Aion lähteä suomesta pikimmiten.

Mitä Suomessa on puolustettavaa? Verotus? Vapauden illuusio? Kateus?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moimoi, laita suurlähetystön numero talteen siltä varalta jos uusi maa ei olekaan onnela

Ja jos sairastuu niin kotimaan palvelut tulee mieleen.

Tämä on kyllä kummallinen päähänpinttymä suomalaisella (sillä kotiin jäävällä). Olen asunut useammassa Euroopan maassa, ja aina saanut erinomaista sekä terveyden- että sairaanhoitoa. En muista, että Suomessa olisi ollut omalääkärisysteemiä, jossa sairaana pääsee vastaanotolle saman päivän aikana, muutoin parin päivän sisällä. Eikä systeemiä, jossa aamukahdeksalta voit kävellä sisään ilman ajanvarausta ja saat vaivasi hoidettua ennen yhdeksää. Saati että lasten lääkkeet olisivat ilmaisia. Lääkärin saa kiinni e-konsultaatiolla saman vuorokauden sisällä, lähetteet erikoislääkärille tarvittaessa tulevat heti e-boksiin jne.

En ole reilu parinkymmenen vuoden aikana haikaillut suomalaiseen sairaanhoitoon, vaikka on vähän vakavampiakin sairastumisia tässä ollut. Erittäin hyvin on hoidettu nykyisessä kotimaassani.

Hyvä, että oot saanut hoitoa. Olisitko saanut myös työttömänä? Kahdenkymmenen vuoden aikana, kun et ole Suomessa tällaista palvelua saanut(tosin oot ollut ulkomailla, eli et ole sitä täällä edes tarvinnut??), oon daanut hoitoa aina tarvittaessa jo saman päivän aikana. Jopa nyt, kun sote sotkee systeemejä, oon saanut yhteyden samana päivänä hoitotiimiin, joka vastaa aina saman päivän aikana kaikkiin kysymyksiin. Oon mys saanyt kymmenien tuhansien eurojen hoidot parilla sadalla. Käyn tuhansien eurojen kontrollissa pari kertaa vuodessa parilla kympillä. Eli kyllä täälläkin osataan hoitaa ja hyvin!

En ole tuo jolle vastaat mutta sinulla ei näytä olevan aavistustakaan. Tottakai ko henkilö on saanut hoitoa myös työttömänä, ja todennäköisesti ilman mitään maksuja. Ei "kymmenien tuhansien hoidoista" makseta mitään muuallakaan, riippuen maasta. Mitään tuhansien eurojen kontrollia ei yleensä makseta muuallakaan Euroopassa itse, vai mitä ihmettä sinä luulet? Olen asunut vuosikausia Saksassa ja ei ole koskaan tullut suomalaista terveydenhuoltoa ikävä. Uskon silti, että ihan ok se sielläkin on mutta nuo oletukset siitä, että muualla maksetaan itse on niin uskomattomia.

PS. Synnytyksestä maksettiin Suomessa muutama sata, täällä ei senttiäkään.

Eihän se ole kuin järjestelykysymys. Pannaan peruskoulusta alkaen lukukausimaksut niin sitten täälläkään ei lääkärissäkäynti maksa mitään.

Missä Saksassa on kouluissa lukukausimaksut? Kerron sinulle: ei missään julkisissa kouluissa.

Jeesus näitä aasintuntijoita.

Juu, ja julkisten koulujen taso onkin sit jotain ihan muuta, kuin meidän paljon parjatussa peruskoulussa! Ja se, minkä koulun käyt, ratkaisee, minne jatkossa pääset. Siellä rahalla kyllä saa jne. kuten kaikkialla. Tasa-arvoinen kuitenkaan.

Nyt taitaa tulla ihan mutua Saksan julkisten koulujen tasosta. Esim. PISA-vertailussa Saksan julkiset Gymnasiumit peittoaa mennen tullen Suomen koulut. Ei ole kyse tasosta vaan opetusasenteesta kts. motivointi vs kuri ja järjestys.

Kyllä pisassa nykyään pärjää monet maat, koska niissä alettiin panostaa siihen, että pisassa pärjää. Meillä ei onneks tähdätä siihen. Vaan opetuksen perusteet ovat ihan muualla. Saksalaisesta koulusta olen kuullut paikallisilta. se ei todellakaan ole kaikille mikään onnela. Just se tasa-arvo puuttuu. Mutta varmasti monikymmenmiljoonaisesta kansasta löytyy menestyjiä monenkertaisesti verrattuna tähän piskuiseen kansaan.

"Meillä ei onneks tähdätä siihen. Vaan opetuksen perusteet ovat ihan muualla"

Suomessa tämän uuden opetustavan ja perusteiden tulokset ovat jo nähtävillä, eivätkä ne ole alkuunkaan hyviä. Monet peruskoulunsa päättäneet eivät edes osaa kunnolla lukea, eikä sellaista tarvitse koulussa vaatiakaan nykyään, puhumattakaan mistään muusta.

Kyllä, haasteita on. Sipulän hallituksen tekemät tuhot ovat ikävä kyllä vasta alussa. Toisaalta ei se opetus kertaheitolla muutu, koska opettajat ovat pitkään alalla. Eivätkä opettajat kertaheitolla muuta opetusmetodejaan. Eikä opetussuunnitelmatkaan kerralla muutu täysin toisiksi. Jos opetuksen tulokset on yhtäkkiä romahtanut, voinee syy löytyä esim. opetusjärjestelyistä. Muttä tämä vaatii vähän tarkemman tutkimuksen, ennenkuin analyysiä voi tehdä. Opettajankoulutus on kuitenkin edelleen todella laadukasta ja opetussuunnitelma aika vahva asiakirja.

Jos mielestasi opettajien koulutus on niin laadukasta niin miksi he eivat pysty edes pitamaan kuria luokassa?

t. ulkosuomalainen ope.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maanpetturit ulos!

Rakastan kotimaatani ja täällä on paljon hyvää ja mistä olla kiitollinen. Kuitenkin jotkin asiat, kuten liian pitkä talvi, pimeys ja kylmyys eivät ole makuuni. Myös usein negatiivinen ja ahdasmielinen kulttuuri ei ole juttuni. Olen vakavissani harkinnut muuttaa hetkeksi ulkomaille vielä joku päivä. En pysyvästi, mutta väliaikaisesti. Olenko siis maanpetturi jos haluan myös päästä näkemään muita kulttuureita?

Jos syy muuttaa on ettei halua maksaa suomeen veroja koska on itse niin ahdasmielinen, niin silloin on maanpetturi. Täällä tarvitaan myös äänestäjiä jotta saadaan pidettyä takapajuiset ahdasmieliset poissa vallasta.

Mitä tarkoitat takapajuisilla ja ahdasmielisillä. Suomi on jo pilattu ns. liberaalien ja edistyksellisten toimesta. Kehitysmaa Suomesta on tulossa. Siksi täältä halutaan muualle.

Persut ja KD on takapajuisia ahdasmielisiä jotka haluaa suomesta uuden Iranin tai Afganistanin. He haluavat suomesta kehitysmaan. Muuta pois täältä niin saadan pidettyä takapajuisen kehityksen vastustajat pois vallasta.

Mutta vihervassut haluaa niitä iranilaisia ja afgaaneja tänne. He ovat jo kotimaansa tehneet ahdasmielisiksi. Todella ahdasmielisiksi.

Vierailija kirjoitti:

Mitä Suomessa on puolustettavaa? Verotus? Vapauden illuusio? Kateus?

Mistä löydät vapaamman yhteiskunnan joka on yhtä turvallinen kuin Suomi?

