piinaa tosita seksivonkaamisellaan. Silloin hän päättää itse.

Tietysti voi. On paljon seksittömiä suhteita, joissa tilanne on molemmille okei, ei se ole keneltäkään pois. Ja sitten niitä, joissa vonkaus loppuu siksi että halukas osapuoli on siirtynyt hoitamaan tarpeensa muualla.

Ai, että rakkauden takia pitäisi antaa seksiä vaikka ei sitä itse haluaisi? Rakkauden takia pitäisi tehdä toiselle hyvää ja unohtaa itsensä? Miksi pidetään itsekeskeisenä sitä joka ei suostu seksiin jos ei juuri silloin satu huvittamaan eikä sitä jonka pitäisi aina saada kun tekee mieli? Missä on sen toisen oikeus koskemattomuuteen ja oikeus päättää itse koska haluaa seksiä eikä tee sitä vain puolisoaan miellyttääkseen? Miksi vain seksiä haluavan oikeudet ja haluamiset on tärkeää?

On oikeus kieltäytyä seksistä jos ei juuri silloin haluta. Ei tarvitse antaa vain puolisoa miellyttääkseen ja lässyttää, että kyse on rakkaudesta. Rakkaus on paljon muutakin kuin vain seksi. Normaali parisuhde ja ihminen kestää kyllä sen, että ei saa joka kerta kun haluaa. Jos joskus sanoo ei, niin se ei tarkoita sitä, että seksiä ei olisi koskaan. 

En edes tajua miksi joku haluaisi seksiä puolison kanssa jonka ei tee mieli ja joka tekee sen vain velvollisuudesta (muka rakkauteen vedoten). Miksi toisella ei ole oikeuksia ollenkaan vaan seksi määrää kaiken? Kyllä se suurin minäminä on se jonka käsityksen mukaan aina pitää suostua seksiin. 

Vierailija kirjoitti:

Onko olemassa naisia, jotka tekevät aloitteita seksiin? Tai oma-alotteisesti aktin aikana ottavat esim. suihin?

Minun kokemukseni mukaan ei, mutta en ehkä ole vain sellaisiin törmännyt.

Älä nyt oikeasti viitsi. Aikuinen ihminen. Taidat olla melko kokematon kun tuollaista luulet. Aika tynnyrissä elänyt pitää olla jos kuvittelee kaikkien naisten olevan tuollaisia. 

Realismia kirjoitti:

Ai, että rakkauden takia pitäisi antaa seksiä vaikka ei sitä itse haluaisi? Rakkauden takia pitäisi tehdä toiselle hyvää ja unohtaa itsensä? Miksi pidetään itsekeskeisenä sitä joka ei suostu seksiin jos ei juuri silloin satu huvittamaan eikä sitä jonka pitäisi aina saada kun tekee mieli? Missä on sen toisen oikeus koskemattomuuteen ja oikeus päättää itse koska haluaa seksiä eikä tee sitä vain puolisoaan miellyttääkseen? Miksi vain seksiä haluavan oikeudet ja haluamiset on tärkeää?

On oikeus kieltäytyä seksistä jos ei juuri silloin haluta. Ei tarvitse antaa vain puolisoa miellyttääkseen ja lässyttää, että kyse on rakkaudesta. Rakkaus on paljon muutakin kuin vain seksi. Normaali parisuhde ja ihminen kestää kyllä sen, että ei saa joka kerta kun haluaa. Jos joskus sanoo ei, niin se ei tarkoita sitä, että seksiä ei olisi koskaan. 

En edes tajua miksi joku haluaisi seksiä puolison kanssa jonka ei tee mieli ja joka tekee sen vain velvollisuudesta (muka rakkauteen vedoten). Miksi toisella ei ole oikeuksia ollenkaan vaan seksi määrää kaiken? Kyllä se suurin minäminä on se jonka käsityksen mukaan aina pitää suostua seksiin. 

