Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Frendien luoja lahjoittaa miljoonia anteeksipyyntönä kokovalkoisesta roolituksesta: "Olen häpeissäni"
02.07.2022 |
Hittisarja Frendien kokonaan valkoista roolitusta on kritisoitu nykyaikana paljon. Sarjan luoja Marta Kauffman on kertonut jo aiemmin katuvansa moninaisuuden puutetta sarjassa, mutta nyt hän ikään kuin anteeksipyynnön merkkinä lahjoittaa lähes 4 miljoonaa euroa Afroamerikkalaiseen tutkimukseen.
https://www.voice.fi/viihde/a-216942
Niin... En tiedä oikein mitä tähän kirjoittaisi. Hyvä sää ulkona, taidan käydä kävelyllä.
Kommentit (275)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa rotua olevat viehättyvät ja viettävät yleensä aikaa omiensa parissa. Ei se ole rasistista vaan ihan luonnon aikaansaannos.
Paljonko Bill Cosby Shown luoja on lahjoittanut, entä hävennyt?
Komediasarjassa How i met your mother kaikki päähenkilöt valkoisia. Imdb antaa arvosanaksi 8.3 pistettä.
Sarjasta tehty wokeversio How i met your father saa imdbssä arvosanaksi 5.4 pistettä.
Toivottavasti frendeista ei tehdä samaa!
Vierailija kirjoitti:
Tämä historian valkopesu ja jälkeenpäin anteeksipyytely ärsyttää. Ajat oli silloin sellaiset, ei asioita voi valkopestä nykyajan mukaisiksi jälkeenpäin. Tämä on mielestäni sama asia kuin että Peppi Pitkätossu-kirjoista on kaiketi poistettu/muutettu se mikä Pepin isä oli. Se oli sitä aikaa ja sen sanan käyttö oli silloin normaalia. Eikö nykylapsillekin olisi hyödyllistä tuntea historiaa. Kun lukee Peppiä, voi samalla kertoa, että tämän sanan käyttö oli silloin Ok, mutta ei ole enää.
Onko Pepin isä nykyään moniosaajakuningas? Tai vaikka koneinsinöörikuningas? Vai peräti kivojen pelihetkien kuningas?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On muitakin sarjoja joile on näin käynyt. Teatteri ihmiset on saaneet vallan ja yrittävät nyt kostaa vanhat "vääryydet" .
Esimerkiksi Star Trek Discovery on se anteeksipyyntö menneisyyden sarjoille joissa rohkeasti taisteltiin tuntematonta vastaan ja tutustuttiin uusiin mielikuvitus maailmoihin. Uudelleen kirjoitetussa sci-fi sarjassa ei etsitäkään uljaana uusia maailmoja, vaan etsitään itseään ja löydetäänkin lgbtq jokaisesta näyttelijästä. Oli muutaman jakson jälkeen aika järkytys ja sitä vain yritti katsoa eteenpäin josko tuo olisi joku erehdys tai sivujuoni. Ei ollut.Kannattaa katsoa jos ei ole vielä tajunnut nykyisen Hollywoodin todellisuutta. Näitä arvoja yritetään pakkosyöttää valtaväestölle jokaisessa tuotoksessa. Itse totesin vastenmieliseksi tyrkyttämiseksi.
Top Gun Maverick on jo nyt ylittänyt lipputuloissa miljardin dollarin rajan. Ei sisällä wokep*skaa.
Woketus on Hollywoodille kallis harrastus ja kostautui jo Disneylle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä historian valkopesu ja jälkeenpäin anteeksipyytely ärsyttää. Ajat oli silloin sellaiset, ei asioita voi valkopestä nykyajan mukaisiksi jälkeenpäin. Tämä on mielestäni sama asia kuin että Peppi Pitkätossu-kirjoista on kaiketi poistettu/muutettu se mikä Pepin isä oli. Se oli sitä aikaa ja sen sanan käyttö oli silloin normaalia. Eikö nykylapsillekin olisi hyödyllistä tuntea historiaa. Kun lukee Peppiä, voi samalla kertoa, että tämän sanan käyttö oli silloin Ok, mutta ei ole enää.