Jenkeissä radikalisoitunut Korkein Oikeus on muuttamassa maata Iraniksi ja kun Iranin mallia ihannoivat Republikaanit pääsevät valtaan, niin amerikkalaisten vapaus on mennyttä. Texasissa takapajuiset Republikaanit valmistelevat lakia jolla puututaan siihen mitä aikuiset ihmiset tekevät omassa makuuhuoneessaan. Sairasta sakkia nuo amerikan konservatiivit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moimoi, laita suurlähetystön numero talteen siltä varalta jos uusi maa ei olekaan onnela

Ja jos sairastuu niin kotimaan palvelut tulee mieleen.

Tämä on kyllä kummallinen päähänpinttymä suomalaisella (sillä kotiin jäävällä). Olen asunut useammassa Euroopan maassa, ja aina saanut erinomaista sekä terveyden- että sairaanhoitoa. En muista, että Suomessa olisi ollut omalääkärisysteemiä, jossa sairaana pääsee vastaanotolle saman päivän aikana, muutoin parin päivän sisällä. Eikä systeemiä, jossa aamukahdeksalta voit kävellä sisään ilman ajanvarausta ja saat vaivasi hoidettua ennen yhdeksää. Saati että lasten lääkkeet olisivat ilmaisia. Lääkärin saa kiinni e-konsultaatiolla saman vuorokauden sisällä, lähetteet erikoislääkärille tarvittaessa tulevat heti e-boksiin jne.

En ole reilu parinkymmenen vuoden aikana haikaillut suomalaiseen sairaanhoitoon, vaikka on vähän vakavampiakin sairastumisia tässä ollut. Erittäin hyvin on hoidettu nykyisessä kotimaassani.

Hyvä, että oot saanut hoitoa. Olisitko saanut myös työttömänä? Kahdenkymmenen vuoden aikana, kun et ole Suomessa tällaista palvelua saanut(tosin oot ollut ulkomailla, eli et ole sitä täällä edes tarvinnut??), oon daanut hoitoa aina tarvittaessa jo saman päivän aikana. Jopa nyt, kun sote sotkee systeemejä, oon saanut yhteyden samana päivänä hoitotiimiin, joka vastaa aina saman päivän aikana kaikkiin kysymyksiin. Oon mys saanyt kymmenien tuhansien eurojen hoidot parilla sadalla. Käyn tuhansien eurojen kontrollissa pari kertaa vuodessa parilla kympillä. Eli kyllä täälläkin osataan hoitaa ja hyvin!

En ole tuo jolle vastaat mutta sinulla ei näytä olevan aavistustakaan. Tottakai ko henkilö on saanut hoitoa myös työttömänä, ja todennäköisesti ilman mitään maksuja. Ei "kymmenien tuhansien hoidoista" makseta mitään muuallakaan, riippuen maasta. Mitään tuhansien eurojen kontrollia ei yleensä makseta muuallakaan Euroopassa itse, vai mitä ihmettä sinä luulet? Olen asunut vuosikausia Saksassa ja ei ole koskaan tullut suomalaista terveydenhuoltoa ikävä. Uskon silti, että ihan ok se sielläkin on mutta nuo oletukset siitä, että muualla maksetaan itse on niin uskomattomia.

PS. Synnytyksestä maksettiin Suomessa muutama sata, täällä ei senttiäkään.

Juuri näin. Tiedät varmasti mikä on yksityisesti vakuutettu Saksassa (privatversichert). Minä olen. Hammaslääkärilasku teki 6.400 euroa, vähän isompi remontti oli. Vakuutus korvasi minulle 5.900 euroa. Itse maksoin siis 500 e. Eikä tuota 6.400 e laskua tarvitse itse ensin maksaa, vaan hammaslääkärin lasku lähetetään yksityiseen sairaskassaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Maanpetturit ulos!

Rakastan kotimaatani ja täällä on paljon hyvää ja mistä olla kiitollinen. Kuitenkin jotkin asiat, kuten liian pitkä talvi, pimeys ja kylmyys eivät ole makuuni. Myös usein negatiivinen ja ahdasmielinen kulttuuri ei ole juttuni. Olen vakavissani harkinnut muuttaa hetkeksi ulkomaille vielä joku päivä. En pysyvästi, mutta väliaikaisesti. Olenko siis maanpetturi jos haluan myös päästä näkemään muita kulttuureita?

Jos syy muuttaa on ettei halua maksaa suomeen veroja koska on itse niin ahdasmielinen, niin silloin on maanpetturi. Täällä tarvitaan myös äänestäjiä jotta saadaan pidettyä takapajuiset ahdasmieliset poissa vallasta.

Mitä tarkoitat takapajuisilla ja ahdasmielisillä. Suomi on jo pilattu ns. liberaalien ja edistyksellisten toimesta. Kehitysmaa Suomesta on tulossa. Siksi täältä halutaan muualle.

Persut ja KD on takapajuisia ahdasmielisiä jotka haluaa suomesta uuden Iranin tai Afganistanin. He haluavat suomesta kehitysmaan. Muuta pois täältä niin saadan pidettyä takapajuisen kehityksen vastustajat pois vallasta.

Mutta vihervassut haluaa niitä iranilaisia ja afgaaneja tänne. He ovat jo kotimaansa tehneet ahdasmielisiksi. Todella ahdasmielisiksi.

Olen vihervassari ja sanon että olet 100% väärässä. Muuta Iraniin tai afrikkaan jos liberaali länsimainen meininki ei maistu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järjestetään keräys jolla saadaan nämä kaikki maanpetturit ulos suomesta. Ehtona ilmaiselle menolipulle on että Suomen passi pitää jättää rajalle. Takaisin ei ole tulemista.

Siis anteeksi mitä? Mistä lähtien maasta muutto on ollut rikos?

Muuttavat pois koska eivät halua puolustaa suomea. Ensin kuppasivat kaiken koulutuksen yms verorahoista ja sitten bruttomaksajina häipyvät häntä koipien välissä, kun pitäisi alkaa maksamaan veroina takaisin sen minkä ovat nostaneet kuluttamalla yhteiskunnan varoja. Ny tarvitaan myös valmius Venäjää vastaan.

Yksi suurimpia väärinkäsityksä on se että tavallinen töissäkävijä ikinä miuttuisi ns nettomaksajaksi. Ei muutu. Ainoastaan rikkain 2% on nettomaksajia. Muiden elämän maksaa yhteiskunta hautaan asti.

Yksi maailman suurimmista julkisista sektoreista kuppaa sinua eikä päinvastoin. Ajatusvirhe, että rahasi jotenkin kuuluvat aina valtiolle.

Olet maanpetturi. Kaikki julkisesta sektorista itkijöt pitäisi potkia ulos täältä kuppaamasta meidän veroja maksavien varoja.

Jos omistat auton, niin sinulta pitää kieltää teiden käyttö, sillä verosi ei riitä sinun osuuteen teiden rakennus ja ylläpitokustannuksiin.

Kumma ettei näin menisi muissa maissa, mutta julkinensosialismipöhö-Suomessa tämä on ongelma.

Jos vastustat veroja ja julkistasektoria, nii muuta Afrikkaan. Sieltä löydät ihanne maasi joissa ei makseta veroja eikä tarvitse välittää julkisesta sektorista.

Lähempänä on vaikka monet Euroopan maat, joissa on matalampi verotus, paremmat palkat, ei kateusveroja, parempi terv. hoito, suuremmat lapsilisät jne. Esimerkkinä vaikka tässäkin ketjussa mainittu Saksa.

