Lue keskustelun säännöt.
Miksi paljastava pukeutuminen ei ole seksuaalista häirintää?
21.07.2022 |
Mutta sitten taas, jos kuulee vihellyksen, niin on seksuaalista häirintää.
Kommentit (561)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret naiset kaupassakin, pienet hameet ja kun kumartuvat alahyllylle vilkkuu takapuoli jossa kulkee niin kapea naru, ettei peitä oikein mitään. Sitten hymistellään kun joku katsoo
Olen nähnyt monesti, kyllä se vanhaa miestä hiukan yököttää kun silmä narun takaa vilkuilee
En ole nähnyt kertaakaan, johtunee siitä että en tirkistele muiden alapäätä. Suosittelen sinullekin samaa, toimii hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalisella häirinnällä tarkoitetaan sanallista, sanatonta tai fyysistä, luonteeltaan seksuaalista ei-toivottua käytöstä, jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan henkilön henkistä tai fyysistä koskemattomuutta erityisesti luomalla uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.
Seksuaalinen häirintä voi ilmetä ainakin seuraavin tavoin:
- sukupuolisesti vihjailevat eleet tai ilmeet
- härskit puheet, kaksimieliset vitsit sekä vartaloa, pukeutumista tai yksityiselämää koskevat huomautukset tai kysymykset
- pornoaineistot, seksuaalisesti värittyneet kirjeet, sähköpostit, tekstiviestit tai puhelinsoitot
- fyysinen koskettelu
- sukupuoliyhteyttä tai muuta sukupuolista kanssakäymistä koskevat ehdotukset tai vaatimukset
- raiskaus tai sen yritys.
Ensimmäisessä kohdassa on iso tulkinnallinen mahdollisuus tehdä IHAN KAIKESTA seksuaalista häirintää. Periaatteessa kun minkä tahansa voi tulkita "sukupuolisesti vihjailevaksi". Ja osa täällä niin lahjakkaasti tekeekin.
Suomessa joutui 2010-luvulla kahden vuoden aikana joka kolmas nainen ja joka kuudes mies oli kokenut seksuaalista häirintää (2012) eli kolmannes uhreista oli miehiä. Eniten sitä kohdistui 15–34-vuotiaisiin naisiin: joka toiseen, miehistä vain joka viidenteen. Naisten häirintä oli yleensä sanallista, kuten kaksimieliset vitsit, mutta joka kuudes nainen oli kokenut myös fyysistä lähentelyä. Noin puolet tekijöistä oli tuntemattomia. Alle 35-vuotiaista miehistä joka viides on kokenut ei-toivottua, painostavaa ja yksipuolista seksuaalista häirintää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalisella häirinnällä tarkoitetaan sanallista, sanatonta tai fyysistä, luonteeltaan seksuaalista ei-toivottua käytöstä, jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan henkilön henkistä tai fyysistä koskemattomuutta erityisesti luomalla uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.
Seksuaalinen häirintä voi ilmetä ainakin seuraavin tavoin:
- sukupuolisesti vihjailevat eleet tai ilmeet
- härskit puheet, kaksimieliset vitsit sekä vartaloa, pukeutumista tai yksityiselämää koskevat huomautukset tai kysymykset
- pornoaineistot, seksuaalisesti värittyneet kirjeet, sähköpostit, tekstiviestit tai puhelinsoitot
- fyysinen koskettelu
- sukupuoliyhteyttä tai muuta sukupuolista kanssakäymistä koskevat ehdotukset tai vaatimukset
- raiskaus tai sen yritys.
Ensimmäisessä kohdassa on iso tulkinnallinen mahdollisuus tehdä IHAN KAIKESTA seksuaalista häirintää. Periaatteessa kun minkä tahansa voi tulkita "sukupuolisesti vihjailevaksi". Ja osa täällä niin lahjakkaasti tekeekin.
Miksi et voi vaan käyttäytyä asiallisesti? Et sä ahdistele miehiäkään, toivottavasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei voi häiritä pelkästään olemalla olemassa. Sinun ei ole pakko katsoa häntä jos et halua.
Miksi viheltäminen on seksuaalista häirintää? Ei ole pakko huomioida vihellystä jonka kuulee. Linnutkin laulaa, etenkin keväisin, eihän sekään häiritse.
