Lue keskustelun säännöt.
Mikä on liian estoista?
06.06.2022 |
Toisesta ketjusta poimittuna, millainen puoliso olisi sinulle liian estoinen? Ei haeta nyt sitä, että mitä kaikkea toivoisit puolisoltasi, vaan että missä kulkee se raja, jonka ylittyminen olisi kerta kaikkiaan niin iso kivi kengässä, että se pilaisi seksielämäsi ja sitä kautta tekisi koko suhteen mahdottomaksi.
Kommentit (61)
Ap täällä taas. Jahas, ketjussa on päästy syvälliseen pornoanalyysiin. No, ihan hyvääkin keskustelua silti tällä kertaa, vaikka välillä mennäänkin aika tuttuja ratoja.
Jos palataan siihen mistä tämä kaikki lähti, eli tähän kommenttiini: https://www.vauva.fi/comment/57196405#comment-57196405
Itsehän en siis ottanut siinä mitenkään esille estoisuutta, saati pornoa, mutta seuraavat kommentoijat pöyristyivät heti kovasta kohtalostani. Se sai minut kiinnostumaan näistä estoista siitä näkökulmasta, että mikä nyt kenellekin on liian estoista ja minkä vuoksi. En oikein samaistunut omassa suhteessani tuohon estoisuudesta kärsimiseen, koska huolimatta eroistamme minä pidän tärkeimpänä myönteistä, avointa ja aktiivista asennetta seksiin - ei sen tarvitse sitä tarkoittaa että kaikkea pitää kokeilla tai on estoinen. On ihan ok tuntea omat halunsa ja toimia hyvillä mielin niiden asettamien rajojen mukaan. Estoista tulee ongelmia, jos ne estävät itseä tekemästä sellaista mitä haluaisi, ja vielä isompia ongelmia jos niitä estoja alkaa projisoida toisen persoonaan ja seksuaalisuuteen, rajoittaa toista omilla estoillaan.
Pornolla noin yleisesti ottaen on minusta vähän käyttöä estoisuuden tai vapaamielisyyden mittarina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei on ei. Sehän on selvä. Halukkaamman osapuolen haukkuminen ja mollaaminen parisuhteessa seksuaalisuden vuoksi on mielestäni estoisuuden takana olevan trauman tai jonkin vastaavan syy. Ja ei, väkisin ei saa todellakaan tehdä mitään. Itsellä oli tuollainen suhde ja sen vuoksi kärsin impotenssista. Kesti aikaa luottaa itseen tämän jälkeen. Missään nimessä en ollut tuossa suhteessa mitenkään painostava tai väkivaltainen. Kuten aloitin, lopetan. Ei on ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuossa toisessa ketjussa erästä keskustelijan vaimoa soimattiin estoiseksi. Oliko se nyt kovin asiallista, kysyn vain. Pariskunnan mies oli itse tyytyväinen seksielämään, joka voi olla ihan vaniljaakin ollakseen tyydyttävää.
Estoisuus pitäisi ensin määritellä mitä sillä tarkoitetaan. Se ei tarkoita estoisuutta, jos eri asiat kiihottavat, vaan silloin on kyse yhteensopimattomasta parista. Estoisuus on minusta sitä, että suhde seksiin, omaan kehollisuuteen on vaikea tavalla tai toisella. Se voi tarkoittaa vaikkapa pornoriippuvuutta tai jotain hyvin hallitsevaa fetissiä, mitä ilman ei voi kiihottua. Tällöin seksi on hyvin yksipuolista ja kumppania ei kohdata.
Minulle ovat tietyt asiat seksissä must, mutta en ole vielä tavannut miestä, jotka olisivat kieltäytyneet ehdotuksistani. Siinä mielessä olen itsekin estoinen, että en erityisemmin viihdy passiivisessa roolissa, joten dominoivan miehen kanssa en käy yhteen. Siitä ei vain tulisi mitään.
Minusta olisi hyvä tarkastella myös omia estojaan, ei vain toisten. Rajoja ei pidä koskaan rikkoa, ei omia tai toisten.