Kuvitteletko sinä p-reikä, että juuri Suomen verotus on optimaalisin?? Voi olla, mutta vain kommareille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moimoi, laita suurlähetystön numero talteen siltä varalta jos uusi maa ei olekaan onnela

Ja jos sairastuu niin kotimaan palvelut tulee mieleen.

Tämä on kyllä kummallinen päähänpinttymä suomalaisella (sillä kotiin jäävällä). Olen asunut useammassa Euroopan maassa, ja aina saanut erinomaista sekä terveyden- että sairaanhoitoa. En muista, että Suomessa olisi ollut omalääkärisysteemiä, jossa sairaana pääsee vastaanotolle saman päivän aikana, muutoin parin päivän sisällä. Eikä systeemiä, jossa aamukahdeksalta voit kävellä sisään ilman ajanvarausta ja saat vaivasi hoidettua ennen yhdeksää. Saati että lasten lääkkeet olisivat ilmaisia. Lääkärin saa kiinni e-konsultaatiolla saman vuorokauden sisällä, lähetteet erikoislääkärille tarvittaessa tulevat heti e-boksiin jne.

En ole reilu parinkymmenen vuoden aikana haikaillut suomalaiseen sairaanhoitoon, vaikka on vähän vakavampiakin sairastumisia tässä ollut. Erittäin hyvin on hoidettu nykyisessä kotimaassani.

Hyvä, että oot saanut hoitoa. Olisitko saanut myös työttömänä? Kahdenkymmenen vuoden aikana, kun et ole Suomessa tällaista palvelua saanut(tosin oot ollut ulkomailla, eli et ole sitä täällä edes tarvinnut??), oon daanut hoitoa aina tarvittaessa jo saman päivän aikana. Jopa nyt, kun sote sotkee systeemejä, oon saanut yhteyden samana päivänä hoitotiimiin, joka vastaa aina saman päivän aikana kaikkiin kysymyksiin. Oon mys saanyt kymmenien tuhansien eurojen hoidot parilla sadalla. Käyn tuhansien eurojen kontrollissa pari kertaa vuodessa parilla kympillä. Eli kyllä täälläkin osataan hoitaa ja hyvin!

En ole tuo jolle vastaat mutta sinulla ei näytä olevan aavistustakaan. Tottakai ko henkilö on saanut hoitoa myös työttömänä, ja todennäköisesti ilman mitään maksuja. Ei "kymmenien tuhansien hoidoista" makseta mitään muuallakaan, riippuen maasta. Mitään tuhansien eurojen kontrollia ei yleensä makseta muuallakaan Euroopassa itse, vai mitä ihmettä sinä luulet? Olen asunut vuosikausia Saksassa ja ei ole koskaan tullut suomalaista terveydenhuoltoa ikävä. Uskon silti, että ihan ok se sielläkin on mutta nuo oletukset siitä, että muualla maksetaan itse on niin uskomattomia.

PS. Synnytyksestä maksettiin Suomessa muutama sata, täällä ei senttiäkään.

Eihän se ole kuin järjestelykysymys. Pannaan peruskoulusta alkaen lukukausimaksut niin sitten täälläkään ei lääkärissäkäynti maksa mitään.

Minkälainen koulujärjestelmä Saksassa on?

4. luokalta lähtien lapset jaetaan 3:een kastiin; Hauptschule, Realschule ja Gymnasium.... taitaa nykyään Gesamtschule korvata 2 ekaa koulua.

Pidän systeemiä huonona, saksalaista tapaa opettaa hierarkisena, autoritäärisenä ja vanhanaikaisena. Kun lapsi tottuu pienestä alkaen systeemiin, oppii nopeasti kielen ja oppii käyttämään kyynärpäitä sekä vanhempiensa asemaa, pärjää koulussa hyvin. Suomen koulusysteemi on (vielä) selkeasti parempi.

Tästä olen myös kuullut. Siellä pärjää kyllä, jos oot siellä hierarkian yläpäässä. Mutta koulujen taso hyvin vaihteleva.

En ole kyllä kuullut suomalaisten Saksassa varsinaisesti koulujen tasoa vaihtelevaksi sanoneen vaan: "hierarkisena, autoritäärisenä ja vanhanaikaisena". Samanlaista se enemmän vähemmän on kaikkialla, mutta jos sopeudut systeemiin niin pärjäät.

Oon alalla ja se on kyllä tullut selväksi, että eroja kouluissa todella paljon. Saman kaupungin sisällä. Kunnallisissa todella suuria haasteita jos pelkästään siksi, että oppilaat ovat niin monesta kulttuurista lähtöisin. Lisäksi se, mikä tulee valituksi jo nuorena, lukitsee tulevaisuuden valinnat.

Meillä lapset ovat olleet Gymnasiumissa; joo, taso kesälomalla Suomessa asioista jutellessa kyllä osoitti, että Suomen koulu tulee kohtuu perässä Saksan Gymnasiumia.

Mihin arviosi perustuu?

No, vaikka PISA-vertailuun: https://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/pisa-studie-der-oecd-deuts…

Saksan gymnasiumit näyttävät saavan esim. lukutaidossa 30% paremman tuloksen kuin koko Saksan keskiarvo ja sillä voittaisi koko PISA-kilpailun melko selvällä erolla muihin maihin. En usko, että muilla alueilla olisi mitään erityisesti huonompaa tulosta. Samoja asioita tuolla opetetaan ehkä 1 - 1,5 vuotta ennen kuin Suomessa.

Opetetaan siis nuoremmille jotain asioita verrattuna suomalaisiin oppilaisiin? Osaatko antaa esimerkkiä? Lukutaitoa tuskin opetetaan mitenkään myöhemmin.

En nyt tarkasti muista, kun siitä on jo aikaa, kun lapset oli koulussa, mutta ainakin matematiikassa mentiin edellä Suomea.

Ovat eri asioita opettaa joku yksittäinen asia aiemmin, kuin saavuttaa tietty taso opetuksen lopussa. Suomessa koulun käynti aloitetaan verrain vanhana. Nyt tosin esikoulu vähän sitä muuttaa, mutta esikoulu ei sisällöltään ole sama, kuin alkuopetus. Sitä on tutkittu mineen kertaan, jäävätkö suomalaiset lapset opetuksessa tämän takia jälkeen ja tulos on ollut, etteivät jää. Eli se, aloitetaanko koulu 5v vai 7v. ei vaikuta oppimiseen ja lopullisen oppimisen voi mitata vasta siinä vaiheessa, kun voidaan verrata oppilaiden sijoittumista yhteiskuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Suomessa on puolustettavaa? Verotus? Vapauden illuusio? Kateus?

Mistä löydät vapaamman yhteiskunnan joka on yhtä turvallinen kuin Suomi?

Jenkeissä radikalisoitunut Korkein Oikeus on muuttamassa maata Iraniksi ja kun Iranin mallia ihannoivat Republikaanit pääsevät valtaan, niin amerikkalaisten vapaus on mennyttä. Texasissa takapajuiset Republikaanit valmistelevat lakia jolla puututaan siihen mitä aikuiset ihmiset tekevät omassa makuuhuoneessaan. Sairasta sakkia nuo amerikan konservatiivit.

Kanada on ihana kiva.

Terveisin sielä asunut.

Voisin muuttaa takaisinkin, jos löytäisin sieltä töitä.