Mikä pakko sun on sitten itse viheltää? Ne linnut laulaa jo, ei musiikista voi olla pula.
Kysymys oli: Miksi viheltäminen on seksuaalista häirintää? Et vastannut siihen.
Siksi että se on kommentti naisen ulkomuodosta. Ja vieraan ihmisen ulkomuotoa ei ole soveliasta kommentoida. Eikö vanhempasi ole opettaneet sinulle mitään?
Olen nainen enkä koe asiaa ollenkaan noin. Vanhempani opettivat minulle paljonkin asioita. Antoivat myös riittävästi huomiota, joten minun ei tarvitse sitä hakea kulkemalla puolialasti. Ehkä siinä onkin syy, miksi osaan myös jättää viheltelyt omaan arvoonsa enkä kuvittele koko maailman pyörivän minun ulkonäköni ympärillä.
Sinä nyt et ehkä ymmärrä, että naiset joita seksuaalinen ahdistelu häiritsee toivoisivat, että miesten maailma pyörisi himpun verran vähemmän heidän ulkonäkönsä ympärillä.
Seksuaalinen häirintä on pitkälti subjektiivinen kokemus. Juurihan tuossa kerroin, että minulle viheltely ei ole mikään kannanotto ulkonäkööni. Eli aika pitkälti häirinnän määrä on myös subjektiivinen valinta. Jos valitset, että otat viheltelyn kommenttina ulkonäköösi, silloin koet enemmän häirintää kuin jos valitset, ettei kaikki liitykään sinun ulkonäköösi. Toki sitten epäasialliset koskettelut jne. asia erikseen.
Minulle ei kukaan ole vihellellyt vuosikymmeniin. Teinityttöjäni ahdistaa miesten viheltely. Toivoisin että heille ei ainakaan vihelleltäisi. Sinä saat suhtautua osaltasi asiaan ihan kuten haluat.
Teinitytötkin voivat valita, miten asiaan suhtautuvat. Äidin kanssa on hyvä näistä keskustella, jotta asiat menevät oikeisiin mittasuhteisiin. Nykyinen instamaailma luo nuorille liikaa ajatusta, että kaikki liittyy tavalla tai toisella ulkonäköön. Niinhän ei ole. Lisäksi on ihan terveellistä oppia sivuuttamaan tiettyjä asioita eikä tehdä kaikesta elämää suurempaa draamaa. Ja korostan vielä, että tietyt asiat, kuten koskettelut ovat aina asia, joista pitää tehdä numero.
Niin, minulla ei ole tarvetta puolustella tai minimoida sitä, että esim. tytärteni isän ikäiset miehet kommentoivat heidän ulkonäköään. Muistan miten ällöttävää se oli omasda nuoruudessani. Kerron että se on ihan totaalisen väärin ja minulle tullaan siitä sanomaan ja miehille saa sanoa takaisin, kiltti ei tarvitse olla.
Nyt taidetiin puhua vilheltämisestä. Se on eri asia kuin kommentoiminen. Ja sedille voi antaa samalla mitalla takaisin, jos eivät muuten osaa käyttäytyä. Punastelemalla ja kiusantumalla vain yllyttää niitä, joilla ei ole käytöstapoja.
Mitä eroa on setämiehen viheltämisellä, kielenlipomisella ja sillä että se sanoo olet hyvänperseinen? Maisen näkökulmasta ei mitään. Ei toisen ihmisen olemulsern ja naiseuteen tartte reagoida millään tavalla jossain kadulla. Jättää sen vaan rauhaan. Käy vaikka onstassa sitten kommentoimassa kuvia, joihin kommentteja kaivataan, jos on ihan pakko jossain käydä arvottamassa naisten ulkonäköä.
Maisesta en tiedä, mutta naisena minulle homma menee näin:
viheltäminen; typerää, mutta harmitonta toimintaa -> kuittaan olankohautuksella, jos edes niin paljon viitsin reagoida
kielen lipominen (oletetaan ettei ketään ihmistä livota); sama kuin edellisessä. Hieman herää sääliä ko. reppanaa kohtaan, kun ei naisilta muuten huomiota saa kuin tuollaisella toiminnalla
hyvä perseiseksi sanominen; Menee jo häirinnän puolelle ellei ole aito kehu, mutta eipä tuostakaan elämä kaadu tai traumoja tule. Sanoisin takaisin tapauskohtaisesti jotain tyyliin "kiva kaljamaha sulla" tai "niin sullakin".