Onko Pepin isä nykyään moniosaajakuningas? Tai vaikka koneinsinöörikuningas? Vai peräti kivojen pelihetkien kuningas?
Kultamunakuningas
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan kuin olisi ollut jotenkin siihen aikaan tapana. Muistaakseni muut sarjat oli ihan samanlaisia. Beverly Hillsissä oli tummia vain jossain golfkerhon henkilökunnassa. Eikö tämä ole nolompaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä historian valkopesu ja jälkeenpäin anteeksipyytely ärsyttää. Ajat oli silloin sellaiset, ei asioita voi valkopestä nykyajan mukaisiksi jälkeenpäin. Tämä on mielestäni sama asia kuin että Peppi Pitkätossu-kirjoista on kaiketi poistettu/muutettu se mikä Pepin isä oli. Se oli sitä aikaa ja sen sanan käyttö oli silloin normaalia. Eikö nykylapsillekin olisi hyödyllistä tuntea historiaa. Kun lukee Peppiä, voi samalla kertoa, että tämän sanan käyttö oli silloin Ok, mutta ei ole enää.
Onko Pepin isä nykyään moniosaajakuningas? Tai vaikka koneinsinöörikuningas? Vai peräti kivojen pelihetkien kuningas?
Meilläonunelmakuningas
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä mustia on joku kymmenesosa kansasta, miksi joka porukassa pitäisi olla mustia? Ei kovin realistista.
Miksi aina ollaan huolissaan vain mustien representaatiosta, ei vaikka aasialaisten?Aasialaiset ovat yleensä fiksua ja työteliästä kansaa, ainakin tulijat meillä, eivätkä mellakoi värinsä puolesta ahneina ja tekopyhinä. Tajuavat että ovat täysin samanarvoisia, ei tarvitse alkaa riehumaan, kiristämään tai uhriutumaan.
Ahneus ja tekopyhyys??
Vaikka en ymmärräkään kaikkea pc-puhetta, voi silti yrittää ymmärtää miksi mustien rotukysymys on tärkeä Amerikassa. Eihän tuo Frendit-keskustelu meikäläistä yhteiskuntaa samalla tavalla koske.
Googlettakaa Emmett Till. Vaikka wikipediasta jos ei muuta. https://en.wikipedia.org/wiki/Emmett_Till
Hän oli 14-vuotias afroamerikkalainen poika joka lynkattiin erittäin brutaalilla tavalla. Tämä tapahtui 50-luvulla, eikä tekijöitä tuomittu (myivät tarinansa lehtiin ja myönsivät teon kyllä.). Emmet Tillin muistoksi on pystytetty useita muistokylttejä ja muistomerkkejä, ja ne tuhotaan kerta toisensa jälkeen, ammutaan esim sata luodinreikää kyltin läpi tai töhritään tekstillä KKK.
Onko se ahneutta ja tekopyhyyttä, että esim Emmettin suku yrittää vielä saada oikeutta?
Se on se ilmapiiri, jossa Amerikan mustat elää yhä tänä päivänä, 2020-luvulla. Miettikääpä omalle kohdallenne.
Eikä Emmett Till tietenkään ole ainut lynkattu tai ainut rotunsa vuoksi tapettu, sattui nyt olemaan viimeisin jonka muistopäivään somessa törmäsin.
Puhumattakaan siitä, mitä heidän historia oli ihan muutama sukupolvi taaksepäin. Orjuutta, pakkotyötä, ruoskintaa ja kahleita. Amerikassa on (vain) yksi plantaasi jätetty alkuperäiseen asuunsa, puuvillaplantaasi, jolla oli orjia. Mahtava kartano rakennettu orjatyöllä. Puuhökkeleitä orjien asumuksina. Luetteloita, joissa orjat lueteltu kuten omaisuus. Orjuutta koskevia lakeja; orjuudessa syntynyt on omistajansa omaisuutta. Kahleita. Orjuudessa kuolleita lapsia.