Itse olen puoliksi jo ulkosuomalainen ja puolet vuodesta asun Suomessa. Näin pysyn vakuutettuna Suomessa jos esim. sairastun. Näin olen elänyt jo 15 vuotta ja kuvioni on sellainen, että teen kesä- ja syyskauden Suomessa töitä ja talven ja kevään asun ulkomailla. Näin vältän Suomen kaamoksen ja pakkaset. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moimoi, laita suurlähetystön numero talteen siltä varalta jos uusi maa ei olekaan onnela

Ja jos sairastuu niin kotimaan palvelut tulee mieleen.

Tämä on kyllä kummallinen päähänpinttymä suomalaisella (sillä kotiin jäävällä). Olen asunut useammassa Euroopan maassa, ja aina saanut erinomaista sekä terveyden- että sairaanhoitoa. En muista, että Suomessa olisi ollut omalääkärisysteemiä, jossa sairaana pääsee vastaanotolle saman päivän aikana, muutoin parin päivän sisällä. Eikä systeemiä, jossa aamukahdeksalta voit kävellä sisään ilman ajanvarausta ja saat vaivasi hoidettua ennen yhdeksää. Saati että lasten lääkkeet olisivat ilmaisia. Lääkärin saa kiinni e-konsultaatiolla saman vuorokauden sisällä, lähetteet erikoislääkärille tarvittaessa tulevat heti e-boksiin jne.

En ole reilu parinkymmenen vuoden aikana haikaillut suomalaiseen sairaanhoitoon, vaikka on vähän vakavampiakin sairastumisia tässä ollut. Erittäin hyvin on hoidettu nykyisessä kotimaassani.

Hyvä, että oot saanut hoitoa. Olisitko saanut myös työttömänä? Kahdenkymmenen vuoden aikana, kun et ole Suomessa tällaista palvelua saanut(tosin oot ollut ulkomailla, eli et ole sitä täällä edes tarvinnut??), oon daanut hoitoa aina tarvittaessa jo saman päivän aikana. Jopa nyt, kun sote sotkee systeemejä, oon saanut yhteyden samana päivänä hoitotiimiin, joka vastaa aina saman päivän aikana kaikkiin kysymyksiin. Oon mys saanyt kymmenien tuhansien eurojen hoidot parilla sadalla. Käyn tuhansien eurojen kontrollissa pari kertaa vuodessa parilla kympillä. Eli kyllä täälläkin osataan hoitaa ja hyvin!

En ole tuo jolle vastaat mutta sinulla ei näytä olevan aavistustakaan. Tottakai ko henkilö on saanut hoitoa myös työttömänä, ja todennäköisesti ilman mitään maksuja. Ei "kymmenien tuhansien hoidoista" makseta mitään muuallakaan, riippuen maasta. Mitään tuhansien eurojen kontrollia ei yleensä makseta muuallakaan Euroopassa itse, vai mitä ihmettä sinä luulet? Olen asunut vuosikausia Saksassa ja ei ole koskaan tullut suomalaista terveydenhuoltoa ikävä. Uskon silti, että ihan ok se sielläkin on mutta nuo oletukset siitä, että muualla maksetaan itse on niin uskomattomia.

PS. Synnytyksestä maksettiin Suomessa muutama sata, täällä ei senttiäkään.

Eihän se ole kuin järjestelykysymys. Pannaan peruskoulusta alkaen lukukausimaksut niin sitten täälläkään ei lääkärissäkäynti maksa mitään.

Minkälainen koulujärjestelmä Saksassa on?

4. luokalta lähtien lapset jaetaan 3:een kastiin; Hauptschule, Realschule ja Gymnasium.... taitaa nykyään Gesamtschule korvata 2 ekaa koulua.

Pidän systeemiä huonona, saksalaista tapaa opettaa hierarkisena, autoritäärisenä ja vanhanaikaisena. Kun lapsi tottuu pienestä alkaen systeemiin, oppii nopeasti kielen ja oppii käyttämään kyynärpäitä sekä vanhempiensa asemaa, pärjää koulussa hyvin. Suomen koulusysteemi on (vielä) selkeasti parempi.

Tästä olen myös kuullut. Siellä pärjää kyllä, jos oot siellä hierarkian yläpäässä. Mutta koulujen taso hyvin vaihteleva.

En ole kyllä kuullut suomalaisten Saksassa varsinaisesti koulujen tasoa vaihtelevaksi sanoneen vaan: "hierarkisena, autoritäärisenä ja vanhanaikaisena". Samanlaista se enemmän vähemmän on kaikkialla, mutta jos sopeudut systeemiin niin pärjäät.

Oon alalla ja se on kyllä tullut selväksi, että eroja kouluissa todella paljon. Saman kaupungin sisällä. Kunnallisissa todella suuria haasteita jos pelkästään siksi, että oppilaat ovat niin monesta kulttuurista lähtöisin. Lisäksi se, mikä tulee valituksi jo nuorena, lukitsee tulevaisuuden valinnat.

Meillä lapset ovat olleet Gymnasiumissa; joo, taso kesälomalla Suomessa asioista jutellessa kyllä osoitti, että Suomen koulu tulee kohtuu perässä Saksan Gymnasiumia.

Mihin arviosi perustuu?

No, vaikka PISA-vertailuun: https://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/pisa-studie-der-oecd-deuts…

Saksan gymnasiumit näyttävät saavan esim. lukutaidossa 30% paremman tuloksen kuin koko Saksan keskiarvo ja sillä voittaisi koko PISA-kilpailun melko selvällä erolla muihin maihin. En usko, että muilla alueilla olisi mitään erityisesti huonompaa tulosta. Samoja asioita tuolla opetetaan ehkä 1 - 1,5 vuotta ennen kuin Suomessa.

Opetetaan siis nuoremmille jotain asioita verrattuna suomalaisiin oppilaisiin? Osaatko antaa esimerkkiä? Lukutaitoa tuskin opetetaan mitenkään myöhemmin.

En nyt tarkasti muista, kun siitä on jo aikaa, kun lapset oli koulussa, mutta ainakin matematiikassa mentiin edellä Suomea.

Ovat eri asioita opettaa joku yksittäinen asia aiemmin, kuin saavuttaa tietty taso opetuksen lopussa. Suomessa koulun käynti aloitetaan verrain vanhana. Nyt tosin esikoulu vähän sitä muuttaa, mutta esikoulu ei sisällöltään ole sama, kuin alkuopetus. Sitä on tutkittu mineen kertaan, jäävätkö suomalaiset lapset opetuksessa tämän takia jälkeen ja tulos on ollut, etteivät jää. Eli se, aloitetaanko koulu 5v vai 7v. ei vaikuta oppimiseen ja lopullisen oppimisen voi mitata vasta siinä vaiheessa, kun voidaan verrata oppilaiden sijoittumista yhteiskuntaan.

Joka tapauksessa PISA-tulokset on Saksan gymnasiumeissa selkeästi paremmat kuin Suomen kouluissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moimoi, laita suurlähetystön numero talteen siltä varalta jos uusi maa ei olekaan onnela

Ja jos sairastuu niin kotimaan palvelut tulee mieleen.

Tämä on kyllä kummallinen päähänpinttymä suomalaisella (sillä kotiin jäävällä). Olen asunut useammassa Euroopan maassa, ja aina saanut erinomaista sekä terveyden- että sairaanhoitoa. En muista, että Suomessa olisi ollut omalääkärisysteemiä, jossa sairaana pääsee vastaanotolle saman päivän aikana, muutoin parin päivän sisällä. Eikä systeemiä, jossa aamukahdeksalta voit kävellä sisään ilman ajanvarausta ja saat vaivasi hoidettua ennen yhdeksää. Saati että lasten lääkkeet olisivat ilmaisia. Lääkärin saa kiinni e-konsultaatiolla saman vuorokauden sisällä, lähetteet erikoislääkärille tarvittaessa tulevat heti e-boksiin jne.