Elämästä tulee paljon helpompaa kun ei kaikesta saa traumoja.
Tuo varmaan lohduttaa niitä teinityttöjä, jotka ovat joutuneet seksuaalisen ahdistelun kohteeksi eivätkä ole pystyneet sanomaan takaisin tai kohauttamaan olkiaan, koska ovat pelänneet, hävenneet tms. Asenteesi kuulostaa aika ymmärtämättömältä. Eikö sinua hätkäytä esim. kouluterveyskyselyn tiedot siitä, miten yleistä jo alaikäisten srksuaalinen ahdistelu ja jopa väkivalta on? Olen hämilläni. Kasvurauha on kuitenkin yleensä juttu, joka halutaan taata alaikäisille ja siitä ovat aikuiset vastuussa, ei lapsi itse.
No eipä tuon ollut tarkoituskaan oikeasta ahdistelusta kärsineitä teinejä lohduttaa. Miksi täällä koko ajan yritetään syyllistää siitä, jos suhtautuu asioihin terveellä järjellä eikä saa kaikesta traumoja? Yksikään mainitusta teoista, kun ei ole seksuaalista ahdistelua. Sen kriteerit joku tänne jos kopioikin ihan lakikirjasta ja puhe oli paljon pahemmista teoista kuin viheltelystä tms.
Jos nyt ihan realistisesti ajattelet, niin teinin tunteisiin ahdistavissa tilanteissa tuskin lakikirja vaikuttaa. Etkö voi vain tunnustaa, että heille kuuluisi kasvurauha jossa heitä ei seksualisoida, ja se on aikuisten vastuulla, ei heidän itsensä?
Ei vaikuta, mutta teininkin pitää tunteistaan huolimatta käsittää, mikä on seksuaalista ahdistelua ja mikä ei. Se kun ei teinin tunteiden perusteella määrity. Minä en missään kohtaa ole teineiltä kasvurauhaa ole ollut viemässä. Itse asiassa en ole edes puhunut mitään teineistä. Olen kertonut omista kokemuksistani, jotka sinä ja muut nyt yritätte kilpaa mitätöidä vetoamalla teinien ahdituneisuuteen, joka ei liity mitenkään minun mielipiteisiini ja kokemuksiini. Etkö voi vain hyväksyä, että kaikki eivät koe asioita samoin kuin sinä ja teinisi? Miksi pitää kokoajan yrittää syyllistää tuolla "mutkun teinit ahdistuu" kortilla? Olen minäkin ollut teinityttö ja osasin jo silloin kuitata aikuisvauvojen huomionhakuyritykset säälinsekaisella päänpudistelulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret naiset kaupassakin, pienet hameet ja kun kumartuvat alahyllylle vilkkuu takapuoli jossa kulkee niin kapea naru, ettei peitä oikein mitään. Sitten hymistellään kun joku katsoo
Olen nähnyt monesti, kyllä se vanhaa miestä hiukan yököttää kun silmä narun takaa vilkuilee
En ole nähnyt kertaakaan, johtunee siitä että en tirkistele muiden alapäätä. Suosittelen sinullekin samaa, toimii hyvin.
Käynti optikolla auttaa
Asennevammapoika etsii rangaistavuuden rajoja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Logiikka on kyllä aika mielenkiintoista. Nainen saa iskeä tissit ja vaikka mitkä esille ja ei mitään, mutta jos mies tulisi ilman housuja naisen lähelle niin se olisi ahdistelua.
En ole kyllä käynyt paikassa missi nainen saa iskeä tissit esille? Missä tämmöistä tapahtuu?
Kahviloissa joka päivä. Rinta on rinta, vaikka sitä joku imisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret naiset kaupassakin, pienet hameet ja kun kumartuvat alahyllylle vilkkuu takapuoli jossa kulkee niin kapea naru, ettei peitä oikein mitään. Sitten hymistellään kun joku katsoo
Olen nähnyt monesti, kyllä se vanhaa miestä hiukan yököttää kun silmä narun takaa vilkuilee
En ole nähnyt kertaakaan, johtunee siitä että en tirkistele muiden alapäätä. Suosittelen sinullekin samaa, toimii hyvin.