No täällä keskustelee ihmisiä aika erilaisista lähtökohdista. Osa "halukkaista" puhuu tilanteesta, jossa seksiä on erittäin harvoin tai ei lainkaan ja osa "haluttomista" haluaa vain hieman vähemmän kuin kumppaninsa. Keskustelu menee siltä osin hieman ristiin. Näin ollen myös osa kommenteista, joissa toivotaan puolison suostuvan rakkaudesta vaikkei niin haluttaisikaan koskee tilannetta, jossa ne halut on pysyvästi kadonneet ja seksielämä (ja parisuhde) uhkaa tämän vuoksi loppua kokonaan. Ei tarkoitetaan sitä, ettei koskaan saisi olla haluamatta tai kieltäytyä.

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä41945 kirjoitti:

Miksi kukaan täällä ei kyseenalaista tuota miehen naurettavaa käytöstä. Jos vaimon ei tee mieli seksiä 1-2 päivään niin aletaan kiukuttelemaan ja pitämään mykkäkoulua kuin pikku kakara konsanaan. Ehkä jos olisi kuunnellut naista ja nauttinut hänen kanssaan yhteisestä mökkiaamusta eikä lähtenyt kotiin ja murjottanut niin ois saattanut varmaan sitten illemmalla kotona seksi maistua vaimollekkin?

Parisuhde tai avioliittokaan ei velvoita olemaan valmiina seksiin milloin vaan kun toinen haluaa.

Ymmärrän, ettei vaimoni aina jaksa, ja voi sanoa esim. iltamyöhällä ettei jaksa nyt, rakastellaan huomenna, mutta jos ei mitään sairautta tms. syytä ole, niin se ei ole hyväksyttävää, että jatkuvasti oltaisiin vain tauolla (raskauden aikana ja jälkeen on ollut pitempiä välejä, samoin kuukautisten aikaan tauko, nämä ymmärrettäviä verrattuna "ei huvita"-syihin). Olen hänelle sanonutkin, että minulle kävisi joka päiväkin, mutta 2 pv välein on OK, yli sen olisi jo turhan pitkä väli. Rakastelu kuuluu aviovelvollisuuksiin, puolison pitämiseen tyytyväisenä muiden asioiden ohella, ja tämä on niin tärkeä liittoa ylläpitävä asia, että myöskään sillä "kiristäminen" tms. kaupankäynti ei ole oikein. Muista asioista voidaan neuvotella, mutta rakkauden suhteen pihistely ei ole OK. Tarkoitus olla yhdessä, kunnes kuolema meidät erottaa.

Mulle seksi ei ole rakkautta. En kyllä sitä pihistelekään, mutta seksi on vain akti. Rakkautta on toisen tukeminen vaikeissa tilanteissa, halu piristää kun toinen on allapäin, huolenpito kun toinen on sairaana, yhteisten laskujen, velvollisuuksien, töiden jakamista, yhdessä rentoutumista, yhteistä tekemistä. Myös vapautta olla oma itsensä, vapautta olla erikseenkin, ja ihan vaan olla. Rakkautta on myös toisen rajojen hyväksyminen ja kunnioittaminen, ja välillä omien toiveiden uhraaminen jotta toisen toiveet toteutuisivat.

Minä tunnen suurempaa yhteyttä puolisooni kun vain katseesta ymmärrämme toisiamme, kuin seksin yhteydessä ikinä. Tai kun hommat hoituvat sanoitta, molempien tietäessä ja luottaessa siihen, että toinen hoitaa oman osuutensa, ja tietää mitä on tekemässä. Seksissä yhteyttä on yhtä paljon dildon kanssa kuin puolison. Tämä toki on minun kokemukseni, tiedän että mieheni kokee seksissä syvää yhteyttä ja läheisyyttä. Seksi on kuin suihku. Suihkussa käy kun tuntee olonsa likaiseksi, ja sitten on mukava olla kun on taas puhdas, mutta ei sillä ole väliä onko se oma suihku, työpaikan suihku, uimahallin suihku, vai mikä tahansa muu. Kunhan sen jälkeen on puhdas.