Ok, hyvä! Olen siis tuo mies toisesta ketjusta ja myös tämän ketjun ap, vähän lisäajatuksia tästä. Minulle estoisuus liittyy valmiuteen ja halukkuuteen kokeilla uusia ja erilaisia asioita, ja myös kykyyn ymmärtää sellaisiakin asioita joita ei itse halua tehdä. Lisäksi estoisuus on aika helppo nähdä suhteellisena asiana, jos molempien mukavuusalue on sama eikä ole paloa sitä laajentaa, niin estoisuudesta on vähän turha puhua. Ja yksi näkökulma vielä on ehkä se, että kokeeko itse negatiivisesti, että haluaisi tehdä jotain, mutta jokin esto pidättelee uskaltamasta.
Siinä meidän suhteessa jollakin mittapuulla häntä varmaan voi sanoa estoisemmaksi, kyllä minä olisin valmis paljon useampaan asiaan kuin hän, minun skaalani olisi laajempi, ei pelkästään erilainen. Toisaalta hän ei kuitenkaan paheksu tai hyikyttele sellaisille asioille, jotka häntä itseään eivät kiinnosta, ne yksinkertaisesti eivät vain kiinnosta ja siinä se. Minulle tärkeintä on se, että seksi kiinnostaa molempia aktiivisesti ja että siitä pystyy nauttimaan täysillä niissä rajoissa jotka itselle sopivat. Ei se ole silloin ainakaan minulla mistään yksittäisestä tempusta kiinni, että saanko seksistä tarpeeksi irti vai en. Olen tyytyväinen että vaimon kanssa on ollut aktiivista, säännöllistä ja positiivista seksielämää 25+ vuoden ajan, ja ne asiat mitä siitä minun näkökulmastani jää puuttumaan, osaan kyllä hoitaa fantasioimallakin.
Ei sillä kuitenkaan ettenkö minä toivoisi että vaimo voisi joskus rohkaistua kokeilemaan jotakin uutta ja ettenkö välillä vähän kyselisi siihen suuntaan. Tämä ei kuitenkaan ole minulle mikään kynnyskysymys, vaan enemmänkin ehkä vähän sama asia kuin yrittäisin saada toista maistamaan jotakin uutta ruokaa. Puoliksi leikilläni, mutta tietäen että hän kuitenkin voisi siitä nauttia.
Tämä ketju lähti sitten siitä, että mikä nyt sitten itse kullekin olisi liian estoista kumppanin taholta, jokin tietty juttu vai yleisempi asenne. Missä kulkee se oma raja, jossa toisen seksuaalisuus on liian epäyhteensopiva nimenomaan suhteessa estoihin? (Kyllähän kaksi hyvinkin estotonta voisivat olla täysin epäyhteensopivia, mutta sitä en tässä hae.)
Ok. Minun viestini lähti siitä, että sanaa estoisuus käytetään usein ikään kuin haukkumasanana sellaisesta ihmisestä, jonka rajat itse asiassa ovat selvät ja hän ilmaisee ne. Estynyt persoona kärsii riittämättömyyden, jännityksen ja epävarmuuden tunteista eli suhde itseen on häiriintynyt.
Tuollainen ihminen olisi minusta hyvin vaikea kumppani, koska tuo ominaisuus näkyy kaikessa. Ja se liittyy noihin seksiaddiktioihin, kun seksillä lievitetään psyykkistä jännitystä. Ujous ja pidättyväisyys olisivat ehkä myös itseeni nähden vaikeita, koska en ole kovin ujo itse. Siinä voisi tulla liikaa rooliutumista tiettyihin rooleihin, mikä voisi olla pitkästyttävää.
Näen seksuaalisuuden aika laajasti niin, että se on linjassa ihmisen muuhun elämään, en niinkään tiettyinä seksitapoina. Kumppanissa pitää olla älyllistä uteliaisuutta aika laajasti, sellainen ihminen soveltaa samaa asennetta seksissäkin. Täällä on paljon haukuttu pornotemppuja ja täytyy sanoa, että en minäkään niistä innostu. Kökköä, jos ei itse pysty keksimään mitään omaa ja yhteistä.
