Lue keskustelun säännöt.
Juvalle rakennetaan onnellisten ihmisten omavarainen kylä metsään. Kylässä ei ole sähköä, juoksevaa vettä tai viemäröintiä
Kommentit (712)
Mätää kuusipuuta on Il:n kuvan pinossa. Jokainen tietää mädän kuusen polttoarvon. Ja miksi Ilttis puhuu korvesta? Korpi on suotyyppi! Eikä tuolla kasva mikään muu kuin kaskinauris. Kuusikossa tuulivoimala on vitsi. Pakko olla 30-40 metrissä eli lentovalot tuulivoimalaan. Onko kellään pistää koordinaatteja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omavaraistalous nykyteknologiaa hyödyntäen, ilman pakollisia kuukausilaskuja mistään. Omavaraisesti.
Miten se on käytännössä mahdollista?
No huh.. Varakas pitää olla että edes pääsee tähän onnellisten kylään osalliseksi eli harvat ja valitut kuten nykyisessäkin yhteiskunnassakin.. Lisäksi vähän särähti silmään tuo "täysi päihteettömyys" ettei edes olutpulloa saa sillon tällöin nauttia. Eli kontrolliyhteiskuntaa kehittelevät pienoismuodossaan. Utopistinen Haavemaa.
Sanni16kerava kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi sähköttömän ja vedettömän talon rakentaminen maksaa 150000 e. Samalla hinnalla saan sähköllisen ja vedellisen talon kaupungin keskustasta. Muutoin vaikuttaa kivalta ja voisin tollaisessa asuakin, riippuen mitä työtä tekisin sitten, koska tuskin voisin täysin työttömäksikään tuolla alkaa.
Uuden talon rakentaminen maksaa maallakin yli 400 000 e, tosi pieni hinta tuo helsinkiläislähiön yksiön hinta 150 000 on hirsitalosta luonnon keskellä. Ja kyllä siellä on kaivosta vesi ja aurinkosähköt. Tod näk sähköliittymäkin aika pian, kun talvi on kokeiltu. Vanhoja taloja saisi kyllä maalta jo 50 000 - 100 000 euron hinnalla.
400k taloon? Ilmeisesti pienet mummonmökit ei sitten riitäkään...
Tontti, talopaketti, rakentaminen, liittymät - aika hankala on päästä alle 400 000 euron, jos talo on nykymääräysten mukainen.
Ymmärrätkö käsitettä mummonmökki? Jossain Juvassa ei puolen hehtaarin tontin hinta päätä huimaa, etenkin jos sen saa kunnalta ilmaiseksi.
Ymmärrän käsitteen mummonmökki nimenomaan yhdelle aikuiselle soveltuvaksi mökiksi, jossa perinteisesti on ollut tupa ja kamari. Sellaisen hinta ns. avaimet käteen -pakettina näkyy olevan (ilman tonttia, viemäröintiä jne.) noin 120 000 e. Uuden talon - ei mökin - rakentaminen tontille, jossa pitää erikseen tehdä kaivo ja jätevesisysteemit maksaa noin 400 000.
Kaivo ja jätevesisysteemi maksaa noin 15 tonnia.
Liittymismaksut kaava alueella, riippuen kunnasta maksaa about saman.
Jos on järvenrantatontti mihin siinä kaivoa tarvitaan?
Jätevesijärjestelmää ei tarvita jos on kompostoiva wc eikä keittiössäkään viemäröitävää.
Vierailija kirjoitti:
Omavaraistalous nykyteknologiaa hyödyntäen, ilman pakollisia kuukausilaskuja mistään. Omavaraisesti.
Miten se on käytännössä mahdollista?
Kerjäämällä kaiken ilmaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa on vaarana se että jos kritisoi toimintaa syytetään negatiivisuudesta ja sydänyhteyden puuttumisesta. Kirsi Salolla on todennäköisesti myös liikaa valtaa yhteisön sisällä.
Onko pakko rakentaa? Miksi ei sa käyttää käytettyjä parakkeja? Ekologisempiahan ne on, kun kierrätystä. Esim kaksion hinnaksi tulisi alle 15 tonnia. Ne olisi helppo verhota vaikka vanhan ladon laudoilla, jos ulkonäkö liiaksi ottaisi jonkun silmään.
https://konttitukku.fi/tuote/9x3m-tyomaatila-urjala
+
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta idea haiskahtaa idealismilla ja ekoilulla kuorrutetulta bisnekseltä, jossa kylästä on tarkoitus väsätä koulutus- ja retriittikeskus joka tuottaa erilaisia hyvinvointi- ja konsulttipalveluja.
Vierailija kirjoitti:
Jos aikuinen täysvaltainen ihminen haluaa elää metsässä askeettisesti ja välttämättä jopa kurjuudessa niin antaa palaa, mutta älkää nyt hemmetti vieköön raahatko lapsia sinne.
