Lue keskustelun säännöt.
Amarillossa tarjoilija ei puhunut suomea ollenkaan, olenko kohtuuton jos mielestäni Suomessa minulla on oikeus asioida suomen kielellä.
27.07.2022 |
Tuuttasinkin jo otsikkoon asian. Meni oikeasti fiilikset kun tarjoilija puhui huonoa englantia, ei suomea lainkaan. En tiedä mikä hänen äidinkielensä sitten mahtoi olla. En haluaisi suomalaisena Suomessa ravintolassa joutua kielimuurin takia ongelmiin. Esimerkiksi juomat nyt menivät tilauksessamme väärin, mutta en jaksanut alkaa setvimään rallienglannilla asiaa. Paha maku jäi koko reissusta.
Kommentit (1200)
Vierailija kirjoitti:
Muualta tullut oppii helpommin/ nopeammin uuden asuinmaansa kielen, kun hän olla tekemisissä paikallisten ihmisten kanssa eikä vain työpaikallaan.
Suomalaisetkin voivat omalta osaltaan auttaa heitä sopeutumaan, oppimaan kieltä jne. Keinoja kyllä löytyy!
tuo viimeinen lause on ristiriidassa jos tavoite on osalla saada suomi sille "ruotsin tielle".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukin voi opetella kieliä, toisille se on vaikeampaa kuin toisille. Kaikkein vaikeinta on rasistin vaihtaa ravintolaa, jos tarjoilija ei miellytä. Ja valinnanvaraa kyllä olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
mutta suomalaiselle muutamassa viikossa arabian oppiminen siten että voi tehdä töitä on mahdottomuus.
Miksi suomalaisen pitäisi oppia arabiaa muutamassa viikossa? Ei se toki mahdotonta ole, jos kapasiteettia on enemmän kuin sinulla, jolla tuo äidinkielen taitokin näyttää olevan kovin heikolla tolalla.
"Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella."
näin väitettiin aiemmin. kun pöytä käännetään toiste päin kummasti ei opita vierasta kieltä kahdessa viikossa.
miksi aloit henkilökohtaisella tasolla herjaamaan? etkö osaa keskustella aiheesta asiallisesti?
1. Tuo väite on totta
2. Kaksi viikkoa on eri asia kuin muutama viikko (muutama voi olla vaikka 7 tai enemmänkin, jolloin puhutaan jo kuukausista)
3. Kahdessa viikossakin pystyy oppimaan perusfraasit, jos aikaa ja halua on. (periaatteessa jopa yhdessä illassa, jos ei syvempää ymmärrystä haeta).
muutama (10)[1]
(indefiniittinen) vähäinen määrä laskettavissa olevia kohteita, joiden tarkkaa lukumäärää puhuja ei tiedä tai ilmaise.
eli vähäinen määrä viikkoja onkin kasvanut nyt useaksi vuodeksi?
jos kieli on täysin vieras niin tarjoilijaksi pääsee kun on sen vuoden vähintään opiskellut.
No sinun päässäsi näköjään kasvoi. Lainaamassasi viestissä puhutaan viikoista ja kuukausista, ei vuosista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Olen eri, mutta tarvittaessa kyllä. Pelkästään Duolingoa pelaamalla oppii lainaamassasi viestissä mainitut fraasit muutamassa viikossa. Puhumattakaan, jos tosissaan opettelee. Tarjoilijan työssähän on se hyvä puoli, että ei tarvitse osata kirjoittaa ko. kieltä eli voi hypätä "aakkosten" opettelun väliin ja opetella vain ymmärtämään puhuttua kieltä ja sanomaan itse muutaman yksinkertaisen lauseen.
sulla ei ole hajuakaan käytännön tarjoilijan työstä tai arabian kielestä XD
No eipä ole sullakaan XDXDXD Etkä sen vertaa tajua, että kaikki ei ole yhtä rajoittuneita oppimiskyvyltään kuin sinä XDXDXDXD
olen asunut saudeissa 15 vuotta....
No et ole XDXDXDXDXDXDXDXDXD Jos olisit, tietäisit, että englannilla sielläkin hyvin pärjää.
väitit etten osaa arabiaa. osaan sitä erittäin hyvin.
Ketään ei kiinnosta. Nyt puhumme tarjoilijoiden SUOMEN kielen taidosta.
Käyn parilla ostoskeskuksen baarissa, täällä on melkein joka päivä vain englantia osaava baarimikko. Voi karkottaa asiakkaita. Ja noi saattaa jutella ylimääräsiä, ei suomalaiset ole siihen tottunu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole ongelmia käyttää englantia, mutta olen silti ap:n kanssa samaa mieltä. Ainakin osittain.
Työntekijän olisi hyvä opetella ainakin muutamia suomenkielisiä sanoja, kiitos, ole hyvä ja vaikkapa muutama juoma ja ruoka noin ensialkuun ja jatkaa sitten suomenkielen opettelua lisää.
Tämän lisäksi työntekijän pitää ehdottomasti osata sujuvaa englantia, jos hän ei osaa lainkaan suomea!