Kiinnostava ja perusteltukin mielipide. Pornossa nyt taitaa olla melkoisesti seksin monet variaatiot esillä ja oikea väkivalta jne. ei todellakaan kuulu pornon piiriin. Kysynkin siis mikä on kökköä? En kysy oikeaa tai väärää vaan pelkästään mielipidettäsi. Kerroit paljon, mutta jätit tämän osan väliin, joka hieman vie kirjoitukseltasi painoarvoa. Itselle tuo raja tulee oikeassa satuttamisessa ja kakan kanssa pelaamisessa.
Jos vielä mietin rajaa niin raja voisi olla sellainen, että jos mies ei anna minun käsitellä itseään oikein pohjanmaan kautta ja häpeilee penistään tai pyllyreikäänsä tai sen käyttämistä. Kaikki tällaiset homofobiset asiat olisivat liian estynyttä minulle ja muutkin estyneet uhoilijat :) En jaksaisi kannatella kenenkään heteroutta.
Tämäkin todella hyvä esiinnosto. Toisaalta, en jaksaisi itse kannatella ja tukea todella estynyttä ihmistä, vaikka hänestä välittäisinkin. Jos olisin rakastunut ja olisi suhde tällaisen ihmisen kanssa, se olisi vaikeaa. Estyneisyys ja esteet, jotka hänellä ovat, olisivat myös minun esteitäni. Tukehtuisin. Ja koska minulla ei ole koulutusta auttaa, tekisinkö vahinkoa yrittäessäni rikkoa ne?
En myöskään pitäisi siitä, että en saisi nauttia naisen koko kehon kauneudesta. Puhun visuaalisuudesta, siitä kuinka hän voisi tuoda sitä esiin ja kuinka keho voi olla eri puolilta niin kaunis. Itselle alistusleikit ovat tuttua ja mun kanssa turvallista. Katsominen ja koskeminenkin voi joillekin olla kovin vaikeaa. Tai usko siihen, että olento voidaan nähdä kauniina hepeneissä. Kauneus on kuitenkin katsojan silmässä ja mielessä. On helppo nähdä itsessään ne huonot asiat ja ne voivat kummitella todella vahvasti.
Mielenkiintoinen tuo sanomasi, mitkä asiat liitetään homoseksuaalisuuteen. Eikös se nyt vaan ole niin, että pitää tietyistä olennoista. Ei siinä sen kummempaa.
Mustatusta tuli vielä mieleen, että minusta kannattaa olla tarkkana siitä onko kyse siitä, ettei joku pidä itseään kauniina ja häpeilee itseään, vai onko kyse siitä, että kumppani ei kiihotu siitä lainkaan, että joku pitää häntä kauniina. Eli itsensä esittely hepenissä ei yksinkertaisesti kiihota naista, vaikka se miestä kiihottaisikin. Edelleen se on eri asia, että ei halua alistusleikkiä, koska ei pidä sitä turvallisena verrattuna siihen, ettei halua tuollaista, koska se ei kiihota.
Ei siis ole niin, että joku asia voisi noin vain ruveta kiihottamaan, jos sitä vain uskaltaisi kokeilla ja luopua "estoistaan". Jokaisella on oma seksuaalinen tyyli, joka kehittyy hyvin varhain ja on sidoksissa siihen millainen ihminen kokemuksineen on, millainen seksuaalihistoria on jne. Kiihottumisen tunnetta vastaan olevia tekoja ei kannata ruveta tekemään edes toisen mieliksi tai kokeilunhalusta.
Tuleeko siis elää tämän toisen ihmisen ehdoilla siis, jos häntä rakastaa? Nämä ovat vaikeita kysymyksiä ja uskoisin että kompromissia ei ole. Tämä on tullut esiin turhautuneiden ihmisten kirjoituksina pihtauskeskustelussa jne. Kenen pitää joustaa ja mihin rajaan asti? Ja minulla ei ole tähän vastausta, ongelmia kuitenkin on paljon. Myös siitä estottomammasta voi tulla uhri.
