Pitäisikö työterveysjärjestelmä romuttaa?

Kyllä joutaisi hävittää koko järjestelmä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaisjärjestelmää ei olisi koskaan syntynyt, elleivät terveyskeskukset olisi toimineet vuodesta toiseen niin heikosti ja tehottomasti. Ei työssäkäyvällä ole varaa yrittää tuntikaupalla saada hoitsua puhelimen päähän ja sen päälle viettää puolta päivää odottelemassa vastaanotolle. 

Sitä se on edelleen. Terveyskeskuksessa menee mukavasti työpäivä odottaessa aikaa myöhässä olevalle lääkärille. Yksityinen työterveys kun ei hoida kuin työperäisiä vaivoja. Muut hoidot haetaan julkiselta.

Niin on, mutta ainakaan nykyisin ei tarvitse jonotella langoilla, vaan alkeellinen sähköinen asiointi on olemassa ja soittavat takaisin, jos niin haluaa. Näiden järjestelmien käyttöönotto vain on kestänyt aivan liian kauan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaisjärjestelmää ei olisi koskaan syntynyt, elleivät terveyskeskukset olisi toimineet vuodesta toiseen niin heikosti ja tehottomasti. Ei työssäkäyvällä ole varaa yrittää tuntikaupalla saada hoitsua puhelimen päähän ja sen päälle viettää puolta päivää odottelemassa vastaanotolle. 

Sitä se on edelleen. Terveyskeskuksessa menee mukavasti työpäivä odottaessa aikaa myöhässä olevalle lääkärille. Yksityinen työterveys kun ei hoida kuin työperäisiä vaivoja. Muut hoidot haetaan julkiselta.

Niin on, mutta ainakaan nykyisin ei tarvitse jonotella langoilla, vaan alkeellinen sähköinen asiointi on olemassa ja soittavat takaisin, jos niin haluaa. Näiden järjestelmien käyttöönotto vain on kestänyt aivan liian kauan.

Viimeksi kesti yli kuusi tuntia takaisin soittoon. Enpä kovin nopeaksi ja tehokkaaksi yksityistä työterveyttä kehuisi.

Vierailija kirjoitti:

Ainakin Helsingin kaupungin. Sairauksia ollaan hoitavinaan, mutta ei sanota suoraan, että mene terveyskeskukseen hoitamaan sairautesi. Sairaudet pahenevat hoitamattomia, joku voi viedä jopa hengen. Onko edes tutkittu millä tasolla työntekijöiden terveyttä on hoidettu?

Sehän olisi järkevää, että kaupungin työntekijöiden sairaudet hoidettaisiin jukisella puolella, joka nimenomaan on Helsingin kaupungin järjestämää terveydenhuoltoa.

Työterveyslääkäri tai -hoitaja voi tietysti olla sitä varten, että tarvitaan pikaisesti aika esim sairauslomaa varten tai sen toteamiseen, onko syytä edes mennä terveyskeskukseen.  Samoin olisi hyvä olla tämmöinen asiantuntija, joka osaisi opastaa oikean alan lääkärin pakeille ja vähän katsoa, että asiat etenevät potilaan kannalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaisjärjestelmää ei olisi koskaan syntynyt, elleivät terveyskeskukset olisi toimineet vuodesta toiseen niin heikosti ja tehottomasti. Ei työssäkäyvällä ole varaa yrittää tuntikaupalla saada hoitsua puhelimen päähän ja sen päälle viettää puolta päivää odottelemassa vastaanotolle. 

Sitä se on edelleen. Terveyskeskuksessa menee mukavasti työpäivä odottaessa aikaa myöhässä olevalle lääkärille. Yksityinen työterveys kun ei hoida kuin työperäisiä vaivoja. Muut hoidot haetaan julkiselta.

Niin on, mutta ainakaan nykyisin ei tarvitse jonotella langoilla, vaan alkeellinen sähköinen asiointi on olemassa ja soittavat takaisin, jos niin haluaa. Näiden järjestelmien käyttöönotto vain on kestänyt aivan liian kauan.

Viimeksi kesti yli kuusi tuntia takaisin soittoon. Enpä kovin nopeaksi ja tehokkaaksi yksityistä työterveyttä kehuisi.

6 tuntia on ihan asiallinen aika. Ei siellä sentään tarvitse pitää joutilaita roikkumassa siltä varalta, että tulee yllättäin paljon puheluita. Siellä on muutakin tekemistä kuin istua puhelimessa.

Tutkimusten mukaan Euroopan parhaat terveydenhuoltojärjestelemät löytyvät Hollannista ja Sveitsistä. Molemmat perustuvat täysin yksityisiin terveysvakuutuksiin eli kaikki asukkaat kuuluvat "työterveyden" piiriin, "julkista" ei puolestaan ole. Homma rahoitetaan osittain verovaroin, osittain vakuutusmaksuin. Hollannissa alle keskituloiset saavat valtiolta vakuutusmaksuun tukea ja pienituloisille tuen suuruus on yhtä suuri kuin vakuutusmaksu. Tehokas ja oikeudenmukainen järjestelmä.