En ole reilu parinkymmenen vuoden aikana haikaillut suomalaiseen sairaanhoitoon, vaikka on vähän vakavampiakin sairastumisia tässä ollut. Erittäin hyvin on hoidettu nykyisessä kotimaassani.

Hyvä, että oot saanut hoitoa. Olisitko saanut myös työttömänä? Kahdenkymmenen vuoden aikana, kun et ole Suomessa tällaista palvelua saanut(tosin oot ollut ulkomailla, eli et ole sitä täällä edes tarvinnut??), oon daanut hoitoa aina tarvittaessa jo saman päivän aikana. Jopa nyt, kun sote sotkee systeemejä, oon saanut yhteyden samana päivänä hoitotiimiin, joka vastaa aina saman päivän aikana kaikkiin kysymyksiin. Oon mys saanyt kymmenien tuhansien eurojen hoidot parilla sadalla. Käyn tuhansien eurojen kontrollissa pari kertaa vuodessa parilla kympillä. Eli kyllä täälläkin osataan hoitaa ja hyvin!

En ole tuo jolle vastaat mutta sinulla ei näytä olevan aavistustakaan. Tottakai ko henkilö on saanut hoitoa myös työttömänä, ja todennäköisesti ilman mitään maksuja. Ei "kymmenien tuhansien hoidoista" makseta mitään muuallakaan, riippuen maasta. Mitään tuhansien eurojen kontrollia ei yleensä makseta muuallakaan Euroopassa itse, vai mitä ihmettä sinä luulet? Olen asunut vuosikausia Saksassa ja ei ole koskaan tullut suomalaista terveydenhuoltoa ikävä. Uskon silti, että ihan ok se sielläkin on mutta nuo oletukset siitä, että muualla maksetaan itse on niin uskomattomia.

PS. Synnytyksestä maksettiin Suomessa muutama sata, täällä ei senttiäkään.

Eihän se ole kuin järjestelykysymys. Pannaan peruskoulusta alkaen lukukausimaksut niin sitten täälläkään ei lääkärissäkäynti maksa mitään.

Missä Saksassa on kouluissa lukukausimaksut? Kerron sinulle: ei missään julkisissa kouluissa.

Jeesus näitä aasintuntijoita.

Juu, ja julkisten koulujen taso onkin sit jotain ihan muuta, kuin meidän paljon parjatussa peruskoulussa! Ja se, minkä koulun käyt, ratkaisee, minne jatkossa pääset. Siellä rahalla kyllä saa jne. kuten kaikkialla. Tasa-arvoinen kuitenkaan.

Nyt taitaa tulla ihan mutua Saksan julkisten koulujen tasosta. Esim. PISA-vertailussa Saksan julkiset Gymnasiumit peittoaa mennen tullen Suomen koulut. Ei ole kyse tasosta vaan opetusasenteesta kts. motivointi vs kuri ja järjestys.

Kyllä pisassa nykyään pärjää monet maat, koska niissä alettiin panostaa siihen, että pisassa pärjää. Meillä ei onneks tähdätä siihen. Vaan opetuksen perusteet ovat ihan muualla. Saksalaisesta koulusta olen kuullut paikallisilta. se ei todellakaan ole kaikille mikään onnela. Just se tasa-arvo puuttuu. Mutta varmasti monikymmenmiljoonaisesta kansasta löytyy menestyjiä monenkertaisesti verrattuna tähän piskuiseen kansaan.

"Meillä ei onneks tähdätä siihen. Vaan opetuksen perusteet ovat ihan muualla"

Suomessa tämän uuden opetustavan ja perusteiden tulokset ovat jo nähtävillä, eivätkä ne ole alkuunkaan hyviä. Monet peruskoulunsa päättäneet eivät edes osaa kunnolla lukea, eikä sellaista tarvitse koulussa vaatiakaan nykyään, puhumattakaan mistään muusta.

Olet ilmeisesti alan asiantuntija, kun noin tyhjentävästi osasit tämänkin kertoa! Eli opettajat muuttuivat hetkessä ammattitaidottomiksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä Suomessa on puolustettavaa? Verotus? Vapauden illuusio? Kateus?

Mistä löydät vapaamman yhteiskunnan joka on yhtä turvallinen kuin Suomi?

Vapauden illuusio on siis puolustamisen arvoista? Tiedätkö mitä tavalliselle keskituloiselle veronmaksajalle maksaa tarkoittamasi turvallinen yhteiskunta? Osaatko arvioida tai laskea paljonko sinä maksat tästä turvallisuudesta? Turvallisuudesta, jota sinä et välttämättä koskaan millään tavalla vaaranna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moimoi, laita suurlähetystön numero talteen siltä varalta jos uusi maa ei olekaan onnela

Ja jos sairastuu niin kotimaan palvelut tulee mieleen.

Tämä on kyllä kummallinen päähänpinttymä suomalaisella (sillä kotiin jäävällä). Olen asunut useammassa Euroopan maassa, ja aina saanut erinomaista sekä terveyden- että sairaanhoitoa. En muista, että Suomessa olisi ollut omalääkärisysteemiä, jossa sairaana pääsee vastaanotolle saman päivän aikana, muutoin parin päivän sisällä. Eikä systeemiä, jossa aamukahdeksalta voit kävellä sisään ilman ajanvarausta ja saat vaivasi hoidettua ennen yhdeksää. Saati että lasten lääkkeet olisivat ilmaisia. Lääkärin saa kiinni e-konsultaatiolla saman vuorokauden sisällä, lähetteet erikoislääkärille tarvittaessa tulevat heti e-boksiin jne.

En ole reilu parinkymmenen vuoden aikana haikaillut suomalaiseen sairaanhoitoon, vaikka on vähän vakavampiakin sairastumisia tässä ollut. Erittäin hyvin on hoidettu nykyisessä kotimaassani.

Hyvä, että oot saanut hoitoa. Olisitko saanut myös työttömänä? Kahdenkymmenen vuoden aikana, kun et ole Suomessa tällaista palvelua saanut(tosin oot ollut ulkomailla, eli et ole sitä täällä edes tarvinnut??), oon daanut hoitoa aina tarvittaessa jo saman päivän aikana. Jopa nyt, kun sote sotkee systeemejä, oon saanut yhteyden samana päivänä hoitotiimiin, joka vastaa aina saman päivän aikana kaikkiin kysymyksiin. Oon mys saanyt kymmenien tuhansien eurojen hoidot parilla sadalla. Käyn tuhansien eurojen kontrollissa pari kertaa vuodessa parilla kympillä. Eli kyllä täälläkin osataan hoitaa ja hyvin!

En ole tuo jolle vastaat mutta sinulla ei näytä olevan aavistustakaan. Tottakai ko henkilö on saanut hoitoa myös työttömänä, ja todennäköisesti ilman mitään maksuja. Ei "kymmenien tuhansien hoidoista" makseta mitään muuallakaan, riippuen maasta. Mitään tuhansien eurojen kontrollia ei yleensä makseta muuallakaan Euroopassa itse, vai mitä ihmettä sinä luulet? Olen asunut vuosikausia Saksassa ja ei ole koskaan tullut suomalaista terveydenhuoltoa ikävä. Uskon silti, että ihan ok se sielläkin on mutta nuo oletukset siitä, että muualla maksetaan itse on niin uskomattomia.

PS. Synnytyksestä maksettiin Suomessa muutama sata, täällä ei senttiäkään.