Joo, olen huomannut, että asiasta paljon keskustellaan. Itselläni ei ole tuohon vastausta, omalla kohdalla en olisi koskaan alkanutkaan seurustella sellaisen ihmisen kanssa, jonka kanssa seksuaalisuuden alueella on liikaa eroavaisuuksia. Ytimessä on siis se, että on luultu toisen muuttuvan ajan kanssa vapautuneemmaksi tai sitten oman seksuaalisuuden saralla on salattu jotakin olennaista, kunnes se sitten tulee ilmi.
Tässäkin on se juttu, että monet puhuvat enemmän siinä vaiheessa kun ovat kiinnostuneita toisesta. Eikä sinänsä mitään pahaa kai tuossakaan. Onhan parisuhde muutakin kuin seksiä, mutta itse näen seksin hyvin olennaisena osana parisuhdetta, enkä haluaisi missään vaiheessa märkää rättiä vasten kasvoja tavalla, joten pornon vastustaja täällä kuvaa seksuaalisuutta. Onneksi en ole törmännyt tilanteeseen ja luulisin, että itse sopeutuisin seksittömyyteen vaikka se söisi sisältä. Kenen voitto se sitten loppujen lopuksi olisi? Kaksi hävinnyttä veikkaisin.
On tullut mieleen, että osalla miehistä on ehkä ollut hyvin konservatiivinen kasvatus, mikä saa ajattelemaan, että nainen on luonnostaan ns estynyt. Sitä kommenttiä näkee jatkuvasti joten hän on ajatellut että kaikki naiset lipettavat seksin haluamisen eikä seksistä kiinnostumaton nainen siksi ole poikkeus. Kenties tuossa katsannossa on myös huonoja naisia, jotka antavat mielellään. Mieskategoria josta ei onneksi ole omakohtaista kokemusta.
Joten naimisiin mennessään mies ajattelee että seksissä pidättyväinen nainen on hyvä ja uskollinen vaimo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuossa toisessa ketjussa erästä keskustelijan vaimoa soimattiin estoiseksi. Oliko se nyt kovin asiallista, kysyn vain. Pariskunnan mies oli itse tyytyväinen seksielämään, joka voi olla ihan vaniljaakin ollakseen tyydyttävää.
Estoisuus pitäisi ensin määritellä mitä sillä tarkoitetaan. Se ei tarkoita estoisuutta, jos eri asiat kiihottavat, vaan silloin on kyse yhteensopimattomasta parista. Estoisuus on minusta sitä, että suhde seksiin, omaan kehollisuuteen on vaikea tavalla tai toisella. Se voi tarkoittaa vaikkapa pornoriippuvuutta tai jotain hyvin hallitsevaa fetissiä, mitä ilman ei voi kiihottua. Tällöin seksi on hyvin yksipuolista ja kumppania ei kohdata.
Minulle ovat tietyt asiat seksissä must, mutta en ole vielä tavannut miestä, jotka olisivat kieltäytyneet ehdotuksistani. Siinä mielessä olen itsekin estoinen, että en erityisemmin viihdy passiivisessa roolissa, joten dominoivan miehen kanssa en käy yhteen. Siitä ei vain tulisi mitään.
Minusta olisi hyvä tarkastella myös omia estojaan, ei vain toisten. Rajoja ei pidä koskaan rikkoa, ei omia tai toisten.
Ok, hyvä! Olen siis tuo mies toisesta ketjusta ja myös tämän ketjun ap, vähän lisäajatuksia tästä. Minulle estoisuus liittyy valmiuteen ja halukkuuteen kokeilla uusia ja erilaisia asioita, ja myös kykyyn ymmärtää sellaisiakin asioita joita ei itse halua tehdä. Lisäksi estoisuus on aika helppo nähdä suhteellisena asiana, jos molempien mukavuusalue on sama eikä ole paloa sitä laajentaa, niin estoisuudesta on vähän turha puhua. Ja yksi näkökulma vielä on ehkä se, että kokeeko itse negatiivisesti, että haluaisi tehdä jotain, mutta jokin esto pidättelee uskaltamasta.