Asiakkaiden pitää rohkaistua antamaan palautetta, koska muutenhan asia ei korjaudu. Jos tulee vääriä juomia, sanotaan heti. Ei tarvitse huutaa tai räyhätä, vaan neutraalisti ilmoittaa asiasta. Jos koko homma on katastrofaalinen ja kielimuuri haittaa palvelua, palautetta omistajille.
Ja syy miksi olen samaa mieltä: minä osaan kieliä, mutta kaikki eivät osaa. Esim. monet vanhemmat ihmiset eivät puhu lainkaan edes sitä englantia. Siellä voi olla pari sanaa ruotsia ja saksaa muistissa, mutta siinäpä se. Ja jos ihminen ei voi kielitaidon puutteen takia mennä ravintolaan tai saamaan muuta palvelua, hän on eriarvoisessa asemassa.
Paljon voimia vanhuksille tähän todella rankkaan tilanteeseen, jossa maksimissaan kymmenkunta ravintolaa koko Suomessa on sellaisia, joissa eivät voi asioida. Kyllä on kova elämä heillä :D
No tämähän yleistyy koko ajan, ja jopa terveydenhoitoalalla, kuten ketjussa on useaan otteeseen mainittu.
persujen propaganda on se mikä yleistyy. onneksi ei ihmiset mene vipuun.
-terveydenhoitaja.
Viimeksi tänään äitini puhui venäläisen lääkärin kanssa, joka ei oikein ymmärtänyt, mitä äitini yritti selittää.
ei voinut olla venäläinen. ehkä suomen venäläinen ellei äitisi käynyt pietarissa.
minullakin on välillä vaikeuksia ymmärtää suomalaisia vaikka olen syntyperäinen suomalainen.
No suomen venäläinen sitten, en tiedä terminologiaa, puhui hyvin epäselvää suomea kuitenkin ja nimi oli stereotyyppinen venäläinen nimi tyyliin Ljudmila. En minä tiedä, mistä hän on kotoisin alunperin.
Mutta sovitaan että kaikki on aina asiakkaiden ja potilaiden vika, asiakaspalvelijoissa ja lääkäreissä ja näiden kielitaidossa ei ole ikinä mitään vikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
Asun eurooppalaisessa valtiossa, jossa englannin osaaminen on heikkoa. Voin nimetä heti parikymmentä suomalaista, jotka ovat asuneet täällä 5-25 vuotta eivätkä osaa paikallista kieltä niin paljon, että voisivat tarjoilijana työskennellä. Uho on aina suurta, kunnes itse joutuukin siihen tilanteeseen.
No se, että sinä tunnet ihmisiä, joilla ei joko kapasiteetti tai halu riitä kielen opiskeluun, ei tarkoita, etteikö oppiminen tarvittaessa onnistuisi. 5 vuodessa oppii puhumaan kieltä jo niin sujuvasti, että pärjää huomattavasti tarjoilijan työtä vaativampaakin kielitaitoa vaativissa hommissa helposti. Tämä toki vaatii sitä, että henkilöllä on halua oppia kieli ja motivaatiota tehdä sen eteen töitä.
Kyseessä on myös ihmisiä joilla oli aito halu oppia sitä kieltä. Osa toki ei yrittänyt, mutta osa käy tunneillakin. Eikä opi. Edelleen, helppo sanoa kun ei itse ole siinä kuulustelutuolissa.
Mistä kuulustelutuolista puhut? Kyllähän ihan normaalissa arjessakin kielen 5 vuodessa oppii suhteellisen sujuvalle tasolle, jos vain käyttää kieltä aktiivisesti. Näin tapahtuu, vaikka olisi millainen taulapää. Arjessa sitä kieltä oppii itse asiassa merkittävästi paremmin kuin koulun penkillä. Minulla esim. oli englanti koulussa 5, kunnes kävin 4kk vaihdossa Lontoossa ja sainkin sitten jo 8-9 arvosanoja.
No tässä kuulustelutuolissa, että mikäs id iootti sinä olet kun et ole oppinut kieltä ajassa X (joka on jonkun itse keksimä aikaraja). Nämä ystäväni suhtautuvat kaikki kieleen positiivisesti, ja kaikki osaavat sanoa jotain. Mutta sujuvaksi eivät ole oppineet vaikka olisivat tunneilla käyneet ja parhaansa arjessa yrittäneet. Työt on englanniksi, suomeksi tai ruotsiksi, ja elämä on kuluttavaa ja väsyttävää. Kuinka moni ottaa työviikon päätteeksi kielioppikirjan käteensä?
Pointtinani on vain se että suomalaiset suureen ääneen vaativat ulkomaalaisilta kielitaitoa, mutta itsekään emme aina siihen pysty, vaikka yrittäisimme.
Jokainen pystyy halutessaan. Sinun tuttavillasi ei ole ollut tarpeeksi halua eikä motivaatiotakaan, koska arjessa pärjää muilla kielillä. Jos tilanne olisi se, että arjessa ei pärjäisi kuin sanotaan nyt vaikka thain kielellä, niin äkkiä sen kielen perusteet omaksuisi, koska olisi pakko.
kuinka moni suomalainen oppii pakon edessä thai kielellä asiakaspalvelun ja myös omat työntekijänoikeudet paikallisessa lain säädännössä 2 viikossa?