Eihän se ole kuin järjestelykysymys. Pannaan peruskoulusta alkaen lukukausimaksut niin sitten täälläkään ei lääkärissäkäynti maksa mitään.

Missä Saksassa on kouluissa lukukausimaksut? Kerron sinulle: ei missään julkisissa kouluissa.

Jeesus näitä aasintuntijoita.

Juu, ja julkisten koulujen taso onkin sit jotain ihan muuta, kuin meidän paljon parjatussa peruskoulussa! Ja se, minkä koulun käyt, ratkaisee, minne jatkossa pääset. Siellä rahalla kyllä saa jne. kuten kaikkialla. Tasa-arvoinen kuitenkaan.

Nyt taitaa tulla ihan mutua Saksan julkisten koulujen tasosta. Esim. PISA-vertailussa Saksan julkiset Gymnasiumit peittoaa mennen tullen Suomen koulut. Ei ole kyse tasosta vaan opetusasenteesta kts. motivointi vs kuri ja järjestys.

Kyllä pisassa nykyään pärjää monet maat, koska niissä alettiin panostaa siihen, että pisassa pärjää. Meillä ei onneks tähdätä siihen. Vaan opetuksen perusteet ovat ihan muualla. Saksalaisesta koulusta olen kuullut paikallisilta. se ei todellakaan ole kaikille mikään onnela. Just se tasa-arvo puuttuu. Mutta varmasti monikymmenmiljoonaisesta kansasta löytyy menestyjiä monenkertaisesti verrattuna tähän piskuiseen kansaan.

"Meillä ei onneks tähdätä siihen. Vaan opetuksen perusteet ovat ihan muualla"

Suomessa tämän uuden opetustavan ja perusteiden tulokset ovat jo nähtävillä, eivätkä ne ole alkuunkaan hyviä. Monet peruskoulunsa päättäneet eivät edes osaa kunnolla lukea, eikä sellaista tarvitse koulussa vaatiakaan nykyään, puhumattakaan mistään muusta.

Kyllä, haasteita on. Sipulän hallituksen tekemät tuhot ovat ikävä kyllä vasta alussa. Toisaalta ei se opetus kertaheitolla muutu, koska opettajat ovat pitkään alalla. Eivätkä opettajat kertaheitolla muuta opetusmetodejaan. Eikä opetussuunnitelmatkaan kerralla muutu täysin toisiksi. Jos opetuksen tulokset on yhtäkkiä romahtanut, voinee syy löytyä esim. opetusjärjestelyistä. Muttä tämä vaatii vähän tarkemman tutkimuksen, ennenkuin analyysiä voi tehdä. Opettajankoulutus on kuitenkin edelleen todella laadukasta ja opetussuunnitelma aika vahva asiakirja.

Suomen koulujen perselasku on alkanut jo ennen Sipilää eli v. 2006 alkaen ainakin PISA-menestyksestä päätellen.

Oletko oerehtynyt pisatuloksiin muuten, kuin otsikoiden perusteella? Suomi pärjäsi niissä kuten ennenkin, eli suomalaisten osaaminen ei muuttunut. Toiset maat muuttivat opetustaan siten, että pärjäsivät nimenomaan pisassa, koska näkivät siinä markkinaraon. Tämä on siis tutkittua tietoa. Ei suomalainen osaaminen mitenkään kerralla romahtanut. Vähän enemmän tietoa ja vähemmän mutua kiitos!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moimoi, laita suurlähetystön numero talteen siltä varalta jos uusi maa ei olekaan onnela

Ja jos sairastuu niin kotimaan palvelut tulee mieleen.

Tämä on kyllä kummallinen päähänpinttymä suomalaisella (sillä kotiin jäävällä). Olen asunut useammassa Euroopan maassa, ja aina saanut erinomaista sekä terveyden- että sairaanhoitoa. En muista, että Suomessa olisi ollut omalääkärisysteemiä, jossa sairaana pääsee vastaanotolle saman päivän aikana, muutoin parin päivän sisällä. Eikä systeemiä, jossa aamukahdeksalta voit kävellä sisään ilman ajanvarausta ja saat vaivasi hoidettua ennen yhdeksää. Saati että lasten lääkkeet olisivat ilmaisia. Lääkärin saa kiinni e-konsultaatiolla saman vuorokauden sisällä, lähetteet erikoislääkärille tarvittaessa tulevat heti e-boksiin jne.

En ole reilu parinkymmenen vuoden aikana haikaillut suomalaiseen sairaanhoitoon, vaikka on vähän vakavampiakin sairastumisia tässä ollut. Erittäin hyvin on hoidettu nykyisessä kotimaassani.

Hyvä, että oot saanut hoitoa. Olisitko saanut myös työttömänä? Kahdenkymmenen vuoden aikana, kun et ole Suomessa tällaista palvelua saanut(tosin oot ollut ulkomailla, eli et ole sitä täällä edes tarvinnut??), oon daanut hoitoa aina tarvittaessa jo saman päivän aikana. Jopa nyt, kun sote sotkee systeemejä, oon saanut yhteyden samana päivänä hoitotiimiin, joka vastaa aina saman päivän aikana kaikkiin kysymyksiin. Oon mys saanyt kymmenien tuhansien eurojen hoidot parilla sadalla. Käyn tuhansien eurojen kontrollissa pari kertaa vuodessa parilla kympillä. Eli kyllä täälläkin osataan hoitaa ja hyvin!

En ole tuo jolle vastaat mutta sinulla ei näytä olevan aavistustakaan. Tottakai ko henkilö on saanut hoitoa myös työttömänä, ja todennäköisesti ilman mitään maksuja. Ei "kymmenien tuhansien hoidoista" makseta mitään muuallakaan, riippuen maasta. Mitään tuhansien eurojen kontrollia ei yleensä makseta muuallakaan Euroopassa itse, vai mitä ihmettä sinä luulet? Olen asunut vuosikausia Saksassa ja ei ole koskaan tullut suomalaista terveydenhuoltoa ikävä. Uskon silti, että ihan ok se sielläkin on mutta nuo oletukset siitä, että muualla maksetaan itse on niin uskomattomia.

PS. Synnytyksestä maksettiin Suomessa muutama sata, täällä ei senttiäkään.

Eihän se ole kuin järjestelykysymys. Pannaan peruskoulusta alkaen lukukausimaksut niin sitten täälläkään ei lääkärissäkäynti maksa mitään.

Missä Saksassa on kouluissa lukukausimaksut? Kerron sinulle: ei missään julkisissa kouluissa.

Jeesus näitä aasintuntijoita.

Juu, ja julkisten koulujen taso onkin sit jotain ihan muuta, kuin meidän paljon parjatussa peruskoulussa! Ja se, minkä koulun käyt, ratkaisee, minne jatkossa pääset. Siellä rahalla kyllä saa jne. kuten kaikkialla. Tasa-arvoinen kuitenkaan.

Nyt taitaa tulla ihan mutua Saksan julkisten koulujen tasosta. Esim. PISA-vertailussa Saksan julkiset Gymnasiumit peittoaa mennen tullen Suomen koulut. Ei ole kyse tasosta vaan opetusasenteesta kts. motivointi vs kuri ja järjestys.

Kyllä pisassa nykyään pärjää monet maat, koska niissä alettiin panostaa siihen, että pisassa pärjää. Meillä ei onneks tähdätä siihen. Vaan opetuksen perusteet ovat ihan muualla. Saksalaisesta koulusta olen kuullut paikallisilta. se ei todellakaan ole kaikille mikään onnela. Just se tasa-arvo puuttuu. Mutta varmasti monikymmenmiljoonaisesta kansasta löytyy menestyjiä monenkertaisesti verrattuna tähän piskuiseen kansaan.