Siinä meidän suhteessa jollakin mittapuulla häntä varmaan voi sanoa estoisemmaksi, kyllä minä olisin valmis paljon useampaan asiaan kuin hän, minun skaalani olisi laajempi, ei pelkästään erilainen. Toisaalta hän ei kuitenkaan paheksu tai hyikyttele sellaisille asioille, jotka häntä itseään eivät kiinnosta, ne yksinkertaisesti eivät vain kiinnosta ja siinä se. Minulle tärkeintä on se, että seksi kiinnostaa molempia aktiivisesti ja että siitä pystyy nauttimaan täysillä niissä rajoissa jotka itselle sopivat. Ei se ole silloin ainakaan minulla mistään yksittäisestä tempusta kiinni, että saanko seksistä tarpeeksi irti vai en. Olen tyytyväinen että vaimon kanssa on ollut aktiivista, säännöllistä ja positiivista seksielämää 25+ vuoden ajan, ja ne asiat mitä siitä minun näkökulmastani jää puuttumaan, osaan kyllä hoitaa fantasioimallakin.
Ei sillä kuitenkaan ettenkö minä toivoisi että vaimo voisi joskus rohkaistua kokeilemaan jotakin uutta ja ettenkö välillä vähän kyselisi siihen suuntaan. Tämä ei kuitenkaan ole minulle mikään kynnyskysymys, vaan enemmänkin ehkä vähän sama asia kuin yrittäisin saada toista maistamaan jotakin uutta ruokaa. Puoliksi leikilläni, mutta tietäen että hän kuitenkin voisi siitä nauttia.
Tämä ketju lähti sitten siitä, että mikä nyt sitten itse kullekin olisi liian estoista kumppanin taholta, jokin tietty juttu vai yleisempi asenne. Missä kulkee se oma raja, jossa toisen seksuaalisuus on liian epäyhteensopiva nimenomaan suhteessa estoihin? (Kyllähän kaksi hyvinkin estotonta voisivat olla täysin epäyhteensopivia, mutta sitä en tässä hae.)
Ok. Minun viestini lähti siitä, että sanaa estoisuus käytetään usein ikään kuin haukkumasanana sellaisesta ihmisestä, jonka rajat itse asiassa ovat selvät ja hän ilmaisee ne. Estynyt persoona kärsii riittämättömyyden, jännityksen ja epävarmuuden tunteista eli suhde itseen on häiriintynyt.
Tuollainen ihminen olisi minusta hyvin vaikea kumppani, koska tuo ominaisuus näkyy kaikessa. Ja se liittyy noihin seksiaddiktioihin, kun seksillä lievitetään psyykkistä jännitystä. Ujous ja pidättyväisyys olisivat ehkä myös itseeni nähden vaikeita, koska en ole kovin ujo itse. Siinä voisi tulla liikaa rooliutumista tiettyihin rooleihin, mikä voisi olla pitkästyttävää.
Näen seksuaalisuuden aika laajasti niin, että se on linjassa ihmisen muuhun elämään, en niinkään tiettyinä seksitapoina. Kumppanissa pitää olla älyllistä uteliaisuutta aika laajasti, sellainen ihminen soveltaa samaa asennetta seksissäkin. Täällä on paljon haukuttu pornotemppuja ja täytyy sanoa, että en minäkään niistä innostu. Kökköä, jos ei itse pysty keksimään mitään omaa ja yhteistä.
Kiinnostava ja perusteltukin mielipide. Pornossa nyt taitaa olla melkoisesti seksin monet variaatiot esillä ja oikea väkivalta jne. ei todellakaan kuulu pornon piiriin. Kysynkin siis mikä on kökköä? En kysy oikeaa tai väärää vaan pelkästään mielipidettäsi. Kerroit paljon, mutta jätit tämän osan väliin, joka hieman vie kirjoitukseltasi painoarvoa. Itselle tuo raja tulee oikeassa satuttamisessa ja kakan kanssa pelaamisessa.
Jos vielä mietin rajaa niin raja voisi olla sellainen, että jos mies ei anna minun käsitellä itseään oikein pohjanmaan kautta ja häpeilee penistään tai pyllyreikäänsä tai sen käyttämistä. Kaikki tällaiset homofobiset asiat olisivat liian estynyttä minulle ja muutkin estyneet uhoilijat :) En jaksaisi kannatella kenenkään heteroutta.