Kuinka kauan sinulla menee oppia ymmärtämään lukemasi? Näköjään hyvin kauan, kun kehuit 15 vuotta Saudeissakin asuneesi, mutta et kuitenkaan ymmärrä mikä ero on muutamalla ja kahdella tai arjen perusfraasella ja lakitestillä.
missä kohdin olen puhunut mitään saudeissa asumisesta? on tainnut mennä nyt kirjoittajat sekasin.
edelleen joku väitti että "Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella."
miten voit tehdä töitä vieraassa maassa jos et tiedä omia oikeuksiasi? miten voit pärjätä muutamalla fraasilla kun asiakas voi kysyä vaikka mitä?
ole hyvä ja määrittele meille tämä "muutama viikko" ja "kokopäiväinen opiskelu".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Terveysriski, jos ei tarjoilija osaa suomea eikä kunnolla englantiakaan. Onneksi en ole allerginen millekään, vain yliherkkä.
Saman pelottavuuden olen kokenut lääkärillä, kun ei yhteistä kieltä löydy.
Minulle kävisi myös ruotsi, mutta jostain syystä silläkään ei aina pärjää - lääkärit olleet Kreikasta ja Venäjältä.
Allergisena olet itse vastuussa siitä, mihin menet syömään. Sinä valitset riskin, jos menet kielipuolipaikkaan. Toki, ei se suomen kieli mikään tae sille ole, että kaikki menee niin kuin sinä toivot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
Asun eurooppalaisessa valtiossa, jossa englannin osaaminen on heikkoa. Voin nimetä heti parikymmentä suomalaista, jotka ovat asuneet täällä 5-25 vuotta eivätkä osaa paikallista kieltä niin paljon, että voisivat tarjoilijana työskennellä. Uho on aina suurta, kunnes itse joutuukin siihen tilanteeseen.
No se, että sinä tunnet ihmisiä, joilla ei joko kapasiteetti tai halu riitä kielen opiskeluun, ei tarkoita, etteikö oppiminen tarvittaessa onnistuisi. 5 vuodessa oppii puhumaan kieltä jo niin sujuvasti, että pärjää huomattavasti tarjoilijan työtä vaativampaakin kielitaitoa vaativissa hommissa helposti. Tämä toki vaatii sitä, että henkilöllä on halua oppia kieli ja motivaatiota tehdä sen eteen töitä.
Kyseessä on myös ihmisiä joilla oli aito halu oppia sitä kieltä. Osa toki ei yrittänyt, mutta osa käy tunneillakin. Eikä opi. Edelleen, helppo sanoa kun ei itse ole siinä kuulustelutuolissa.
Mistä kuulustelutuolista puhut? Kyllähän ihan normaalissa arjessakin kielen 5 vuodessa oppii suhteellisen sujuvalle tasolle, jos vain käyttää kieltä aktiivisesti. Näin tapahtuu, vaikka olisi millainen taulapää. Arjessa sitä kieltä oppii itse asiassa merkittävästi paremmin kuin koulun penkillä. Minulla esim. oli englanti koulussa 5, kunnes kävin 4kk vaihdossa Lontoossa ja sainkin sitten jo 8-9 arvosanoja.
No tässä kuulustelutuolissa, että mikäs id iootti sinä olet kun et ole oppinut kieltä ajassa X (joka on jonkun itse keksimä aikaraja). Nämä ystäväni suhtautuvat kaikki kieleen positiivisesti, ja kaikki osaavat sanoa jotain. Mutta sujuvaksi eivät ole oppineet vaikka olisivat tunneilla käyneet ja parhaansa arjessa yrittäneet. Työt on englanniksi, suomeksi tai ruotsiksi, ja elämä on kuluttavaa ja väsyttävää. Kuinka moni ottaa työviikon päätteeksi kielioppikirjan käteensä?
Pointtinani on vain se että suomalaiset suureen ääneen vaativat ulkomaalaisilta kielitaitoa, mutta itsekään emme aina siihen pysty, vaikka yrittäisimme.
Unkarilainen jääkiekkoilija Balz Sebök tuli Suomeen osaamatta sanaakaan suomea. Osasi jo ensimmäisen kautensa jälkeen ihan riittävästi lauseita pärjätäkseen arjessa. Oppi kieltä käyttämällä sitä, ei lukemalla kielioppia. Ja oli varmasti kuluttavaa ja väsyttävää elää ammattiurheilijan elämää. Mutta kun oli motivaatiota, löytyi halu oppia suomea.
unkarin kieli on suomen sukulais kieli. kauan kestää yksi jääkiekko kausi?
No sillä ei ole mitään merkitystä, koska ovat kuitenkin kaksi täysin eri kieltä, joissa on täysin erilaiset kieliopit jne. Jääkiekkokausi kestää noin 9kk. Ja ei, nyt ei ollut puhe mistään 2 viikossa opittavista asioita. Siitä rupeat kuitenkin seuraavaksi vänkäämään.
unkari on helpompi kuin esim. kiina.