Realismia kirjoitti:

Ai, että rakkauden takia pitäisi antaa seksiä vaikka ei sitä itse haluaisi? Rakkauden takia pitäisi tehdä toiselle hyvää ja unohtaa itsensä? Miksi pidetään itsekeskeisenä sitä joka ei suostu seksiin jos ei juuri silloin satu huvittamaan eikä sitä jonka pitäisi aina saada kun tekee mieli? Missä on sen toisen oikeus koskemattomuuteen ja oikeus päättää itse koska haluaa seksiä eikä tee sitä vain puolisoaan miellyttääkseen? Miksi vain seksiä haluavan oikeudet ja haluamiset on tärkeää?

On oikeus kieltäytyä seksistä jos ei juuri silloin haluta. Ei tarvitse antaa vain puolisoa miellyttääkseen ja lässyttää, että kyse on rakkaudesta. Rakkaus on paljon muutakin kuin vain seksi. Normaali parisuhde ja ihminen kestää kyllä sen, että ei saa joka kerta kun haluaa. Jos joskus sanoo ei, niin se ei tarkoita sitä, että seksiä ei olisi koskaan. 

En edes tajua miksi joku haluaisi seksiä puolison kanssa jonka ei tee mieli ja joka tekee sen vain velvollisuudesta (muka rakkauteen vedoten). Miksi toisella ei ole oikeuksia ollenkaan vaan seksi määrää kaiken? Kyllä se suurin minäminä on se jonka käsityksen mukaan aina pitää suostua seksiin. 

Miten niin ei ole oikeuksia? Ei kai kukaan pakottamisesta ole puhunut. Vaan siitä, että jotkut harrastavat vapaaehtoisesti ja omasta valinnastaan seksiä silloinkin kun omat halut on hukassa. Aina se kumppani ei edes tiedä ettei toinen olekaan yhtä innoissaan.kuin itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työskentelen lasten kanssa. Päivittäin joudun puuttumaan heidän keskinäisiin tekemisiin, kun joku yrittää painostamalla, manipuloimalla, kiristämällä, uhkailulla, jne. saada toista leikkimään leikkiä mitä toinen ei halua juuri sillä hetkellä leikkiä. Yritän tällöin opettaa heitä ottamaan toisten tunteita huomioon, olemaan vastavuoroisia, jne., jne.

Noin 80% näistä leikkiin pakottajista on poikia ja noin 20% tyttöjä. Ja ikävä kyllä tuntuu, että harvalle opetukseni menevät perille.

Lukiessani tätä ketjua aloin (ikävällä tavalla) miettimään, että kuinkakohan monella miehellä seksiin painostaminen, manipulointi, kiristäminen ja uhkailu on jo lapsena opittu käytösmalli saada haluamansa?

Aivan kuten kuvaamillani pienillä lapsilla, vain minun mielihaluillani on merkitystä. Ja aivan kuten pienet lapset, he eivät taida ymmärtää, että loppupelissä ampuvat itseään nilkkaan, kun toinen lopettaa täysin leikkimisen.

Mitä nyt tässä viimeisi sivuja on lukenut niin ei siinä kukaan mies ole puhunut mitään joka viittaisi painostukseen, manipulointiin saati kiristykseen. On puhuttu rakkaudesta ja halusta tehdä toiselle hyvää.

Ilmeisesti miehet ja naiset lukevat nämä samat kirjoitukset täysin eri tavoilla.

Joo tämä, minä en ymmärrä mistä ne painostukset ja manipuloinnit tähän tulee.

Sitäpaitsi, minä olen kirjoittanut ainakin kerran että minä tulkitsen halujen pysyvän tai pitkäaikaisen loppumisen rakkauden loppumiseksi, ja minä olen kyllä nainen. Ei kaikki muutkaan kommentoijat ole sukupuoltaan kertoneet. On mahdollista, ettei ne kommentoijien sukupuolet mene aina niin päin kuin äkkiseltään olettaisi

Kannattaa käydä tämä keskustelu jo ennen suhteeseen menoa. 