"Meillä ei onneks tähdätä siihen. Vaan opetuksen perusteet ovat ihan muualla"

Suomessa tämän uuden opetustavan ja perusteiden tulokset ovat jo nähtävillä, eivätkä ne ole alkuunkaan hyviä. Monet peruskoulunsa päättäneet eivät edes osaa kunnolla lukea, eikä sellaista tarvitse koulussa vaatiakaan nykyään, puhumattakaan mistään muusta.

Kyllä, haasteita on. Sipulän hallituksen tekemät tuhot ovat ikävä kyllä vasta alussa. Toisaalta ei se opetus kertaheitolla muutu, koska opettajat ovat pitkään alalla. Eivätkä opettajat kertaheitolla muuta opetusmetodejaan. Eikä opetussuunnitelmatkaan kerralla muutu täysin toisiksi. Jos opetuksen tulokset on yhtäkkiä romahtanut, voinee syy löytyä esim. opetusjärjestelyistä. Muttä tämä vaatii vähän tarkemman tutkimuksen, ennenkuin analyysiä voi tehdä. Opettajankoulutus on kuitenkin edelleen todella laadukasta ja opetussuunnitelma aika vahva asiakirja.

Suomen koulujen perselasku on alkanut jo ennen Sipilää eli v. 2006 alkaen ainakin PISA-menestyksestä päätellen.

Kaikki opetus, joka tähtää vain jonkun kokeen tuloksiin, on aina huono. Suomessa ei tähdätty pisaan, se menestys tuli yllätyksenä. Siihen ei kuitenkaan takerruttu, kun ei ole kokonaisuudessaan merkittävä oppimisen mitta. Tietty kertoo jotakin, ei kokonaisuutta. Suomalaista koulutusjärjestelmää kyl edelleen arvostetaan maailmalla niin paljon, että edelleen täältä kutsutaan delegaatioita siitä kertomaan ympäri maailman.

No näkemiin. Mutta, mikä on syyksi lähtöön? Meillä muualla (ainakin osan vuodesta) asuvilla kun on eri syitä tuohon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moimoi, laita suurlähetystön numero talteen siltä varalta jos uusi maa ei olekaan onnela

Ja jos sairastuu niin kotimaan palvelut tulee mieleen.

Tämä on kyllä kummallinen päähänpinttymä suomalaisella (sillä kotiin jäävällä). Olen asunut useammassa Euroopan maassa, ja aina saanut erinomaista sekä terveyden- että sairaanhoitoa. En muista, että Suomessa olisi ollut omalääkärisysteemiä, jossa sairaana pääsee vastaanotolle saman päivän aikana, muutoin parin päivän sisällä. Eikä systeemiä, jossa aamukahdeksalta voit kävellä sisään ilman ajanvarausta ja saat vaivasi hoidettua ennen yhdeksää. Saati että lasten lääkkeet olisivat ilmaisia. Lääkärin saa kiinni e-konsultaatiolla saman vuorokauden sisällä, lähetteet erikoislääkärille tarvittaessa tulevat heti e-boksiin jne.

En ole reilu parinkymmenen vuoden aikana haikaillut suomalaiseen sairaanhoitoon, vaikka on vähän vakavampiakin sairastumisia tässä ollut. Erittäin hyvin on hoidettu nykyisessä kotimaassani.

Hyvä, että oot saanut hoitoa. Olisitko saanut myös työttömänä? Kahdenkymmenen vuoden aikana, kun et ole Suomessa tällaista palvelua saanut(tosin oot ollut ulkomailla, eli et ole sitä täällä edes tarvinnut??), oon daanut hoitoa aina tarvittaessa jo saman päivän aikana. Jopa nyt, kun sote sotkee systeemejä, oon saanut yhteyden samana päivänä hoitotiimiin, joka vastaa aina saman päivän aikana kaikkiin kysymyksiin. Oon mys saanyt kymmenien tuhansien eurojen hoidot parilla sadalla. Käyn tuhansien eurojen kontrollissa pari kertaa vuodessa parilla kympillä. Eli kyllä täälläkin osataan hoitaa ja hyvin!

En ole tuo jolle vastaat mutta sinulla ei näytä olevan aavistustakaan. Tottakai ko henkilö on saanut hoitoa myös työttömänä, ja todennäköisesti ilman mitään maksuja. Ei "kymmenien tuhansien hoidoista" makseta mitään muuallakaan, riippuen maasta. Mitään tuhansien eurojen kontrollia ei yleensä makseta muuallakaan Euroopassa itse, vai mitä ihmettä sinä luulet? Olen asunut vuosikausia Saksassa ja ei ole koskaan tullut suomalaista terveydenhuoltoa ikävä. Uskon silti, että ihan ok se sielläkin on mutta nuo oletukset siitä, että muualla maksetaan itse on niin uskomattomia.

PS. Synnytyksestä maksettiin Suomessa muutama sata, täällä ei senttiäkään.

Eihän se ole kuin järjestelykysymys. Pannaan peruskoulusta alkaen lukukausimaksut niin sitten täälläkään ei lääkärissäkäynti maksa mitään.

Minkälainen koulujärjestelmä Saksassa on?

4. luokalta lähtien lapset jaetaan 3:een kastiin; Hauptschule, Realschule ja Gymnasium.... taitaa nykyään Gesamtschule korvata 2 ekaa koulua.

Pidän systeemiä huonona, saksalaista tapaa opettaa hierarkisena, autoritäärisenä ja vanhanaikaisena. Kun lapsi tottuu pienestä alkaen systeemiin, oppii nopeasti kielen ja oppii käyttämään kyynärpäitä sekä vanhempiensa asemaa, pärjää koulussa hyvin. Suomen koulusysteemi on (vielä) selkeasti parempi.

Tästä olen myös kuullut. Siellä pärjää kyllä, jos oot siellä hierarkian yläpäässä. Mutta koulujen taso hyvin vaihteleva.

En ole kyllä kuullut suomalaisten Saksassa varsinaisesti koulujen tasoa vaihtelevaksi sanoneen vaan: "hierarkisena, autoritäärisenä ja vanhanaikaisena". Samanlaista se enemmän vähemmän on kaikkialla, mutta jos sopeudut systeemiin niin pärjäät.

Oon alalla ja se on kyllä tullut selväksi, että eroja kouluissa todella paljon. Saman kaupungin sisällä. Kunnallisissa todella suuria haasteita jos pelkästään siksi, että oppilaat ovat niin monesta kulttuurista lähtöisin. Lisäksi se, mikä tulee valituksi jo nuorena, lukitsee tulevaisuuden valinnat.

Meillä lapset ovat olleet Gymnasiumissa; joo, taso kesälomalla Suomessa asioista jutellessa kyllä osoitti, että Suomen koulu tulee kohtuu perässä Saksan Gymnasiumia.

Mihin arviosi perustuu?

No, vaikka PISA-vertailuun: https://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/pisa-studie-der-oecd-deuts…

Saksan gymnasiumit näyttävät saavan esim. lukutaidossa 30% paremman tuloksen kuin koko Saksan keskiarvo ja sillä voittaisi koko PISA-kilpailun melko selvällä erolla muihin maihin. En usko, että muilla alueilla olisi mitään erityisesti huonompaa tulosta. Samoja asioita tuolla opetetaan ehkä 1 - 1,5 vuotta ennen kuin Suomessa.

Opetetaan siis nuoremmille jotain asioita verrattuna suomalaisiin oppilaisiin? Osaatko antaa esimerkkiä? Lukutaitoa tuskin opetetaan mitenkään myöhemmin.