Käynti optikolla auttaa
Psykiatria sinä tarvitset ja paremman lukutaidon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalisella häirinnällä tarkoitetaan sanallista, sanatonta tai fyysistä, luonteeltaan seksuaalista ei-toivottua käytöstä, jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan henkilön henkistä tai fyysistä koskemattomuutta erityisesti luomalla uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.
Seksuaalinen häirintä voi ilmetä ainakin seuraavin tavoin:
- sukupuolisesti vihjailevat eleet tai ilmeet
- härskit puheet, kaksimieliset vitsit sekä vartaloa, pukeutumista tai yksityiselämää koskevat huomautukset tai kysymykset
- pornoaineistot, seksuaalisesti värittyneet kirjeet, sähköpostit, tekstiviestit tai puhelinsoitot
- fyysinen koskettelu
- sukupuoliyhteyttä tai muuta sukupuolista kanssakäymistä koskevat ehdotukset tai vaatimukset
- raiskaus tai sen yritys.
Ensimmäisessä kohdassa on iso tulkinnallinen mahdollisuus tehdä IHAN KAIKESTA seksuaalista häirintää. Periaatteessa kun minkä tahansa voi tulkita "sukupuolisesti vihjailevaksi". Ja osa täällä niin lahjakkaasti tekeekin.
Miksi et voi vaan käyttäytyä asiallisesti? Et sä ahdistele miehiäkään, toivottavasti.
Miksi luulet, etten käyttäydy asiallisesti? Tekeekö se, että keskustelen asiasta minusta sinun silmissäsi ahdistelijan? Jos kyllä, hakeudu hoitoon. Niin, ja jos mieheksi luulit, niin kovin väärässä olet :D
Vierailija kirjoitti:
Ei sitä ilmeisesti häirinnäksi lueta, mutta saisi jonkinlainen huoltopoliisi antaa huomautuksia ihan liian paljastavasti pukeutuville. Tarvittaessa kuskata kotiin pukemaan vaatteet päälle ja seuraavan kerran sopimattomissa pukeissa tavattaessa putkaan ja keskustelemaan sosiaalitantan kanssa mikä mättää. Ei sellainen ihminen täysillä käy ja jonkinlaisen avun tarpeessa on.
On täysin oikein, että liikeet, kuten Lidl, saa valita asiakkaansa ja poistaa liian vähäisesti pukeutuneet.
Tilannetaju tuntuu olevan vähän kateissa, kun nykyään on vain oikeuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se ei ole häirintää, koska se ei kohdistu sinuun tai kehenkään muuhun yksittäiseen ihmiseen.
En nyt oikein ymmärrä, miksi paljastava pukeutuminen olisi seksuaalista häirintää. Eihän se loukkaa kenenkään ruumiillista koskemattomuutta eikä edes ilmaise seksuaalisia haluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei voi häiritä pelkästään olemalla olemassa. Sinun ei ole pakko katsoa häntä jos et halua.
Miksi viheltäminen on seksuaalista häirintää? Ei ole pakko huomioida vihellystä jonka kuulee. Linnutkin laulaa, etenkin keväisin, eihän sekään häiritse.
Mikä pakko sun on sitten itse viheltää? Ne linnut laulaa jo, ei musiikista voi olla pula.
Kysymys oli: Miksi viheltäminen on seksuaalista häirintää? Et vastannut siihen.
Siksi että se on kommentti naisen ulkomuodosta. Ja vieraan ihmisen ulkomuotoa ei ole soveliasta kommentoida. Eikö vanhempasi ole opettaneet sinulle mitään?
Olen nainen enkä koe asiaa ollenkaan noin. Vanhempani opettivat minulle paljonkin asioita. Antoivat myös riittävästi huomiota, joten minun ei tarvitse sitä hakea kulkemalla puolialasti. Ehkä siinä onkin syy, miksi osaan myös jättää viheltelyt omaan arvoonsa enkä kuvittele koko maailman pyörivän minun ulkonäköni ympärillä.