9kk ei ole muutama viikko kuten joku aloitti jänkäämisen tästä 300 viestiä sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kerran menin vahingossa Helsingissä ravintolaan missä puhuttiin englantia. Joku itämainen. Ihan sormella osoittamalla listaa tein tilauksen. Oli ahdistava ruokailuhetki enkä ikinä mennyt uudestaan. Ehdottomasti olisi pitänyt lappu olla ovessa, en olisi mennyt sitä yhtäkään kertaa.
Mulle tämä oli iso ongelma ja stressin aihe.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
Asun eurooppalaisessa valtiossa, jossa englannin osaaminen on heikkoa. Voin nimetä heti parikymmentä suomalaista, jotka ovat asuneet täällä 5-25 vuotta eivätkä osaa paikallista kieltä niin paljon, että voisivat tarjoilijana työskennellä. Uho on aina suurta, kunnes itse joutuukin siihen tilanteeseen.
No se, että sinä tunnet ihmisiä, joilla ei joko kapasiteetti tai halu riitä kielen opiskeluun, ei tarkoita, etteikö oppiminen tarvittaessa onnistuisi. 5 vuodessa oppii puhumaan kieltä jo niin sujuvasti, että pärjää huomattavasti tarjoilijan työtä vaativampaakin kielitaitoa vaativissa hommissa helposti. Tämä toki vaatii sitä, että henkilöllä on halua oppia kieli ja motivaatiota tehdä sen eteen töitä.
Kyseessä on myös ihmisiä joilla oli aito halu oppia sitä kieltä. Osa toki ei yrittänyt, mutta osa käy tunneillakin. Eikä opi. Edelleen, helppo sanoa kun ei itse ole siinä kuulustelutuolissa.
Mistä kuulustelutuolista puhut? Kyllähän ihan normaalissa arjessakin kielen 5 vuodessa oppii suhteellisen sujuvalle tasolle, jos vain käyttää kieltä aktiivisesti. Näin tapahtuu, vaikka olisi millainen taulapää. Arjessa sitä kieltä oppii itse asiassa merkittävästi paremmin kuin koulun penkillä. Minulla esim. oli englanti koulussa 5, kunnes kävin 4kk vaihdossa Lontoossa ja sainkin sitten jo 8-9 arvosanoja.
No tässä kuulustelutuolissa, että mikäs id iootti sinä olet kun et ole oppinut kieltä ajassa X (joka on jonkun itse keksimä aikaraja). Nämä ystäväni suhtautuvat kaikki kieleen positiivisesti, ja kaikki osaavat sanoa jotain. Mutta sujuvaksi eivät ole oppineet vaikka olisivat tunneilla käyneet ja parhaansa arjessa yrittäneet. Työt on englanniksi, suomeksi tai ruotsiksi, ja elämä on kuluttavaa ja väsyttävää. Kuinka moni ottaa työviikon päätteeksi kielioppikirjan käteensä?
Pointtinani on vain se että suomalaiset suureen ääneen vaativat ulkomaalaisilta kielitaitoa, mutta itsekään emme aina siihen pysty, vaikka yrittäisimme.
Jokainen pystyy halutessaan. Sinun tuttavillasi ei ole ollut tarpeeksi halua eikä motivaatiotakaan, koska arjessa pärjää muilla kielillä. Jos tilanne olisi se, että arjessa ei pärjäisi kuin sanotaan nyt vaikka thain kielellä, niin äkkiä sen kielen perusteet omaksuisi, koska olisi pakko.
kuinka moni suomalainen oppii pakon edessä thai kielellä asiakaspalvelun ja myös omat työntekijänoikeudet paikallisessa lain säädännössä 2 viikossa?
Vastaan sen jälkeen, kun olet kertonut, mihin tarjoilija tarvitsee asiakaspalvelutilanteessa lakitekstiä työntekijän oikeuksista.
siinä vaiheessa kun aletaan maksaa palkkaa tai paremminkin kun sitä ei makseta. tai asiakaspalvelu kestää 20 tuntia yhtä soittoa ilman vessa taukoja ym.
et taida olla työelämässä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
Asun eurooppalaisessa valtiossa, jossa englannin osaaminen on heikkoa. Voin nimetä heti parikymmentä suomalaista, jotka ovat asuneet täällä 5-25 vuotta eivätkä osaa paikallista kieltä niin paljon, että voisivat tarjoilijana työskennellä. Uho on aina suurta, kunnes itse joutuukin siihen tilanteeseen.
No se, että sinä tunnet ihmisiä, joilla ei joko kapasiteetti tai halu riitä kielen opiskeluun, ei tarkoita, etteikö oppiminen tarvittaessa onnistuisi. 5 vuodessa oppii puhumaan kieltä jo niin sujuvasti, että pärjää huomattavasti tarjoilijan työtä vaativampaakin kielitaitoa vaativissa hommissa helposti. Tämä toki vaatii sitä, että henkilöllä on halua oppia kieli ja motivaatiota tehdä sen eteen töitä.
Kyseessä on myös ihmisiä joilla oli aito halu oppia sitä kieltä. Osa toki ei yrittänyt, mutta osa käy tunneillakin. Eikä opi. Edelleen, helppo sanoa kun ei itse ole siinä kuulustelutuolissa.