Tämäkin todella hyvä esiinnosto. Toisaalta, en jaksaisi itse kannatella ja tukea todella estynyttä ihmistä, vaikka hänestä välittäisinkin. Jos olisin rakastunut ja olisi suhde tällaisen ihmisen kanssa, se olisi vaikeaa. Estyneisyys ja esteet, jotka hänellä ovat, olisivat myös minun esteitäni. Tukehtuisin. Ja koska minulla ei ole koulutusta auttaa, tekisinkö vahinkoa yrittäessäni rikkoa ne?
En myöskään pitäisi siitä, että en saisi nauttia naisen koko kehon kauneudesta. Puhun visuaalisuudesta, siitä kuinka hän voisi tuoda sitä esiin ja kuinka keho voi olla eri puolilta niin kaunis. Itselle alistusleikit ovat tuttua ja mun kanssa turvallista. Katsominen ja koskeminenkin voi joillekin olla kovin vaikeaa. Tai usko siihen, että olento voidaan nähdä kauniina hepeneissä. Kauneus on kuitenkin katsojan silmässä ja mielessä. On helppo nähdä itsessään ne huonot asiat ja ne voivat kummitella todella vahvasti.
Mielenkiintoinen tuo sanomasi, mitkä asiat liitetään homoseksuaalisuuteen. Eikös se nyt vaan ole niin, että pitää tietyistä olennoista. Ei siinä sen kummempaa.
Mustatusta tuli vielä mieleen, että minusta kannattaa olla tarkkana siitä onko kyse siitä, ettei joku pidä itseään kauniina ja häpeilee itseään, vai onko kyse siitä, että kumppani ei kiihotu siitä lainkaan, että joku pitää häntä kauniina. Eli itsensä esittely hepenissä ei yksinkertaisesti kiihota naista, vaikka se miestä kiihottaisikin. Edelleen se on eri asia, että ei halua alistusleikkiä, koska ei pidä sitä turvallisena verrattuna siihen, ettei halua tuollaista, koska se ei kiihota.
Ei siis ole niin, että joku asia voisi noin vain ruveta kiihottamaan, jos sitä vain uskaltaisi kokeilla ja luopua "estoistaan". Jokaisella on oma seksuaalinen tyyli, joka kehittyy hyvin varhain ja on sidoksissa siihen millainen ihminen kokemuksineen on, millainen seksuaalihistoria on jne. Kiihottumisen tunnetta vastaan olevia tekoja ei kannata ruveta tekemään edes toisen mieliksi tai kokeilunhalusta.
Tuleeko siis elää tämän toisen ihmisen ehdoilla siis, jos häntä rakastaa? Nämä ovat vaikeita kysymyksiä ja uskoisin että kompromissia ei ole. Tämä on tullut esiin turhautuneiden ihmisten kirjoituksina pihtauskeskustelussa jne. Kenen pitää joustaa ja mihin rajaan asti? Ja minulla ei ole tähän vastausta, ongelmia kuitenkin on paljon. Myös siitä estottomammasta voi tulla uhri.
Joo, olen huomannut, että asiasta paljon keskustellaan. Itselläni ei ole tuohon vastausta, omalla kohdalla en olisi koskaan alkanutkaan seurustella sellaisen ihmisen kanssa, jonka kanssa seksuaalisuuden alueella on liikaa eroavaisuuksia. Ytimessä on siis se, että on luultu toisen muuttuvan ajan kanssa vapautuneemmaksi tai sitten oman seksuaalisuuden saralla on salattu jotakin olennaista, kunnes se sitten tulee ilmi.
Tässäkin on se juttu, että monet puhuvat enemmän siinä vaiheessa kun ovat kiinnostuneita toisesta. Eikä sinänsä mitään pahaa kai tuossakaan. Onhan parisuhde muutakin kuin seksiä, mutta itse näen seksin hyvin olennaisena osana parisuhdetta, enkä haluaisi missään vaiheessa märkää rättiä vasten kasvoja tavalla, joten pornon vastustaja täällä kuvaa seksuaalisuutta. Onneksi en ole törmännyt tilanteeseen ja luulisin, että itse sopeutuisin seksittömyyteen vaikka se söisi sisältä. Kenen voitto se sitten loppujen lopuksi olisi? Kaksi hävinnyttä veikkaisin.