Näitä on vaikea täysin kuvitella, ellei oikeasti ala tutustua aiheeseen. Orjuuden kokeneiden haastatteluita on tallennettu kirjoihin ja kansiin, heidän lastenlastenlapsiaan on elossa. Mahdollisesti jopa lapsenlapsia on vielä elossa. Se ei ole kovin kaukaista historiaa.
Amerikassa mustat on olleet niin totaalisen alistettuja vain värinsä vuoksi, että siitä ei ole vieläkään päästy eroon, yhä edelleen väkivaltaista ja alistavaa rasismia (vrt mitä Emmet Tillin muistomerkeille tehdään).
Ihan samoin kuin me ei täysin ymmärretä miten se Amerikkalaiseen yhteiskuntaan vaikuttaa, eivät hekään ymmärrä, että orjuutta ei ole joka puolella ollut ihan samoin. Että tällä maailmankolkalla orjuutetut olivat sodissa hävinneitä osapuolia (esim suomalaisia vietiin orjiksi isonvihan aikaan 1700-luvulla Venäjälle).
Totta, ja minusta tämä on asia joka on osa n-sanakeskustelua. Eli se taakka, mikä sanalle ja sen sisältämille asenteille on Yhdysvalloissa, on hirvittävä. Se on sukupolvien ajan toisten ihmisarvon riistämistä, ja ihonvärin vuoksi se asia seuraa aina.
Se taakka ei siirry sellaisenaan Suomeen, vaikka rasismia on täälläkin ollut/on.
Oikeasti aina ei voi puhua samoilla sanoilla, tai ei pitäisi. Joku koulukiusaaminen voi olla sitä, että koulun pihalla yhtenä päivänä lälläteltiin yhdelle, ja sitten joku Koskelan tapaus. On rasismia, ja on orjuus.
Ei me varmaan voida ihan ymmärtää Yhdysvaltoja rotuasioissa.
En minä osannut tätä silloin 90-luvulla hämmästellä, koska en ollut edes tavannut kovin monta tummaihoista ihmistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onhan tuossa sarjassa mustiakin suht keskeisiä roolihahmoja, ne ei vaan ole pääroolissa.
Vierailija kirjoitti:
Onhan tuossa sarjassa mustiakin suht keskeisiä roolihahmoja, ne ei vaan ole pääroolissa.
Se ei riitä. Kaikki maailman pääroolit kuuluu mustille James Bondista Mannerheimiin. Olet r*sisti, jos muuta väität. Ja N*zzi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletteko ajatelleet että etenkin tuolla Amerikassa mustilla on ollut ihan hyvä syy viihtyä paremmin omiensa parissa, minkä vuoksi varsinkin vähän vanhemmat tv-sarjat yms. joissa on vain mustia näyttelijöitä tuntuu jokseenkin ymmärrettäviltä. Valkoiset taas perinteisesti ovat sortaneet mustaa väestöä äärimmäisen julmilla ja väkivaltaisille tavoilla, eikä nyt puhuta vuosisadoista vaan vielä vuosikymmeniä sitten. Kun tätä asetelmaa yhtään miettii niin kyllä minusta on loogista että nimenomaan valkoisen väestön on tultava vastaan.
Kun miettii Suomenkin historiaa niin meillähän pitäisi olla tiedossa että traumat periytyy myös tuleville sukupolville. Mutta ei, tästäkin (mikä ei itseä koske lainkaan) suomalainen loukkaantuu ja kokee tulleensa syrjityksi.
Öhhöm. Ensinnäkin, puhut Jenkkien historiasta. Samanlaista rotusyrjintää EI OLE OLLU SUOMESSA! Joten miksi ihmeessä meidän pitäisi liittyä siihen syntiseen kerhoon ja woke hömpötykseen?