T: maalla varttunut ja kärsinyt
Juvalle muuttavat eivät ole mitään raakaan luonnonläheiseen elämään tottuneita ja kykeneviä linkolalaisia vaan niitä tofulla käyviä ituhippejä.
Tuossa alla linkein esimerkkejä siitä, mitä on Suomen oloissa elää oikeasti maanläheistä elämää ilman mukavuuksia, täysin toisen tyylinen ihmistyyppi pystyy vetämään materiaalisen elintasonsa lähelle nollaa. Itsekään en lähtisi tuommoiseen yhteisöön, itsenäinen ihminen pystyy rakentamaan itselleen luonnonläheisen elämän jossa saa ihan itse päättää kaikesta ilman pakkoyhteisöllisyyttä joka ei edes perustu oikeaan selviytymistaktiikkaan kuka kalastaa, kuka viljelee, tekee polttopuut yms. Jostain joogahoitajasta ei ole kaatamaan tukkipuita ja ajamaan niitä hevosella, jos siis leikitään ekoeläjää, pois metsästä.
Jos jaksaa keskittyä tunnin verran niin tässä on sellainen realistinen elämäntapa tekevälle ihmiselle, tämä on kuvattu Latviassa paikallisen melko pitkälle vanhan omavaraiseläjän vuodenkierto
https://takku.net/forum/viewtopic.php?showtopic=29227
https://ylioppilaslehti.fi/2021/11/suomalainen-isanmaallisuus-keksittii…
https://omavaraopisto.fi/wp-content/uploads/2017/11/TuhoisaJoulurauha_H…
https://omavaraopisto.fi/wp-content/uploads/2019/04/El%C3%A4m%C3%A4%C3%…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää mitkä pissa-ja kakkavuoret tulee ilman kunnallista viemäröintiä. Huussi sopii yksittäiseen kesämökkiin, ei koko asuntoalueelle.
Silloin vaatimuksena toki täytyy olla riittävän suuri oma ja yksityinen tontti jolle kompostin tuotto hyödynnetään. Kompostoinnissa vähintään kahden vuoden suljettu kierto.
"Energia auringosta, tuulesta ja puusta jätevedet säiliöön... tarkoitus että ei kuukausimaksuja (ymmärtääkseni asumisesta)." Jos se likakaivo tyhjennetään säännöllisesti ei viemäröinti ole ongelma. Enemmin ongelman tulee siitä miten suhtaudutaan muuhun jätehuoltoon, lähes poikkeuksetta siitä tulee kuukausimaksuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää mitkä pissa-ja kakkavuoret tulee ilman kunnallista viemäröintiä. Huussi sopii yksittäiseen kesämökkiin, ei koko asuntoalueelle.
Silloin vaatimuksena toki täytyy olla riittävän suuri oma ja yksityinen tontti jolle kompostin tuotto hyödynnetään. Kompostoinnissa vähintään kahden vuoden suljettu kierto.
Ei pidä paikkaansa tuo kaksi vuotta.
Esim. Biolanin kompostikäymälän ohjeissa sanotaan näin: "Käynnistymisen jälkeen jäte saavuttaa katekompostivaiheen jo noin 6-7 viikossa." Meillä tuollainen kotona ympärivuotisessa käytössä, eikä todellakaan ole mitään "vuoria" missään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tossa sanotaan ettei velvoiteta mihinkään ja ei uskontoa tms. taustalla, mutta mikä on tuo sydänyhteydessä eläminen. Kuulostaa silti joltain aatteelta mikä vaaditaan kaikilta. Ja siellä on stten yksi "pappi" joka on sydänyhteyden asiantuntija ja määrää tahdin ja päättää kuka on sydänyhteydessä elävä ja kuka ei jne. Kuka on riittävän hyvä ihminen ja kuka on huono.
Sydänyhteys tarkoittanee ainakin sitä, että esimerkiksi insinöörinä saisi sydänyhteysyhteisössä ylenkatsetta. Jopa lääkäri voi olla suopeampi kohde mikäli osaa jutskata oikein kaikista lääketieteen ohella annettavista tshakrahoidoista joista tutuntutuilla on kivoja kokemuksia. Insinöörillä ei ole mitään tällaista alibia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voi sähköttömän ja vedettömän talon rakentaminen maksaa 150000 e. Samalla hinnalla saan sähköllisen ja vedellisen talon kaupungin keskustasta. Muutoin vaikuttaa kivalta ja voisin tollaisessa asuakin, riippuen mitä työtä tekisin sitten, koska tuskin voisin täysin työttömäksikään tuolla alkaa.