Kai aika monet käyvät? Kuuluisi varmaan käydä ihan molemmin puolin. Myös ne, joille on tärkeää saada lopettaa seksi alttarille ilman toisen mutinoita voisivat kertoa etukäteen. Minä ainakin voin ihan suoraan sanoa, että eipä kuule käy, etsi joku muu.

Vai onko ongelma siinä, että te tiedätte itsekin ettei se diili juuri kenellekään käy? Siksi pitää höynäyttää suhteeseen joku pahaa-aavistamaton normaalihaluinen - ja uhriutua kun se lähtee parin vuoden selibaatin jälkeen joko a) vieraisiin tai b) lätkimään.

Keskustelun määritelmä on se että se on molemminpuolista. Kukaan ei voi ennustaa tulevaisuutta,  mutta sen tietää kyllä jo alussa että jos seksiä ei tule silloin kun minä haluan, niin ero on seuraus, tai pettäminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä41945 kirjoitti:

Miksi kukaan täällä ei kyseenalaista tuota miehen naurettavaa käytöstä. Jos vaimon ei tee mieli seksiä 1-2 päivään niin aletaan kiukuttelemaan ja pitämään mykkäkoulua kuin pikku kakara konsanaan. Ehkä jos olisi kuunnellut naista ja nauttinut hänen kanssaan yhteisestä mökkiaamusta eikä lähtenyt kotiin ja murjottanut niin ois saattanut varmaan sitten illemmalla kotona seksi maistua vaimollekkin?

Parisuhde tai avioliittokaan ei velvoita olemaan valmiina seksiin milloin vaan kun toinen haluaa.

Ymmärrän, ettei vaimoni aina jaksa, ja voi sanoa esim. iltamyöhällä ettei jaksa nyt, rakastellaan huomenna, mutta jos ei mitään sairautta tms. syytä ole, niin se ei ole hyväksyttävää, että jatkuvasti oltaisiin vain tauolla (raskauden aikana ja jälkeen on ollut pitempiä välejä, samoin kuukautisten aikaan tauko, nämä ymmärrettäviä verrattuna "ei huvita"-syihin). Olen hänelle sanonutkin, että minulle kävisi joka päiväkin, mutta 2 pv välein on OK, yli sen olisi jo turhan pitkä väli. Rakastelu kuuluu aviovelvollisuuksiin, puolison pitämiseen tyytyväisenä muiden asioiden ohella, ja tämä on niin tärkeä liittoa ylläpitävä asia, että myöskään sillä "kiristäminen" tms. kaupankäynti ei ole oikein. Muista asioista voidaan neuvotella, mutta rakkauden suhteen pihistely ei ole OK. Tarkoitus olla yhdessä, kunnes kuolema meidät erottaa.

Rakastamisella ja seksillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Kyllä sinunkin kannattaisi tuohon addiktioon hakea hoitoa. Luulisi itsellekin olevan helpompaa kun mulkku ei määrää elämää

Onhan niillä erittäin paljonkin tekemistä keskenään. Haluan seksiä vaimoni kanssa, ja jos hän rakastaa minua, meillä on seksiä, koska rakastava vaimo tottakai haluaa tehdä miehensä onnelliseksi ja olla niin lähellä kuin mahdollista, ja samoin mies haluaa tehdä vaimonsa onnelliseksi. Seksiä ei myöskään tarvitse ajatella niin usein, jos se on normaali osa avioliittoa eikä siitä tarvitse vääntää, että joskos tällä viikolla taas? 

Jos mies rakastaa naistaan, hän tottakai haluaa tehdä tämän onnelliseksi. Eli jos nainen ei halua seksiä, niin mies ei kärtä sitä. 

Miksi nainen tulisi onnelliseksi siitä että mies on puutteessa ja kärsii siitä?

Miksi mies tulisi onnelliseksi siitä että nainen vastentahtoisesti antaa kehonsa käytettäväksi ja kärsii siitä?

No totta kai mies tulee, koska se oma muna on miehelle kaikkein rakkain.