Niin puhun koska Friends on jenkkisarja. Me Suomessa taas ollaan aina otettu vaikutteita heiltä, viihteestään ja muusta. Eikö suomalaisille ole ollut kunnia-asia todistaa olevansa osa länsimaita, joita USA etunenässä edustaa. Minustakaan wokea ei voi täysin kopioida tänne Suomeen kun historia ja nykytilanne on niin erilainen. Woke on tosiaan jossain määrin mennyt liian pitkälle mikä johtunee esim. siitä että nyt on vihdoin kanava auki jonka kautta sukupolvelta toiselle siirtyneitä traumoja sekä omia rasismiin liittyviä kokemuksia voi purkaa. Uskon että tilanne tulee ajan myötä rauhoittumaan ja normalisoituu mutta kyllä minusta nuo Amerikan valkoiset voisi vähän mennä itseensä, miettiä omia asenteitaan jne. Ja miksei me suomalaisetkin, onhan tässäkin keskustelussa ollut joitain aivan törkeitä kommentteja (ei sinun kommenttisi) jotka saa yläpeukkuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä mustia on joku kymmenesosa kansasta, miksi joka porukassa pitäisi olla mustia? Ei kovin realistista.
Miksi aina ollaan huolissaan vain mustien representaatiosta, ei vaikka aasialaisten?Aasialaiset ovat yleensä fiksua ja työteliästä kansaa, ainakin tulijat meillä, eivätkä mellakoi värinsä puolesta ahneina ja tekopyhinä. Tajuavat että ovat täysin samanarvoisia, ei tarvitse alkaa riehumaan, kiristämään tai uhriutumaan.
Ahneus ja tekopyhyys??
Vaikka en ymmärräkään kaikkea pc-puhetta, voi silti yrittää ymmärtää miksi mustien rotukysymys on tärkeä Amerikassa. Eihän tuo Frendit-keskustelu meikäläistä yhteiskuntaa samalla tavalla koske.
Googlettakaa Emmett Till. Vaikka wikipediasta jos ei muuta. https://en.wikipedia.org/wiki/Emmett_Till
Hän oli 14-vuotias afroamerikkalainen poika joka lynkattiin erittäin brutaalilla tavalla. Tämä tapahtui 50-luvulla, eikä tekijöitä tuomittu (myivät tarinansa lehtiin ja myönsivät teon kyllä.). Emmet Tillin muistoksi on pystytetty useita muistokylttejä ja muistomerkkejä, ja ne tuhotaan kerta toisensa jälkeen, ammutaan esim sata luodinreikää kyltin läpi tai töhritään tekstillä KKK.
Onko se ahneutta ja tekopyhyyttä, että esim Emmettin suku yrittää vielä saada oikeutta?
Se on se ilmapiiri, jossa Amerikan mustat elää yhä tänä päivänä, 2020-luvulla. Miettikääpä omalle kohdallenne.
Eikä Emmett Till tietenkään ole ainut lynkattu tai ainut rotunsa vuoksi tapettu, sattui nyt olemaan viimeisin jonka muistopäivään somessa törmäsin.
Puhumattakaan siitä, mitä heidän historia oli ihan muutama sukupolvi taaksepäin. Orjuutta, pakkotyötä, ruoskintaa ja kahleita. Amerikassa on (vain) yksi plantaasi jätetty alkuperäiseen asuunsa, puuvillaplantaasi, jolla oli orjia. Mahtava kartano rakennettu orjatyöllä. Puuhökkeleitä orjien asumuksina. Luetteloita, joissa orjat lueteltu kuten omaisuus. Orjuutta koskevia lakeja; orjuudessa syntynyt on omistajansa omaisuutta. Kahleita. Orjuudessa kuolleita lapsia.
Näitä on vaikea täysin kuvitella, ellei oikeasti ala tutustua aiheeseen. Orjuuden kokeneiden haastatteluita on tallennettu kirjoihin ja kansiin, heidän lastenlastenlapsiaan on elossa. Mahdollisesti jopa lapsenlapsia on vielä elossa. Se ei ole kovin kaukaista historiaa.
Amerikassa mustat on olleet niin totaalisen alistettuja vain värinsä vuoksi, että siitä ei ole vieläkään päästy eroon, yhä edelleen väkivaltaista ja alistavaa rasismia (vrt mitä Emmet Tillin muistomerkeille tehdään).