Sinä nyt et ehkä ymmärrä, että naiset joita seksuaalinen ahdistelu häiritsee toivoisivat, että miesten maailma pyörisi himpun verran vähemmän heidän ulkonäkönsä ympärillä.
Seksuaalinen häirintä on pitkälti subjektiivinen kokemus. Juurihan tuossa kerroin, että minulle viheltely ei ole mikään kannanotto ulkonäkööni. Eli aika pitkälti häirinnän määrä on myös subjektiivinen valinta. Jos valitset, että otat viheltelyn kommenttina ulkonäköösi, silloin koet enemmän häirintää kuin jos valitset, ettei kaikki liitykään sinun ulkonäköösi. Toki sitten epäasialliset koskettelut jne. asia erikseen.
Minulle ei kukaan ole vihellellyt vuosikymmeniin. Teinityttöjäni ahdistaa miesten viheltely. Toivoisin että heille ei ainakaan vihelleltäisi. Sinä saat suhtautua osaltasi asiaan ihan kuten haluat.
Teinitytötkin voivat valita, miten asiaan suhtautuvat. Äidin kanssa on hyvä näistä keskustella, jotta asiat menevät oikeisiin mittasuhteisiin. Nykyinen instamaailma luo nuorille liikaa ajatusta, että kaikki liittyy tavalla tai toisella ulkonäköön. Niinhän ei ole. Lisäksi on ihan terveellistä oppia sivuuttamaan tiettyjä asioita eikä tehdä kaikesta elämää suurempaa draamaa. Ja korostan vielä, että tietyt asiat, kuten koskettelut ovat aina asia, joista pitää tehdä numero.
Niin, minulla ei ole tarvetta puolustella tai minimoida sitä, että esim. tytärteni isän ikäiset miehet kommentoivat heidän ulkonäköään. Muistan miten ällöttävää se oli omasda nuoruudessani. Kerron että se on ihan totaalisen väärin ja minulle tullaan siitä sanomaan ja miehille saa sanoa takaisin, kiltti ei tarvitse olla.
Nyt taidetiin puhua vilheltämisestä. Se on eri asia kuin kommentoiminen. Ja sedille voi antaa samalla mitalla takaisin, jos eivät muuten osaa käyttäytyä. Punastelemalla ja kiusantumalla vain yllyttää niitä, joilla ei ole käytöstapoja.
Mitä eroa on setämiehen viheltämisellä, kielenlipomisella ja sillä että se sanoo olet hyvänperseinen? Maisen näkökulmasta ei mitään. Ei toisen ihmisen olemulsern ja naiseuteen tartte reagoida millään tavalla jossain kadulla. Jättää sen vaan rauhaan. Käy vaikka onstassa sitten kommentoimassa kuvia, joihin kommentteja kaivataan, jos on ihan pakko jossain käydä arvottamassa naisten ulkonäköä.
Maisesta en tiedä, mutta naisena minulle homma menee näin:
viheltäminen; typerää, mutta harmitonta toimintaa -> kuittaan olankohautuksella, jos edes niin paljon viitsin reagoida
kielen lipominen (oletetaan ettei ketään ihmistä livota); sama kuin edellisessä. Hieman herää sääliä ko. reppanaa kohtaan, kun ei naisilta muuten huomiota saa kuin tuollaisella toiminnalla
hyvä perseiseksi sanominen; Menee jo häirinnän puolelle ellei ole aito kehu, mutta eipä tuostakaan elämä kaadu tai traumoja tule. Sanoisin takaisin tapauskohtaisesti jotain tyyliin "kiva kaljamaha sulla" tai "niin sullakin".
Elämästä tulee paljon helpompaa kun ei kaikesta saa traumoja.
Tuo varmaan lohduttaa niitä teinityttöjä, jotka ovat joutuneet seksuaalisen ahdistelun kohteeksi eivätkä ole pystyneet sanomaan takaisin tai kohauttamaan olkiaan, koska ovat pelänneet, hävenneet tms. Asenteesi kuulostaa aika ymmärtämättömältä. Eikö sinua hätkäytä esim. kouluterveyskyselyn tiedot siitä, miten yleistä jo alaikäisten srksuaalinen ahdistelu ja jopa väkivalta on? Olen hämilläni. Kasvurauha on kuitenkin yleensä juttu, joka halutaan taata alaikäisille ja siitä ovat aikuiset vastuussa, ei lapsi itse.