Mistä kuulustelutuolista puhut? Kyllähän ihan normaalissa arjessakin kielen 5 vuodessa oppii suhteellisen sujuvalle tasolle, jos vain käyttää kieltä aktiivisesti. Näin tapahtuu, vaikka olisi millainen taulapää. Arjessa sitä kieltä oppii itse asiassa merkittävästi paremmin kuin koulun penkillä. Minulla esim. oli englanti koulussa 5, kunnes kävin 4kk vaihdossa Lontoossa ja sainkin sitten jo 8-9 arvosanoja.
No tässä kuulustelutuolissa, että mikäs id iootti sinä olet kun et ole oppinut kieltä ajassa X (joka on jonkun itse keksimä aikaraja). Nämä ystäväni suhtautuvat kaikki kieleen positiivisesti, ja kaikki osaavat sanoa jotain. Mutta sujuvaksi eivät ole oppineet vaikka olisivat tunneilla käyneet ja parhaansa arjessa yrittäneet. Työt on englanniksi, suomeksi tai ruotsiksi, ja elämä on kuluttavaa ja väsyttävää. Kuinka moni ottaa työviikon päätteeksi kielioppikirjan käteensä?
Pointtinani on vain se että suomalaiset suureen ääneen vaativat ulkomaalaisilta kielitaitoa, mutta itsekään emme aina siihen pysty, vaikka yrittäisimme.
Jokainen pystyy halutessaan. Sinun tuttavillasi ei ole ollut tarpeeksi halua eikä motivaatiotakaan, koska arjessa pärjää muilla kielillä. Jos tilanne olisi se, että arjessa ei pärjäisi kuin sanotaan nyt vaikka thain kielellä, niin äkkiä sen kielen perusteet omaksuisi, koska olisi pakko.
kuinka moni suomalainen oppii pakon edessä thai kielellä asiakaspalvelun ja myös omat työntekijänoikeudet paikallisessa lain säädännössä 2 viikossa?
Kuinka kauan sinulla menee oppia ymmärtämään lukemasi? Näköjään hyvin kauan, kun kehuit 15 vuotta Saudeissakin asuneesi, mutta et kuitenkaan ymmärrä mikä ero on muutamalla ja kahdella tai arjen perusfraasella ja lakitestillä.
missä kohdin olen puhunut mitään saudeissa asumisesta? on tainnut mennä nyt kirjoittajat sekasin.
edelleen joku väitti että "Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella."
miten voit tehdä töitä vieraassa maassa jos et tiedä omia oikeuksiasi? miten voit pärjätä muutamalla fraasilla kun asiakas voi kysyä vaikka mitä?
ole hyvä ja määrittele meille tämä "muutama viikko" ja "kokopäiväinen opiskelu".
Sinä olet ainut, joka täällä ei osaa käyttää isoja alkukirjaimia, joten sinut tunnistaa helposti. Ne oikeudet saa tarvittaessa tietoonsa vaikka ihan omalla äidinkielellään (riippumatta mikä se on). Viranomaisasioita varten, kun miellä Suomessa tarjotaan sellaista palvelua kuin asiointitulkkaus. Työsopimusasiat ovat viranomaisasioita. Muutamalla fraasilla voi nimenomaan pärjätä. Sehän on eri asia kuin osata palvella sujuvasti kaikissa mahdollisissa tilanteissa ja osata vastata kaikkeen mitä asiakas kysyy. En minä suomenkielisenäkään osaa kaikkeen vastata, mitä asiakas kysyy. Eikä tarvitsekaan. Ei tarjoilija ole kaikkien alojen asiantuntija. Sitä mitä hän ei itse tiedä, hän selvittää muilta tai sanoo, että tuota en tiedä. Ei ole vaikeaa tämäkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
mutta suomalaiselle muutamassa viikossa arabian oppiminen siten että voi tehdä töitä on mahdottomuus.
Miksi suomalaisen pitäisi oppia arabiaa muutamassa viikossa? Ei se toki mahdotonta ole, jos kapasiteettia on enemmän kuin sinulla, jolla tuo äidinkielen taitokin näyttää olevan kovin heikolla tolalla.
"Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella."
näin väitettiin aiemmin. kun pöytä käännetään toiste päin kummasti ei opita vierasta kieltä kahdessa viikossa.
miksi aloit henkilökohtaisella tasolla herjaamaan? etkö osaa keskustella aiheesta asiallisesti?
1. Tuo väite on totta
2. Kaksi viikkoa on eri asia kuin muutama viikko (muutama voi olla vaikka 7 tai enemmänkin, jolloin puhutaan jo kuukausista)
3. Kahdessa viikossakin pystyy oppimaan perusfraasit, jos aikaa ja halua on. (periaatteessa jopa yhdessä illassa, jos ei syvempää ymmärrystä haeta).
muutama (10)[1]
(indefiniittinen) vähäinen määrä laskettavissa olevia kohteita, joiden tarkkaa lukumäärää puhuja ei tiedä tai ilmaise.
eli vähäinen määrä viikkoja onkin kasvanut nyt useaksi vuodeksi?
jos kieli on täysin vieras niin tarjoilijaksi pääsee kun on sen vuoden vähintään opiskellut.