Ihan samoin kuin me ei täysin ymmärretä miten se Amerikkalaiseen yhteiskuntaan vaikuttaa, eivät hekään ymmärrä, että orjuutta ei ole joka puolella ollut ihan samoin. Että tällä maailmankolkalla orjuutetut olivat sodissa hävinneitä osapuolia (esim suomalaisia vietiin orjiksi isonvihan aikaan 1700-luvulla Venäjälle).
Historiaa on hyvä ymmärtää ja tietää siitä, mutta sen varjolla ei voi enää satoja vuosia jälkeenpäin oikeuttaa hyvityksiä tai anteeksipyyntöjä ihmisiltä, joilla ei ole osaa eikä arpaa tapahtuneeseen.
Tuo rasismi mistä tekstissä puhutaan, KKK-tekstien maalaaminen muistomerkkeihin ym, se tapahtuu tässä ja nyt. Se juontuu orjuudesta, käsityksestä että mustat on alempia, mutta se tapahtuu nyt. Ei satojen vuosien takaisista tapahtumista olla pyytämässä oikeutta, vaan siitä mitä tapahtuu nykyajassa.
Ja boomer-sukupolvi on eläneet aikaa, jolloin lynkkauksia ihan oikeasti tapahtui. Ei tarvi mennä satojen vuosien taakse. Emmett Till lynkattiin 1950-luvulla. Lynkkauksia tapahtui 60-luvullakin. Kaikkia ei tuomittu, ei todellakaan.
Yhtälailla toisen maailmansodan aikaisista rikoksista tuomitaan edelleen, vaikka teoista on mennyt jo tosi kauan.
Nämä ovat kaikki ikäviä juttuja. Tuohon aikaan tapahtui paljon muutakin nykysilmään kyseenalaista, mutta mitä h*lvetin yhteistä sillä on Frendien kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Eipä tuo mitään. Nykyään tehdää muka historiallisia sarjoja, jossa nekruapinat ovat ylhäisinä, korkeastikoulutettuina ja poliisina taistelemassa pahoja valkoisia vastaan.
Silloin 1800-luvulla ja ennen sitä nekruapinat olivat korkeintaan valkoisten orjina tai ylin asema oli jossain kartanossa palvelijana.
Oon sitä mieltä että wokeilu on turhaa paskaa, mutta sun käyttämä termi "nekruapina" kyllä todistaa että rasismikeskustelua tarvitaan vielä. Uskomatonta kielenkäyttöä joltain suomalaiselta vuonna 2022. Mitä paskaa oikeasti:DD
Vierailija kirjoitti:
Ihan hyvä kohde toki lahjoittaa. Lahjoituksen syy on toki sitten aivan pohjattoman tyhmä - Frenditkin on aikansa tuote ja silloin oli ihan ok tehdä tuollaiset näyttelijävalinnat eikä siitä kukaan mitään kohuja nostanut. Typerää pelletouhua pyydellä anteeksi asioita, joita on tehty ihan toisenlaisena aikoina täysin toisenlaisessa ilmapiirissä.
On muutenkin aivan superraivostuttavaa miten näitä oman aikansa erittäin edistyksellisiä ja raikkaita sarjoja mustamaalataan (heh) nykypäivän moraalikäsitysten vinkkelistä, kuten juuri Frendejä tai Sinkkistä.
Niitä pitäisi arvostaa, koska ovat tehneet oman osansa, että olemme ylipäätään siinä moraaliposeeraamisen pisteessä missä nyt olemme.
Onko tosiaan woketus loppumassa? Varmaan 3 vuotta jatkunut jo tämä painajainen 😠
Vierailija kirjoitti:
Onko tosiaan woketus loppumassa? Varmaan 3 vuotta jatkunut jo tämä painajainen 😠
Mitenniin loppumassa? Yhä pahemmaksi vaan on menossa.
Alue: Aihe vapaa
Johtuisiko tämä siitä, että heidät mahdollisesti samaistetaan latinoihin? Siis Etelä-Amerikan latinoihin, jotka suurimmaksi osaksi ovat syntyperältään valkoisten ja intiaanien jälkeläisiä. Jokseenkin siis väärinkäsitys.