No eipä tuon ollut tarkoituskaan oikeasta ahdistelusta kärsineitä teinejä lohduttaa. Miksi täällä koko ajan yritetään syyllistää siitä, jos suhtautuu asioihin terveellä järjellä eikä saa kaikesta traumoja? Yksikään mainitusta teoista, kun ei ole seksuaalista ahdistelua. Sen kriteerit joku tänne jos kopioikin ihan lakikirjasta ja puhe oli paljon pahemmista teoista kuin viheltelystä tms.
Jos nyt ihan realistisesti ajattelet, niin teinin tunteisiin ahdistavissa tilanteissa tuskin lakikirja vaikuttaa. Etkö voi vain tunnustaa, että heille kuuluisi kasvurauha jossa heitä ei seksualisoida, ja se on aikuisten vastuulla, ei heidän itsensä?
Ei vaikuta, mutta teininkin pitää tunteistaan huolimatta käsittää, mikä on seksuaalista ahdistelua ja mikä ei. Se kun ei teinin tunteiden perusteella määrity. Minä en missään kohtaa ole teineiltä kasvurauhaa ole ollut viemässä. Itse asiassa en ole edes puhunut mitään teineistä. Olen kertonut omista kokemuksistani, jotka sinä ja muut nyt yritätte kilpaa mitätöidä vetoamalla teinien ahdituneisuuteen, joka ei liity mitenkään minun mielipiteisiini ja kokemuksiini. Etkö voi vain hyväksyä, että kaikki eivät koe asioita samoin kuin sinä ja teinisi? Miksi pitää kokoajan yrittää syyllistää tuolla "mutkun teinit ahdistuu" kortilla? Olen minäkin ollut teinityttö ja osasin jo silloin kuitata aikuisvauvojen huomionhakuyritykset säälinsekaisella päänpudistelulla.
Onko alaikäisten kasvurauha aikuisten vai alaikäisten itsensä vastuulla? Kumpaa on syytä korostaa?
Mikä sitten olisi liian paljastavaa pukeutumista? Jonkun mielestä pelkkä tiukoissa farkuissa pyörivä peppu voi olla jo liian seksikäs. Pitäisikö kaikki pukea suosiolla säkkeihin.
Itse lenkkeilen verkkareissa. Tässäkin asussa huudellaan toisinaan perään.
Siksi ap, koska miehet päättivät, että heillä on oikeus lompsia torilla ja kadulla ilman paitaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seksuaalisella häirinnällä tarkoitetaan sanallista, sanatonta tai fyysistä, luonteeltaan seksuaalista ei-toivottua käytöstä, jolla tarkoituksellisesti tai tosiasiallisesti loukataan henkilön henkistä tai fyysistä koskemattomuutta erityisesti luomalla uhkaava, vihamielinen, halventava, nöyryyttävä tai ahdistava ilmapiiri.
Seksuaalinen häirintä voi ilmetä ainakin seuraavin tavoin:
- sukupuolisesti vihjailevat eleet tai ilmeet
- härskit puheet, kaksimieliset vitsit sekä vartaloa, pukeutumista tai yksityiselämää koskevat huomautukset tai kysymykset
- pornoaineistot, seksuaalisesti värittyneet kirjeet, sähköpostit, tekstiviestit tai puhelinsoitot
- fyysinen koskettelu
- sukupuoliyhteyttä tai muuta sukupuolista kanssakäymistä koskevat ehdotukset tai vaatimukset
- raiskaus tai sen yritys.
Ensimmäisessä kohdassa on iso tulkinnallinen mahdollisuus tehdä IHAN KAIKESTA seksuaalista häirintää. Periaatteessa kun minkä tahansa voi tulkita "sukupuolisesti vihjailevaksi". Ja osa täällä niin lahjakkaasti tekeekin.
Miksi et voi vaan käyttäytyä asiallisesti? Et sä ahdistele miehiäkään, toivottavasti.
Miksi et voi keskustella asiallisesti? Et sä voi ruveta toisia ahdistelusta syyttämään perusteettomasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihminen ei voi häiritä pelkästään olemalla olemassa. Sinun ei ole pakko katsoa häntä jos et halua.