Ei kai mies siitä tule onnelliseksi että nainen on vastentahtoinen. Mutta todella onnelliseksi mies tulisi jos nainen ihan omasta halusta ja ilosta harrastaa seksiä. Ja jos näin ei ole niin mies ihan aiheellisesti alkaa miettiä että rakastaako se nainen enää häntä myös miehenä vai vaan jonain henkilönä joka siinä arjessa tekee arkisia asioita.

Ja tuossa nainen tulisi onnelliseksi jos mies omasta halusta ja ilosta antaisi naisen olla seksijutuilta rauhassa, ja rakastaisi häntä myös naisena, eikä vain panopuuna.

Tiedätkö mitä? Kypsät normaalit aikuiset pystyvät rakastamaan toista ihan monella tavalla samaan aikaan. Seksin haluaminen ja muu rakastaminen eivät sulje tavallisesti toisiaan pois vaan kulkevat nimenomaan rinta rinnan.

Tämä. Yksi asia jonka olen tältä palstalta oppinut on se, että jos joskus vielä sinkuksi jäisin ja uutta kumppania etsisin, niin kiertäisin kaukaa ihmiset jotka tuntuvat pitävän seksiä ja rakkautta toistensa vaihtoehtoina ja vastakohtina pikemminkin kuin toisiaan täydentävinä ja toisiinsa limittyvinä asioina. Kaikki tällaiset seksiä ja seksuaalisuutta vähättelevät ilmaisut panopuista sun muista olisi täydellinen turn off. Samoin ajatus, että seksin haluaminen parisuhteessa tarkoittaa sitä että haluaa VAIN seksiä. Silloin kun rakkautta pitää todistaa esittämällä ettei halua rakastamansa ihmisen kanssa seksiä on menty jo jonnekin ihan hemmetin pitkälle metsään.

Kuten myös silloin kun rakkautta pitää todistaa esittämällä että haluaa rakastamansa ihmisen kanssa seksiä on menty jo jonnekin ihan hemmetin pitkälle metsään.

Oletko sinä trolli, vai yritätkö tällä väsyneellä vääntelyllä todistaa jonkun pointin? Kas kun ei tätä asiaa voi vääntää toisinpäin, nämä ei ole symmetrisiä näkemyksiä. Useimmat ihmiset liittää seksin tärkeäksi osaksi miehen ja naisen välistä rakkautta. Tai siis romanttista rakkautta, oli sukupuolet ja suuntautumiset mitä tahansa. Vastakkainen näkemys, jossa nimenomaan seksistä pidättäytyminen olisi tärkeä osa parisuhdetta ja rakkautta on varmasti harvinainen. Toki niinkin saa ajatella, mutta silloin kannattaa etsiä kumppani joka on samaa mieltä.

Sinun pitää etsiä kumppani joka on kanssasi samaa mieltä. Siihen olet vapaa.

Eiköhän useimmat ajattele niin, että seksi on tärkeä osa parisuhdetta. Tai ainakin alussa esittää ajattelevansa. En tunne ketään, joka olisi todennut, että hänen mielestään seksittömyys nimenomaan kuuluu parisuhteeseen. Ei edes ne haluttomat, suurin osa niistä ei itsekään haluaisi olla haluttomia.

Miksi ajattelet muiden kautta? Tärkeintä on miten sinä haluat, ei se mitä MUUT ajattelevat.

Tässä yritettiin rinnastaa ajatus seksin kuulumisesta parisuhteeseen samanarvoiseksi kuin näkemys seksittömyyden kuulumisesta parisuhteeseen. Kyllä sillä on merkitystä, jos toinen on selvästi vallitseva näkemys, koska silloin on perustellumpaa odottaa myös useimpien kumppaniehdokkaiden ajattelevan samoin.

Ja jos henkilö harrastaa kanssani seksiä, niin lienee melko poissuljettua että hän olisi oikeasti sitä mieltä että rakkauden kuuluu olla seksitöntä.