Uuden talon rakentaminen maksaa maallakin yli 400 000 e, tosi pieni hinta tuo helsinkiläislähiön yksiön hinta 150 000 on hirsitalosta luonnon keskellä. Ja kyllä siellä on kaivosta vesi ja aurinkosähköt. Tod näk sähköliittymäkin aika pian, kun talvi on kokeiltu. Vanhoja taloja saisi kyllä maalta jo 50 000 - 100 000 euron hinnalla.
400k taloon? Ilmeisesti pienet mummonmökit ei sitten riitäkään...
Tontti, talopaketti, rakentaminen, liittymät - aika hankala on päästä alle 400 000 euron, jos talo on nykymääräysten mukainen.
Ymmärrätkö käsitettä mummonmökki? Jossain Juvassa ei puolen hehtaarin tontin hinta päätä huimaa, etenkin jos sen saa kunnalta ilmaiseksi.
Ymmärrän käsitteen mummonmökki nimenomaan yhdelle aikuiselle soveltuvaksi mökiksi, jossa perinteisesti on ollut tupa ja kamari. Sellaisen hinta ns. avaimet käteen -pakettina näkyy olevan (ilman tonttia, viemäröintiä jne.) noin 120 000 e. Uuden talon - ei mökin - rakentaminen tontille, jossa pitää erikseen tehdä kaivo ja jätevesisysteemit maksaa noin 400 000.
Tänä vuonna olen vastaavan mestarin ominaisuudessa valvonut melkein kymmentä okt avaimet käteen talopakettikohdetta (80-135m2) alle 100km Helsingistä.
Yksikään ei maksanut 400 tuhatta, halvin oli pitkälti alle 300, kallein 376 000€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
muistaakseni suomella taitaa olla aikamoisen huono historia näiden ekokylien kanssa. Suurin osa on tainnut kaatua asujien yhteistyö- ja ihmissuhdeongelmiin, sekä heihin, jotka mielellään vain asuisivat, mutta eivät tekisi töitä siellä yhteisön eteen. Hallituksissa on ihmisiä, jotka juoruilevat ja mielellään sumplivat asiat niin, että heidän omat edut tulee ajetuksi ja että lähimmille ystäville diilataan parhaast edut. Niin kauan kun tällaisia perustason tylsiä ongelmia ei ratkaista jo etukäteen, niin tuskin tuokaan kylä tulee onnistumaan.
Tässä kohtaa tuo mainittu sydänyhteys astuu varmaan kuvioon. Sydänyhteydessä elävä ihminen ei toimi noin, jolloin tuossa kylässä on jotain perustavanlaatuista eri tavalla kuin mainitsemissasi esimerkeissä.
Kommunismissakin toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Miksi pitäisi olla erityinen jätevesijärjestelmä, kun
-kompostoiva käymälä
-sauna ja pesutila eri rakennuksessa, kantovesi
-keittiössä kunnallinen vesi, joka viemäröity maastoon imeytyväksi. Keittiössä vettä käytetään vain ruoanlaittoon, tiskaukseen, käsienpesuun.
Tämä ei siis koske OK-projektia vaan omaa mökkiäni.
Vierailija kirjoitti:
Kesällä ok, mutta talvella tulee ongelmat vastaan.
Kuinka niin? Kaikki kuvathan olivat kylän ikuisesta kesästä.
Vierailija kirjoitti:
Tuossa on vaarana se että jos kritisoi toimintaa syytetään negatiivisuudesta ja sydänyhteyden puuttumisesta. Kirsi Salolla on todennäköisesti myös liikaa valtaa yhteisön sisällä.
Ei todennäköisesti vaan satavarmasti Kirsi Salo on se pääpapitar joka määrittelee mitä sydänyhteys on ja paljonko sitä kelläkin on.
Tuossa on vain huomionhakuisuus, itsekkyys ja luonnon raiskaam inen taustalla. Suomesta löytyy tuollaisia taloja valmiiksi vaikka kuinka, en tykkää yhtään. En muuttaisi, koska luontoarvot on minulle tärkeämpiä kuin minä itse ja julkisuus. Aito luonnonsuojelija ei toimi noin, sillä hallittu jätehuolto on yksi osa sitä.
150 000x esim. 20 perhettä = 3 000 000 e. Iso osa hankitaan lahjoituksina ja tehdään talkoilla ja perinnerakennetaan itse.
Tuosta jää helposti yhteisön johtajan käteen 2000000 ja 1000000 saa rakennettua kaikille jotkut tönöt. Yhdessä ostamalla saadaan neuvoteltua myös hyvät alennukset, kun ostetaan jonkun firman piikkiin ja tukkutavarana. Kukapa estää kiertämästä kaikki vahinkotavarakeskukset ja hakemaan rakennustarpeet puoliilmaiseksi sieltä. Aikamoista huijausta ja tuosta ei joudu edes rikosvastuuseen.
Kaivo ja jätevesisysteemi maksaa noin 15 tonnia.
Liittymismaksut kaava alueella, riippuen kunnasta maksaa about saman.