En nyt tarkasti muista, kun siitä on jo aikaa, kun lapset oli koulussa, mutta ainakin matematiikassa mentiin edellä Suomea.

Usalaiset lapset opettelevat runojen kirjoitusta ja luokan edessa esitelmoimista omista papereista kun suomalaiset vasta opettelevat aakkosia.

Voi luoja tätä asiantuntijuuden määrää! Hyvä amerikka!! Koulutuksen ihmemaa, kuten oomme saaneet nähdä🤪

Vierailija kirjoitti:

Mitä Suomessa on puolustettavaa? Verotus? Vapauden illuusio? Kateus?

Eihän täällä voi mitään tai ketään kadehtia, kun kaikki on niin surkeaa! Tässä romahtaneessa yhteiskunnassa ole mitään enää jäljellä. Ees runoja ei lapset kouluissa, vaan jotain tyhmiä kirjaimia...

Ei Suomeen jääntikään ole monelle mitään herkkua, vaan tilanne, johon on yritettävä sopeutua ja kestää kurjuus. Työttömyys tai pieni palkka, monilla on asunto-ongelmia Suomessakin, asuminen ei vastaa ollenkaan edes kohtuullisia vaatimuksia. Ikävä, säsäänpäin lämpiävä omakehuinen ilmapiiri ei sekään tee Suomessa elämisestä miellyttävää ajattelemaan kykenevälle ihmiselle. Jos et ole samaa mieltä, kuin 75% väestöstä, olet hylkiö. Kaikkien on otava samaa mieltä kaikesta, muita mielipiteitä ja näkökulmia ei sallita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moimoi, laita suurlähetystön numero talteen siltä varalta jos uusi maa ei olekaan onnela

Ja jos sairastuu niin kotimaan palvelut tulee mieleen.

Tämä on kyllä kummallinen päähänpinttymä suomalaisella (sillä kotiin jäävällä). Olen asunut useammassa Euroopan maassa, ja aina saanut erinomaista sekä terveyden- että sairaanhoitoa. En muista, että Suomessa olisi ollut omalääkärisysteemiä, jossa sairaana pääsee vastaanotolle saman päivän aikana, muutoin parin päivän sisällä. Eikä systeemiä, jossa aamukahdeksalta voit kävellä sisään ilman ajanvarausta ja saat vaivasi hoidettua ennen yhdeksää. Saati että lasten lääkkeet olisivat ilmaisia. Lääkärin saa kiinni e-konsultaatiolla saman vuorokauden sisällä, lähetteet erikoislääkärille tarvittaessa tulevat heti e-boksiin jne.

En ole reilu parinkymmenen vuoden aikana haikaillut suomalaiseen sairaanhoitoon, vaikka on vähän vakavampiakin sairastumisia tässä ollut. Erittäin hyvin on hoidettu nykyisessä kotimaassani.

Hyvä, että oot saanut hoitoa. Olisitko saanut myös työttömänä? Kahdenkymmenen vuoden aikana, kun et ole Suomessa tällaista palvelua saanut(tosin oot ollut ulkomailla, eli et ole sitä täällä edes tarvinnut??), oon daanut hoitoa aina tarvittaessa jo saman päivän aikana. Jopa nyt, kun sote sotkee systeemejä, oon saanut yhteyden samana päivänä hoitotiimiin, joka vastaa aina saman päivän aikana kaikkiin kysymyksiin. Oon mys saanyt kymmenien tuhansien eurojen hoidot parilla sadalla. Käyn tuhansien eurojen kontrollissa pari kertaa vuodessa parilla kympillä. Eli kyllä täälläkin osataan hoitaa ja hyvin!

En ole tuo jolle vastaat mutta sinulla ei näytä olevan aavistustakaan. Tottakai ko henkilö on saanut hoitoa myös työttömänä, ja todennäköisesti ilman mitään maksuja. Ei "kymmenien tuhansien hoidoista" makseta mitään muuallakaan, riippuen maasta. Mitään tuhansien eurojen kontrollia ei yleensä makseta muuallakaan Euroopassa itse, vai mitä ihmettä sinä luulet? Olen asunut vuosikausia Saksassa ja ei ole koskaan tullut suomalaista terveydenhuoltoa ikävä. Uskon silti, että ihan ok se sielläkin on mutta nuo oletukset siitä, että muualla maksetaan itse on niin uskomattomia.

PS. Synnytyksestä maksettiin Suomessa muutama sata, täällä ei senttiäkään.

Eihän se ole kuin järjestelykysymys. Pannaan peruskoulusta alkaen lukukausimaksut niin sitten täälläkään ei lääkärissäkäynti maksa mitään.

Missä Saksassa on kouluissa lukukausimaksut? Kerron sinulle: ei missään julkisissa kouluissa.

Jeesus näitä aasintuntijoita.

Juu, ja julkisten koulujen taso onkin sit jotain ihan muuta, kuin meidän paljon parjatussa peruskoulussa! Ja se, minkä koulun käyt, ratkaisee, minne jatkossa pääset. Siellä rahalla kyllä saa jne. kuten kaikkialla. Tasa-arvoinen kuitenkaan.

Nyt taitaa tulla ihan mutua Saksan julkisten koulujen tasosta. Esim. PISA-vertailussa Saksan julkiset Gymnasiumit peittoaa mennen tullen Suomen koulut. Ei ole kyse tasosta vaan opetusasenteesta kts. motivointi vs kuri ja järjestys.

Kyllä pisassa nykyään pärjää monet maat, koska niissä alettiin panostaa siihen, että pisassa pärjää. Meillä ei onneks tähdätä siihen. Vaan opetuksen perusteet ovat ihan muualla. Saksalaisesta koulusta olen kuullut paikallisilta. se ei todellakaan ole kaikille mikään onnela. Just se tasa-arvo puuttuu. Mutta varmasti monikymmenmiljoonaisesta kansasta löytyy menestyjiä monenkertaisesti verrattuna tähän piskuiseen kansaan.

"Meillä ei onneks tähdätä siihen. Vaan opetuksen perusteet ovat ihan muualla"

Suomessa tämän uuden opetustavan ja perusteiden tulokset ovat jo nähtävillä, eivätkä ne ole alkuunkaan hyviä. Monet peruskoulunsa päättäneet eivät edes osaa kunnolla lukea, eikä sellaista tarvitse koulussa vaatiakaan nykyään, puhumattakaan mistään muusta.

Kyllä, haasteita on. Sipulän hallituksen tekemät tuhot ovat ikävä kyllä vasta alussa. Toisaalta ei se opetus kertaheitolla muutu, koska opettajat ovat pitkään alalla. Eivätkä opettajat kertaheitolla muuta opetusmetodejaan. Eikä opetussuunnitelmatkaan kerralla muutu täysin toisiksi. Jos opetuksen tulokset on yhtäkkiä romahtanut, voinee syy löytyä esim. opetusjärjestelyistä. Muttä tämä vaatii vähän tarkemman tutkimuksen, ennenkuin analyysiä voi tehdä. Opettajankoulutus on kuitenkin edelleen todella laadukasta ja opetussuunnitelma aika vahva asiakirja.

Jos mielestasi opettajien koulutus on niin laadukasta niin miksi he eivat pysty edes pitamaan kuria luokassa?

t. ulkosuomalainen ope.

Täh? Kukaan ei pysty? Mistä tiedät? Ettei kukaan ? Opekoulutuksessa ei kyl kauheasti keskitytä kurinpitokeinoihin. Se on totta. Siellä painottuvat aika lailla muut asiat.