Sinun kannattaisi nyt jo ymmärtää että mikäli haluat saada sellaisen suhteen kuin tahdot, ainoa keino on puhua sen kumppanin kanssa jo etukäteen asioista jotka ovat suhteen edellytys. Et voi saada hyvää parisuhdetta olettamalla että kaikki naiset ovat samanlaisia. Veikkaan että tässä on syy epäonnistumillesi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä41945 kirjoitti:

Miksi kukaan täällä ei kyseenalaista tuota miehen naurettavaa käytöstä. Jos vaimon ei tee mieli seksiä 1-2 päivään niin aletaan kiukuttelemaan ja pitämään mykkäkoulua kuin pikku kakara konsanaan. Ehkä jos olisi kuunnellut naista ja nauttinut hänen kanssaan yhteisestä mökkiaamusta eikä lähtenyt kotiin ja murjottanut niin ois saattanut varmaan sitten illemmalla kotona seksi maistua vaimollekkin?

Parisuhde tai avioliittokaan ei velvoita olemaan valmiina seksiin milloin vaan kun toinen haluaa.

Ymmärrän, ettei vaimoni aina jaksa, ja voi sanoa esim. iltamyöhällä ettei jaksa nyt, rakastellaan huomenna, mutta jos ei mitään sairautta tms. syytä ole, niin se ei ole hyväksyttävää, että jatkuvasti oltaisiin vain tauolla (raskauden aikana ja jälkeen on ollut pitempiä välejä, samoin kuukautisten aikaan tauko, nämä ymmärrettäviä verrattuna "ei huvita"-syihin). Olen hänelle sanonutkin, että minulle kävisi joka päiväkin, mutta 2 pv välein on OK, yli sen olisi jo turhan pitkä väli. Rakastelu kuuluu aviovelvollisuuksiin, puolison pitämiseen tyytyväisenä muiden asioiden ohella, ja tämä on niin tärkeä liittoa ylläpitävä asia, että myöskään sillä "kiristäminen" tms. kaupankäynti ei ole oikein. Muista asioista voidaan neuvotella, mutta rakkauden suhteen pihistely ei ole OK. Tarkoitus olla yhdessä, kunnes kuolema meidät erottaa.

Rakastamisella ja seksillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Kyllä sinunkin kannattaisi tuohon addiktioon hakea hoitoa. Luulisi itsellekin olevan helpompaa kun mulkku ei määrää elämää

Onhan niillä erittäin paljonkin tekemistä keskenään. Haluan seksiä vaimoni kanssa, ja jos hän rakastaa minua, meillä on seksiä, koska rakastava vaimo tottakai haluaa tehdä miehensä onnelliseksi ja olla niin lähellä kuin mahdollista, ja samoin mies haluaa tehdä vaimonsa onnelliseksi. Seksiä ei myöskään tarvitse ajatella niin usein, jos se on normaali osa avioliittoa eikä siitä tarvitse vääntää, että joskos tällä viikolla taas? 

Jos mies rakastaa naistaan, hän tottakai haluaa tehdä tämän onnelliseksi. Eli jos nainen ei halua seksiä, niin mies ei kärtä sitä. 

Miksi nainen tulisi onnelliseksi siitä että mies on puutteessa ja kärsii siitä?

Miksi mies tulisi onnelliseksi siitä että nainen vastentahtoisesti antaa kehonsa käytettäväksi ja kärsii siitä?

No totta kai mies tulee, koska se oma muna on miehelle kaikkein rakkain.

Ei kai mies siitä tule onnelliseksi että nainen on vastentahtoinen. Mutta todella onnelliseksi mies tulisi jos nainen ihan omasta halusta ja ilosta harrastaa seksiä. Ja jos näin ei ole niin mies ihan aiheellisesti alkaa miettiä että rakastaako se nainen enää häntä myös miehenä vai vaan jonain henkilönä joka siinä arjessa tekee arkisia asioita.

Ja tuossa nainen tulisi onnelliseksi jos mies omasta halusta ja ilosta antaisi naisen olla seksijutuilta rauhassa, ja rakastaisi häntä myös naisena, eikä vain panopuuna.

Tiedätkö mitä? Kypsät normaalit aikuiset pystyvät rakastamaan toista ihan monella tavalla samaan aikaan. Seksin haluaminen ja muu rakastaminen eivät sulje tavallisesti toisiaan pois vaan kulkevat nimenomaan rinta rinnan.