Miksi viheltäminen on seksuaalista häirintää? Ei ole pakko huomioida vihellystä jonka kuulee. Linnutkin laulaa, etenkin keväisin, eihän sekään häiritse.
Mikä pakko sun on sitten itse viheltää? Ne linnut laulaa jo, ei musiikista voi olla pula.
Kysymys oli: Miksi viheltäminen on seksuaalista häirintää? Et vastannut siihen.
Siksi että se on kommentti naisen ulkomuodosta. Ja vieraan ihmisen ulkomuotoa ei ole soveliasta kommentoida. Eikö vanhempasi ole opettaneet sinulle mitään?
Olen nainen enkä koe asiaa ollenkaan noin. Vanhempani opettivat minulle paljonkin asioita. Antoivat myös riittävästi huomiota, joten minun ei tarvitse sitä hakea kulkemalla puolialasti. Ehkä siinä onkin syy, miksi osaan myös jättää viheltelyt omaan arvoonsa enkä kuvittele koko maailman pyörivän minun ulkonäköni ympärillä.
Sinä nyt et ehkä ymmärrä, että naiset joita seksuaalinen ahdistelu häiritsee toivoisivat, että miesten maailma pyörisi himpun verran vähemmän heidän ulkonäkönsä ympärillä.
Seksuaalinen häirintä on pitkälti subjektiivinen kokemus. Juurihan tuossa kerroin, että minulle viheltely ei ole mikään kannanotto ulkonäkööni. Eli aika pitkälti häirinnän määrä on myös subjektiivinen valinta. Jos valitset, että otat viheltelyn kommenttina ulkonäköösi, silloin koet enemmän häirintää kuin jos valitset, ettei kaikki liitykään sinun ulkonäköösi. Toki sitten epäasialliset koskettelut jne. asia erikseen.
Minulle ei kukaan ole vihellellyt vuosikymmeniin. Teinityttöjäni ahdistaa miesten viheltely. Toivoisin että heille ei ainakaan vihelleltäisi. Sinä saat suhtautua osaltasi asiaan ihan kuten haluat.
Teinitytötkin voivat valita, miten asiaan suhtautuvat. Äidin kanssa on hyvä näistä keskustella, jotta asiat menevät oikeisiin mittasuhteisiin. Nykyinen instamaailma luo nuorille liikaa ajatusta, että kaikki liittyy tavalla tai toisella ulkonäköön. Niinhän ei ole. Lisäksi on ihan terveellistä oppia sivuuttamaan tiettyjä asioita eikä tehdä kaikesta elämää suurempaa draamaa. Ja korostan vielä, että tietyt asiat, kuten koskettelut ovat aina asia, joista pitää tehdä numero.
Niin, minulla ei ole tarvetta puolustella tai minimoida sitä, että esim. tytärteni isän ikäiset miehet kommentoivat heidän ulkonäköään. Muistan miten ällöttävää se oli omasda nuoruudessani. Kerron että se on ihan totaalisen väärin ja minulle tullaan siitä sanomaan ja miehille saa sanoa takaisin, kiltti ei tarvitse olla.
Nyt taidetiin puhua vilheltämisestä. Se on eri asia kuin kommentoiminen. Ja sedille voi antaa samalla mitalla takaisin, jos eivät muuten osaa käyttäytyä. Punastelemalla ja kiusantumalla vain yllyttää niitä, joilla ei ole käytöstapoja.
Mitä eroa on setämiehen viheltämisellä, kielenlipomisella ja sillä että se sanoo olet hyvänperseinen? Maisen näkökulmasta ei mitään. Ei toisen ihmisen olemulsern ja naiseuteen tartte reagoida millään tavalla jossain kadulla. Jättää sen vaan rauhaan. Käy vaikka onstassa sitten kommentoimassa kuvia, joihin kommentteja kaivataan, jos on ihan pakko jossain käydä arvottamassa naisten ulkonäköä.
Maisesta en tiedä, mutta naisena minulle homma menee näin:
viheltäminen; typerää, mutta harmitonta toimintaa -> kuittaan olankohautuksella, jos edes niin paljon viitsin reagoida
kielen lipominen (oletetaan ettei ketään ihmistä livota); sama kuin edellisessä. Hieman herää sääliä ko. reppanaa kohtaan, kun ei naisilta muuten huomiota saa kuin tuollaisella toiminnalla
hyvä perseiseksi sanominen; Menee jo häirinnän puolelle ellei ole aito kehu, mutta eipä tuostakaan elämä kaadu tai traumoja tule. Sanoisin takaisin tapauskohtaisesti jotain tyyliin "kiva kaljamaha sulla" tai "niin sullakin".