Niin no siis täydellisessä maailmassa pitäisi. Koko systeemi pitäisi räjäyttää ja aloittaa alusta, jolloin resurssit voitaisiin kohdentaa oikein. Mutta se ei ole mahdollista ja soteuudistus on ihan naurettava farssi. Kyllä tässä omakin persaus mietityttää, en ole valmis luopumaan työterveydestä, sillä tiedän realiteetit ettei poliittisesti ole kanttia eikä halua tehdä niin rajuja uudistuksia, että jatkossakin olisi mahdollisuus saada jotakin hoitoa. Nekin vaivat, mitä työterveyteni ei kata olen omalla rahallani joutunut yksityisellä hoidattamaan, kun julkiselle perusterveydenhuoltoon ei vaan normaali työssäkäyvä veronmaksaja pääse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaisjärjestelmää ei olisi koskaan syntynyt, elleivät terveyskeskukset olisi toimineet vuodesta toiseen niin heikosti ja tehottomasti. Ei työssäkäyvällä ole varaa yrittää tuntikaupalla saada hoitsua puhelimen päähän ja sen päälle viettää puolta päivää odottelemassa vastaanotolle. 

Sitä se on edelleen. Terveyskeskuksessa menee mukavasti työpäivä odottaessa aikaa myöhässä olevalle lääkärille. Yksityinen työterveys kun ei hoida kuin työperäisiä vaivoja. Muut hoidot haetaan julkiselta.

Pikemminkin terveyskeskukset pitäisi lakkauttaa. Tilalle yksityiset lääkäriasemat joissa potilas valitsee asemansa ja lääkärinsä ja asema laskuttaa joko valtiota suoraan (eli potilas ei maksa mitään) tai niin että potilas maksaa itse valtion korvaaman osan ylittävän maksun. Australian malliin.

Nämä lääkärit hoitavat perusvaivat ja kirjoittavat lähetteitä erikoislääkäreille ja sairaaloihin. Samalle lääkärille pääsee kun varaa ajan ellei lääkäri ole vaihtanut hommia.

Onhan se kauheaa kun työssäkäyvä saa jotain etusa työpanoksestaa. Ei työttömien joista suurin osa on työhaluttomia työvieroksujia plus vielä puhtaat narkkari ja pultsarit tarvitsekaan olla saman terveydenhoidon piirissä kuin työssäkäyvien. Veronmaksusta on noiden elättien kohdalla turha puhua. Eikä eläkeläistenkään tarvitse olla aina ensimmäisenä jonossa.

Romutetaan terveydenhoidon toimiva osa, kun julkista puolta johdetaan sanoinkuvaamattoman heikosti? Ja heikko ja osaamaton johtaminen ei todellakaan ole lääkärien tai hoitajien vika. Esimerkiksi omat kilpirauhasongelmat todettiin työterveydessä lääkärin ensivilkaisulla ja vastaanotolla kävin täysin toisesta syystä. Terveyskeskuksessa kukaan ei asiaa noteerannut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rinnakkaisjärjestelmää ei olisi koskaan syntynyt, elleivät terveyskeskukset olisi toimineet vuodesta toiseen niin heikosti ja tehottomasti. Ei työssäkäyvällä ole varaa yrittää tuntikaupalla saada hoitsua puhelimen päähän ja sen päälle viettää puolta päivää odottelemassa vastaanotolle. 

Sitä se on edelleen. Terveyskeskuksessa menee mukavasti työpäivä odottaessa aikaa myöhässä olevalle lääkärille. Yksityinen työterveys kun ei hoida kuin työperäisiä vaivoja. Muut hoidot haetaan julkiselta.

Niin on, mutta ainakaan nykyisin ei tarvitse jonotella langoilla, vaan alkeellinen sähköinen asiointi on olemassa ja soittavat takaisin, jos niin haluaa. Näiden järjestelmien käyttöönotto vain on kestänyt aivan liian kauan.

Viimeksi kesti yli kuusi tuntia takaisin soittoon. Enpä kovin nopeaksi ja tehokkaaksi yksityistä työterveyttä kehuisi.

6 tuntia on ihan asiallinen aika. Ei siellä sentään tarvitse pitää joutilaita roikkumassa siltä varalta, että tulee yllättäin paljon puheluita. Siellä on muutakin tekemistä kuin istua puhelimessa.

Ei todellakaan ole.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se kauheaa kun työssäkäyvä saa jotain etusa työpanoksestaa. Ei työttömien joista suurin osa on työhaluttomia työvieroksujia plus vielä puhtaat narkkari ja pultsarit tarvitsekaan olla saman terveydenhoidon piirissä kuin työssäkäyvien. Veronmaksusta on noiden elättien kohdalla turha puhua. Eikä eläkeläistenkään tarvitse olla aina ensimmäisenä jonossa.