No sinun päässäsi näköjään kasvoi. Lainaamassasi viestissä puhutaan viikoista ja kuukausista, ei vuosista.
eli puhutaan alle vuodessa voi oppia vieraan kielen ja toimia vieraassa maassa tarjoilijana?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
Asun eurooppalaisessa valtiossa, jossa englannin osaaminen on heikkoa. Voin nimetä heti parikymmentä suomalaista, jotka ovat asuneet täällä 5-25 vuotta eivätkä osaa paikallista kieltä niin paljon, että voisivat tarjoilijana työskennellä. Uho on aina suurta, kunnes itse joutuukin siihen tilanteeseen.
No se, että sinä tunnet ihmisiä, joilla ei joko kapasiteetti tai halu riitä kielen opiskeluun, ei tarkoita, etteikö oppiminen tarvittaessa onnistuisi. 5 vuodessa oppii puhumaan kieltä jo niin sujuvasti, että pärjää huomattavasti tarjoilijan työtä vaativampaakin kielitaitoa vaativissa hommissa helposti. Tämä toki vaatii sitä, että henkilöllä on halua oppia kieli ja motivaatiota tehdä sen eteen töitä.
Kyseessä on myös ihmisiä joilla oli aito halu oppia sitä kieltä. Osa toki ei yrittänyt, mutta osa käy tunneillakin. Eikä opi. Edelleen, helppo sanoa kun ei itse ole siinä kuulustelutuolissa.
Mistä kuulustelutuolista puhut? Kyllähän ihan normaalissa arjessakin kielen 5 vuodessa oppii suhteellisen sujuvalle tasolle, jos vain käyttää kieltä aktiivisesti. Näin tapahtuu, vaikka olisi millainen taulapää. Arjessa sitä kieltä oppii itse asiassa merkittävästi paremmin kuin koulun penkillä. Minulla esim. oli englanti koulussa 5, kunnes kävin 4kk vaihdossa Lontoossa ja sainkin sitten jo 8-9 arvosanoja.
No tässä kuulustelutuolissa, että mikäs id iootti sinä olet kun et ole oppinut kieltä ajassa X (joka on jonkun itse keksimä aikaraja). Nämä ystäväni suhtautuvat kaikki kieleen positiivisesti, ja kaikki osaavat sanoa jotain. Mutta sujuvaksi eivät ole oppineet vaikka olisivat tunneilla käyneet ja parhaansa arjessa yrittäneet. Työt on englanniksi, suomeksi tai ruotsiksi, ja elämä on kuluttavaa ja väsyttävää. Kuinka moni ottaa työviikon päätteeksi kielioppikirjan käteensä?
Pointtinani on vain se että suomalaiset suureen ääneen vaativat ulkomaalaisilta kielitaitoa, mutta itsekään emme aina siihen pysty, vaikka yrittäisimme.
Jokainen pystyy halutessaan. Sinun tuttavillasi ei ole ollut tarpeeksi halua eikä motivaatiotakaan, koska arjessa pärjää muilla kielillä. Jos tilanne olisi se, että arjessa ei pärjäisi kuin sanotaan nyt vaikka thain kielellä, niin äkkiä sen kielen perusteet omaksuisi, koska olisi pakko.
kuinka moni suomalainen oppii pakon edessä thai kielellä asiakaspalvelun ja myös omat työntekijänoikeudet paikallisessa lain säädännössä 2 viikossa?
Vastaan sen jälkeen, kun olet kertonut, mihin tarjoilija tarvitsee asiakaspalvelutilanteessa lakitekstiä työntekijän oikeuksista.
siinä vaiheessa kun aletaan maksaa palkkaa tai paremminkin kun sitä ei makseta. tai asiakaspalvelu kestää 20 tuntia yhtä soittoa ilman vessa taukoja ym.
et taida olla työelämässä?
Kysyttiin ASIAKASPALVELUTILANTEESTA.
Et taida olla peruskoulua käynyt?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Olen eri, mutta tarvittaessa kyllä. Pelkästään Duolingoa pelaamalla oppii lainaamassasi viestissä mainitut fraasit muutamassa viikossa. Puhumattakaan, jos tosissaan opettelee. Tarjoilijan työssähän on se hyvä puoli, että ei tarvitse osata kirjoittaa ko. kieltä eli voi hypätä "aakkosten" opettelun väliin ja opetella vain ymmärtämään puhuttua kieltä ja sanomaan itse muutaman yksinkertaisen lauseen.
sulla ei ole hajuakaan käytännön tarjoilijan työstä tai arabian kielestä XD
No eipä ole sullakaan XDXDXD Etkä sen vertaa tajua, että kaikki ei ole yhtä rajoittuneita oppimiskyvyltään kuin sinä XDXDXDXD
olen asunut saudeissa 15 vuotta....
No et ole XDXDXDXDXDXDXDXDXD Jos olisit, tietäisit, että englannilla sielläkin hyvin pärjää.
väitit etten osaa arabiaa. osaan sitä erittäin hyvin.