Elämästä tulee paljon helpompaa kun ei kaikesta saa traumoja.
Tuo varmaan lohduttaa niitä teinityttöjä, jotka ovat joutuneet seksuaalisen ahdistelun kohteeksi eivätkä ole pystyneet sanomaan takaisin tai kohauttamaan olkiaan, koska ovat pelänneet, hävenneet tms. Asenteesi kuulostaa aika ymmärtämättömältä. Eikö sinua hätkäytä esim. kouluterveyskyselyn tiedot siitä, miten yleistä jo alaikäisten srksuaalinen ahdistelu ja jopa väkivalta on? Olen hämilläni. Kasvurauha on kuitenkin yleensä juttu, joka halutaan taata alaikäisille ja siitä ovat aikuiset vastuussa, ei lapsi itse.
No eipä tuon ollut tarkoituskaan oikeasta ahdistelusta kärsineitä teinejä lohduttaa. Miksi täällä koko ajan yritetään syyllistää siitä, jos suhtautuu asioihin terveellä järjellä eikä saa kaikesta traumoja? Yksikään mainitusta teoista, kun ei ole seksuaalista ahdistelua. Sen kriteerit joku tänne jos kopioikin ihan lakikirjasta ja puhe oli paljon pahemmista teoista kuin viheltelystä tms.
Jos nyt ihan realistisesti ajattelet, niin teinin tunteisiin ahdistavissa tilanteissa tuskin lakikirja vaikuttaa. Etkö voi vain tunnustaa, että heille kuuluisi kasvurauha jossa heitä ei seksualisoida, ja se on aikuisten vastuulla, ei heidän itsensä?
Ei vaikuta, mutta teininkin pitää tunteistaan huolimatta käsittää, mikä on seksuaalista ahdistelua ja mikä ei. Se kun ei teinin tunteiden perusteella määrity. Minä en missään kohtaa ole teineiltä kasvurauhaa ole ollut viemässä. Itse asiassa en ole edes puhunut mitään teineistä. Olen kertonut omista kokemuksistani, jotka sinä ja muut nyt yritätte kilpaa mitätöidä vetoamalla teinien ahdituneisuuteen, joka ei liity mitenkään minun mielipiteisiini ja kokemuksiini. Etkö voi vain hyväksyä, että kaikki eivät koe asioita samoin kuin sinä ja teinisi? Miksi pitää kokoajan yrittää syyllistää tuolla "mutkun teinit ahdistuu" kortilla? Olen minäkin ollut teinityttö ja osasin jo silloin kuitata aikuisvauvojen huomionhakuyritykset säälinsekaisella päänpudistelulla.
Onko alaikäisten kasvurauha aikuisten vai alaikäisten itsensä vastuulla? Kumpaa on syytä korostaa?
Onko lukutaidossa vikaa vai etkö vain halua ymmärtää lukemaasi? Kumpaa olisi syytä harjoitella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nuoret naiset kaupassakin, pienet hameet ja kun kumartuvat alahyllylle vilkkuu takapuoli jossa kulkee niin kapea naru, ettei peitä oikein mitään. Sitten hymistellään kun joku katsoo
Olen nähnyt monesti, kyllä se vanhaa miestä hiukan yököttää kun silmä narun takaa vilkuilee
En ole nähnyt kertaakaan, johtunee siitä että en tirkistele muiden alapäätä. Suosittelen sinullekin samaa, toimii hyvin.
En mäkään ja olen tosi lyhyt, eli noi takamukset olisi mun näköalueellakin.
Sitäpaitsi luin toisesta ketjusta, että nykyään kaikki naiset käyttää hameittensa alla shortseja, mikä oli jollekulle sekin kauhistus.
No entä jos työmies katsoo sitä naista ja tökkii kielellään poskeaan. Tai se nainen kumartuu esittelemään tissivakoaan työmiehen teinipojalle, ja iskee silmää?