Turha ainakaan teidän on kutsua Suomea "sosialistiseksi" maaksi niin kauan kuin tämä järjestelmä on olemassa. Jos Ranskassa edes ehdotettaisiin vastaavan järjestelmän luomista niin keltaliivit sytyttäisivät Eiffel-tornin tuleen.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se kauheaa kun työssäkäyvä saa jotain etusa työpanoksestaa. Ei työttömien joista suurin osa on työhaluttomia työvieroksujia plus vielä puhtaat narkkari ja pultsarit tarvitsekaan olla saman terveydenhoidon piirissä kuin työssäkäyvien. Veronmaksusta on noiden elättien kohdalla turha puhua. Eikä eläkeläistenkään tarvitse olla aina ensimmäisenä jonossa.

No jopas. Itse olen ollut yksityisten työterveyspalvelujen piirissä viimeksi vuonna 2004 ja työttömänä en ole ollut päivääkään.

Työterveyshuolto kun voi olla myös tavallisella, kunnallisella terveysasemalla eikä sisällä mitään extraa tai sellaista mikä ei kuuluisi veronmaksajalle muutenkin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään pitäisi. On työnantajan ja koko yhteiskunnan etu, että työssäkäyvien veronmaksajien sairaudet hoidetaan nopeasti. Työtön voi odotella omaa toimenpidettään pidempään kuin työssäkäyvä, jolla on sama vaiva.

Kun koko järjestelmä uusitaan, niin siellä julkisellakin hoidettaisiin nopeasti. Nythän tilanne on se, että lääkäriasemilla on suhteessa paljon enemmän lääkäreitä hoitamassa helppoja vaivoja. Ja julkisella on suhteessa vähemmän lääkäreitä hoitamassa vaikeita vaivoja.

Julkisen hoito ei sen enempää nopeudu. Yhteiskunta ei kestä sitä, että työssä käyviä istutetaan ja odotutetaan tuntikausia eli ovat poissa töistä, kun ajan vie ihmiset, joiden hoitaminen on pelkkä kulu yhteiskunnalle eli joiden hoitoa varten juuri noiden työssäkäyvien pitäisi olla töissä. 

Lääkärimäärä ei kauheasti lisäänny, koska monet lääkärit ovat jo osan ajasta siellä terveyskeskuksessa. Ei ne siellä rupee ylitöitä tekemään, vaan tekevät sen mitä nykyäänkin siellä tekevät. Monet lääkärit nimenomaan tekevät sitä terveyskeskuksen ulkopuolista työtä siksi, että kokevat sen mielekkääksi monestakin syystä.

Vierailija kirjoitti:

Ei tietenkään pitäisi. On työnantajan ja koko yhteiskunnan etu, että työssäkäyvien veronmaksajien sairaudet hoidetaan nopeasti. Työtön voi odotella omaa toimenpidettään pidempään kuin työssäkäyvä, jolla on sama vaiva.

Ei kaikilla työntekijöillä ole ohituskaistaa yksityiselle työnantajan piikkiin.

Vierailija kirjoitti:

Pitäis.

Eli kun jollain sektorilla lääkäripalvelu sattuu toimimaan, juuri se pitäisi lopettaa, että kaikilla olisi yhtä paskaa. Kiitos, Mahtavaa. 

Jos saat ajan kahden viikon päähän niinkuin meillä oli niin pitäisi. Katsotaan miten uusi toimija pärjää, joka juuri aloitti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäis.

Eli kun jollain sektorilla lääkäripalvelu sattuu toimimaan, juuri se pitäisi lopettaa, että kaikilla olisi yhtä paskaa. Kiitos, Mahtavaa. 

Tämä on loistava kiteytys, kiitos! 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainakin Helsingin kaupungin. Sairauksia ollaan hoitavinaan, mutta ei sanota suoraan, että mene terveyskeskukseen hoitamaan sairautesi. Sairaudet pahenevat hoitamattomia, joku voi viedä jopa hengen. Onko edes tutkittu millä tasolla työntekijöiden terveyttä on hoidettu?

Sehän olisi järkevää, että kaupungin työntekijöiden sairaudet hoidettaisiin jukisella puolella, joka nimenomaan on Helsingin kaupungin järjestämää terveydenhuoltoa.

Työterveyslääkäri tai -hoitaja voi tietysti olla sitä varten, että tarvitaan pikaisesti aika esim sairauslomaa varten tai sen toteamiseen, onko syytä edes mennä terveyskeskukseen.  Samoin olisi hyvä olla tämmöinen asiantuntija, joka osaisi opastaa oikean alan lääkärin pakeille ja vähän katsoa, että asiat etenevät potilaan kannalta.

Helsingin kaupungin työterveyshuolto on Helsingin kaupungin järjestämää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäis.

Eli kun jollain sektorilla lääkäripalvelu sattuu toimimaan, juuri se pitäisi lopettaa, että kaikilla olisi yhtä paskaa. Kiitos, Mahtavaa. 

Tämä on loistava kiteytys, kiitos! 

Kuten edellä kerroin, minulla on aikaa istua terveyskeskuksessa jonottamassa vaikka kokonaisia työpäiviä työnantajan piikkiin. Jos ta ei halua maksaa sellaista työterveyttä, joka toimii, silloin maksaa poissaoloina työpaikalta. Minulle sopii.