Ketään ei kiinnosta. Nyt puhumme tarjoilijoiden SUOMEN kielen taidosta.
he ovat myös ihmisiä jotka oppii vieraan kielen onko empatia miten tuttu käsite?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole ongelmia käyttää englantia, mutta olen silti ap:n kanssa samaa mieltä. Ainakin osittain.
Työntekijän olisi hyvä opetella ainakin muutamia suomenkielisiä sanoja, kiitos, ole hyvä ja vaikkapa muutama juoma ja ruoka noin ensialkuun ja jatkaa sitten suomenkielen opettelua lisää.
Tämän lisäksi työntekijän pitää ehdottomasti osata sujuvaa englantia, jos hän ei osaa lainkaan suomea!
Asiakkaiden pitää rohkaistua antamaan palautetta, koska muutenhan asia ei korjaudu. Jos tulee vääriä juomia, sanotaan heti. Ei tarvitse huutaa tai räyhätä, vaan neutraalisti ilmoittaa asiasta. Jos koko homma on katastrofaalinen ja kielimuuri haittaa palvelua, palautetta omistajille.
Ja syy miksi olen samaa mieltä: minä osaan kieliä, mutta kaikki eivät osaa. Esim. monet vanhemmat ihmiset eivät puhu lainkaan edes sitä englantia. Siellä voi olla pari sanaa ruotsia ja saksaa muistissa, mutta siinäpä se. Ja jos ihminen ei voi kielitaidon puutteen takia mennä ravintolaan tai saamaan muuta palvelua, hän on eriarvoisessa asemassa.
Paljon voimia vanhuksille tähän todella rankkaan tilanteeseen, jossa maksimissaan kymmenkunta ravintolaa koko Suomessa on sellaisia, joissa eivät voi asioida. Kyllä on kova elämä heillä :D
No tämähän yleistyy koko ajan, ja jopa terveydenhoitoalalla, kuten ketjussa on useaan otteeseen mainittu.
persujen propaganda on se mikä yleistyy. onneksi ei ihmiset mene vipuun.
-terveydenhoitaja.
Viimeksi tänään äitini puhui venäläisen lääkärin kanssa, joka ei oikein ymmärtänyt, mitä äitini yritti selittää.
ei voinut olla venäläinen. ehkä suomen venäläinen ellei äitisi käynyt pietarissa.
minullakin on välillä vaikeuksia ymmärtää suomalaisia vaikka olen syntyperäinen suomalainen.
No suomen venäläinen sitten, en tiedä terminologiaa, puhui hyvin epäselvää suomea kuitenkin ja nimi oli stereotyyppinen venäläinen nimi tyyliin Ljudmila. En minä tiedä, mistä hän on kotoisin alunperin.
Mutta sovitaan että kaikki on aina asiakkaiden ja potilaiden vika, asiakaspalvelijoissa ja lääkäreissä ja näiden kielitaidossa ei ole ikinä mitään vikaa.
Ei voi olla vikaa koska muuten ei voisi toimia Suomessa lääkärinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ulkomaalainen ei siis kelpaa, teki töitä tai ei.
Kielen opettelu on VAIKEAA ja kestää kauan. Jos tuokin työntekijä on töissä 8 h päivässä, sen jälkeen hoitaa terveyttään liikunnalla, sosiaalisia suhteita, kotia, perhettä ja levätäkin pitäisi, niin ei kieltä opi ihan viikossa.
Toki jos jokainen Suomeen tulija saisi alussa ilmaisen kokopäiväisen suomen kurssin, niin sen voisi oppia muutamassa kuukaudessa. Mutta heidänkin pitää käydä töissä, joten aikaa kokopäiväiselle suomen opiskelulle ei ole. Siksi se voi viedä vuosia. Aivan kuten sinun englannin opettelu vei todennäköisesti 5-10 vuotta.
Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella. Siinä kun ei kovin monimutkaista kieltä tarvitse käyttää. "Mitä saisi olla", "Kiitos", "Hyvää ruokahalua" "Haluatko jälkiruokaa" "Yhdessä vai erikseen" näillä pääsee jo alkuun. Muutama fraasi lisää ja ollaan jo ihan hyvällä tasolla.
opitko tarjoilijaksi muutamassa viikossa kun otetaan kieleksi vaikka arabia?
Aika moni vieraaseen maahan kielitaidottomana muuttava pystyy oppimaan perustason hyvinkin nopeaan tahtiin. Pakkohan se on, jos ympärillä kukaan ei osaa suomea tai englantia.
t. eri
mutta suomalaiselle muutamassa viikossa arabian oppiminen siten että voi tehdä töitä on mahdottomuus.
Miksi suomalaisen pitäisi oppia arabiaa muutamassa viikossa? Ei se toki mahdotonta ole, jos kapasiteettia on enemmän kuin sinulla, jolla tuo äidinkielen taitokin näyttää olevan kovin heikolla tolalla.