Tämä. Yksi asia jonka olen tältä palstalta oppinut on se, että jos joskus vielä sinkuksi jäisin ja uutta kumppania etsisin, niin kiertäisin kaukaa ihmiset jotka tuntuvat pitävän seksiä ja rakkautta toistensa vaihtoehtoina ja vastakohtina pikemminkin kuin toisiaan täydentävinä ja toisiinsa limittyvinä asioina. Kaikki tällaiset seksiä ja seksuaalisuutta vähättelevät ilmaisut panopuista sun muista olisi täydellinen turn off. Samoin ajatus, että seksin haluaminen parisuhteessa tarkoittaa sitä että haluaa VAIN seksiä. Silloin kun rakkautta pitää todistaa esittämällä ettei halua rakastamansa ihmisen kanssa seksiä on menty jo jonnekin ihan hemmetin pitkälle metsään.

Kuten myös silloin kun rakkautta pitää todistaa esittämällä että haluaa rakastamansa ihmisen kanssa seksiä on menty jo jonnekin ihan hemmetin pitkälle metsään.

Ei kai sitä tarvitse silloin todistaa tai esittää. Voi vain myöntää avoimesti että ei enää rakasta.

Tuokin kannattaa sanoa jo ennen suhteen aloittamista, että seksistä kieltäytyminen tarkoittaa sitä ettei rakasta enää. 

Ei seksistä kieltäytyminen sinänsä vaan se että ei pysty enää kokemaan toisen normaaleihin tarpeisiin vastaamista iloisena ja mukavana asiana vaan pakkopullana.

Jos puoliso haluaisi sinulta kerran tunnissa, olisiko se normaaleihin tarpeisiin vastaavista? Onko tämä "normaali" kenties juuri sinun rytmisi, etkä osaa kunnioittaa toisenlaisia rytmejä?

No on se nyt jossain mitassa minun rytmini. Ei tietenkään aina ja täysin mutta jos rakkautta on huolehtia toisen hyvinvoinnista niin kyllä sillä pitää olla joku kytkös siihen miten paljon haluaa.

Jos vaikka puolisoni katsoisi tarvitsevan parisuhteessa keskustelua tai jotain huomiota päivittäin ja minä kerran vuodessa niin ei voida olettaa että se vähemmän keskustelua haluava olisi se jonka tahdissa automaattisesti mennään.

Keskustelua ja huomiota voi antaa vaikkei siltä ihan niin tuntuisikaan, seksiä ei. Sinun rytmisi on täysin kohtuuton.

No tässähän se pohjimmainen syy tulikin. Eli seksi on jotain ihan ylimallisen erikoista ja muusta elämästä irrallista että sitä koskevat ihan eri säännöt kuin mitään muuta. Mutta kun se seksi on ihan samanlainen normaali elämään kuuluva asia kuin kaikki muutkin. Siihen voi suhtautua luonnollisena ja mukavana asiana ihan kuin muihinkin parisuhteen puoliin.

Olen samaa mieltä. Hyvä että ymmärsit nyt että jokainen päättää puolestaan mitä toiselle antaa.

Ei kai täällä kukaan ole väkisin ottamisesta puhunutkaan..? Vaan siitä, että joskus haluton osapuoli voi rakastaa niin paljon, että valitsee seksin vaikka himot olisikin hukassa. Silloinhan hän on nimenomaan päättänyt itse antaa. Pakottaminen on eri asia ja se on rikos.

-eri

Joskus haluava osapuoli voi rakastaa niin paljon että ei piinaa tosita seksivonkaamisellaan. Silloin hän päättää itse.

Tietysti voi. On paljon seksittömiä suhteita, joissa tilanne on molemmille okei, ei se ole keneltäkään pois. Ja sitten niitä, joissa vonkaus loppuu siksi että halukas osapuoli on siirtynyt hoitamaan tarpeensa muualla.

Jos sinä haluat ratkaista asian noin, niin se on sinun päätöksesi, josta sinä otat itse vastuun.