"Tarjoilijan duuniin riittävän suomen taidon oppii halutessaan muutamassa viikossa. Eikä tarvitse edes kokopäiväisesti opiskella."
näin väitettiin aiemmin. kun pöytä käännetään toiste päin kummasti ei opita vierasta kieltä kahdessa viikossa.
miksi aloit henkilökohtaisella tasolla herjaamaan? etkö osaa keskustella aiheesta asiallisesti?
1. Tuo väite on totta
2. Kaksi viikkoa on eri asia kuin muutama viikko (muutama voi olla vaikka 7 tai enemmänkin, jolloin puhutaan jo kuukausista)
3. Kahdessa viikossakin pystyy oppimaan perusfraasit, jos aikaa ja halua on. (periaatteessa jopa yhdessä illassa, jos ei syvempää ymmärrystä haeta).
muutama (10)[1]
(indefiniittinen) vähäinen määrä laskettavissa olevia kohteita, joiden tarkkaa lukumäärää puhuja ei tiedä tai ilmaise.
eli vähäinen määrä viikkoja onkin kasvanut nyt useaksi vuodeksi?
jos kieli on täysin vieras niin tarjoilijaksi pääsee kun on sen vuoden vähintään opiskellut.
No sinun päässäsi näköjään kasvoi. Lainaamassasi viestissä puhutaan viikoista ja kuukausista, ei vuosista.
eli puhutaan alle vuodessa voi oppia vieraan kielen ja toimia vieraassa maassa tarjoilijana?
No helposti voi siinä määrin, mitä Amarillon tarjoilijana tarvitsee osata. Ei ole nimittäin mitään rakettitiedettä se homma. Jokainenhan sitä uuteen työpaikkaan mennessä opettelee uutta termistöä. Miksi ei pystyisi samalla oppimaan uutta kieltä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole ongelmia käyttää englantia, mutta olen silti ap:n kanssa samaa mieltä. Ainakin osittain.
Työntekijän olisi hyvä opetella ainakin muutamia suomenkielisiä sanoja, kiitos, ole hyvä ja vaikkapa muutama juoma ja ruoka noin ensialkuun ja jatkaa sitten suomenkielen opettelua lisää.
Tämän lisäksi työntekijän pitää ehdottomasti osata sujuvaa englantia, jos hän ei osaa lainkaan suomea!
Asiakkaiden pitää rohkaistua antamaan palautetta, koska muutenhan asia ei korjaudu. Jos tulee vääriä juomia, sanotaan heti. Ei tarvitse huutaa tai räyhätä, vaan neutraalisti ilmoittaa asiasta. Jos koko homma on katastrofaalinen ja kielimuuri haittaa palvelua, palautetta omistajille.
Ja syy miksi olen samaa mieltä: minä osaan kieliä, mutta kaikki eivät osaa. Esim. monet vanhemmat ihmiset eivät puhu lainkaan edes sitä englantia. Siellä voi olla pari sanaa ruotsia ja saksaa muistissa, mutta siinäpä se. Ja jos ihminen ei voi kielitaidon puutteen takia mennä ravintolaan tai saamaan muuta palvelua, hän on eriarvoisessa asemassa.
Paljon voimia vanhuksille tähän todella rankkaan tilanteeseen, jossa maksimissaan kymmenkunta ravintolaa koko Suomessa on sellaisia, joissa eivät voi asioida. Kyllä on kova elämä heillä :D
No tämähän yleistyy koko ajan, ja jopa terveydenhoitoalalla, kuten ketjussa on useaan otteeseen mainittu.
persujen propaganda on se mikä yleistyy. onneksi ei ihmiset mene vipuun.
-terveydenhoitaja.
Viimeksi tänään äitini puhui venäläisen lääkärin kanssa, joka ei oikein ymmärtänyt, mitä äitini yritti selittää.
ei voinut olla venäläinen. ehkä suomen venäläinen ellei äitisi käynyt pietarissa.
minullakin on välillä vaikeuksia ymmärtää suomalaisia vaikka olen syntyperäinen suomalainen.
No suomen venäläinen sitten, en tiedä terminologiaa, puhui hyvin epäselvää suomea kuitenkin ja nimi oli stereotyyppinen venäläinen nimi tyyliin Ljudmila. En minä tiedä, mistä hän on kotoisin alunperin.
Mutta sovitaan että kaikki on aina asiakkaiden ja potilaiden vika, asiakaspalvelijoissa ja lääkäreissä ja näiden kielitaidossa ei ole ikinä mitään vikaa.
Ei voi olla vikaa koska muuten ei voisi toimia Suomessa lääkärinä.
Ja kas, kuitenkin toimii! Ihan terveyskeskuksessa!
On tää työntekijänäkin hankalaa. Kokoajan jotain säätämistä kun joku ymmärtää tilaukset väärin. Oon siis vaan mäkkärissä töissä mutta meillä monta pelkkää englantia puhuvaa töissä. Hektisessä pikaruokaravintolassa on kokoajan jtn säätöä kun yksi huuta jotain englanniksi, toinen toistaa suomeksi ja siitä tulee sellainen rikkinäinen puhelin.
Puhun kuule rallienkkua ihan sinun kiusaksesi. Naamastasi näkee että kyrsii mutta minua naurattaa.