On tullut mieleen, että osalla miehistä on ehkä ollut hyvin konservatiivinen kasvatus, mikä saa ajattelemaan, että nainen on luonnostaan ns estynyt. Sitä kommenttiä näkee jatkuvasti joten hän on ajatellut että kaikki naiset lipettavat seksin haluamisen eikä seksistä kiinnostumaton nainen siksi ole poikkeus. Kenties tuossa katsannossa on myös huonoja naisia, jotka antavat mielellään. Mieskategoria josta ei onneksi ole omakohtaista kokemusta.
Joten naimisiin mennessään mies ajattelee että seksissä pidättyväinen nainen on hyvä ja uskollinen vaimo.
Mä olen hyvässä parisuhteessa, mutta jos olisimme sinkkuja niin haluaisin tavata. Enkä puhu seksistä, vaan siitä että sulla on hienoja mielipiteitä. Kukaan ei omista ketään eikä kukaan voi tuomita ketään, jos ei ole toista satuttamassa. Moraalipoliiseista en piittaa. Niihin täälläkin ihan sattumalta törmää. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuossa toisessa ketjussa erästä keskustelijan vaimoa soimattiin estoiseksi. Oliko se nyt kovin asiallista, kysyn vain. Pariskunnan mies oli itse tyytyväinen seksielämään, joka voi olla ihan vaniljaakin ollakseen tyydyttävää.
Estoisuus pitäisi ensin määritellä mitä sillä tarkoitetaan. Se ei tarkoita estoisuutta, jos eri asiat kiihottavat, vaan silloin on kyse yhteensopimattomasta parista. Estoisuus on minusta sitä, että suhde seksiin, omaan kehollisuuteen on vaikea tavalla tai toisella. Se voi tarkoittaa vaikkapa pornoriippuvuutta tai jotain hyvin hallitsevaa fetissiä, mitä ilman ei voi kiihottua. Tällöin seksi on hyvin yksipuolista ja kumppania ei kohdata.
Minulle ovat tietyt asiat seksissä must, mutta en ole vielä tavannut miestä, jotka olisivat kieltäytyneet ehdotuksistani. Siinä mielessä olen itsekin estoinen, että en erityisemmin viihdy passiivisessa roolissa, joten dominoivan miehen kanssa en käy yhteen. Siitä ei vain tulisi mitään.
Minusta olisi hyvä tarkastella myös omia estojaan, ei vain toisten. Rajoja ei pidä koskaan rikkoa, ei omia tai toisten.
Ok, hyvä! Olen siis tuo mies toisesta ketjusta ja myös tämän ketjun ap, vähän lisäajatuksia tästä. Minulle estoisuus liittyy valmiuteen ja halukkuuteen kokeilla uusia ja erilaisia asioita, ja myös kykyyn ymmärtää sellaisiakin asioita joita ei itse halua tehdä. Lisäksi estoisuus on aika helppo nähdä suhteellisena asiana, jos molempien mukavuusalue on sama eikä ole paloa sitä laajentaa, niin estoisuudesta on vähän turha puhua. Ja yksi näkökulma vielä on ehkä se, että kokeeko itse negatiivisesti, että haluaisi tehdä jotain, mutta jokin esto pidättelee uskaltamasta.
Siinä meidän suhteessa jollakin mittapuulla häntä varmaan voi sanoa estoisemmaksi, kyllä minä olisin valmis paljon useampaan asiaan kuin hän, minun skaalani olisi laajempi, ei pelkästään erilainen. Toisaalta hän ei kuitenkaan paheksu tai hyikyttele sellaisille asioille, jotka häntä itseään eivät kiinnosta, ne yksinkertaisesti eivät vain kiinnosta ja siinä se. Minulle tärkeintä on se, että seksi kiinnostaa molempia aktiivisesti ja että siitä pystyy nauttimaan täysillä niissä rajoissa jotka itselle sopivat. Ei se ole silloin ainakaan minulla mistään yksittäisestä tempusta kiinni, että saanko seksistä tarpeeksi irti vai en. Olen tyytyväinen että vaimon kanssa on ollut aktiivista, säännöllistä ja positiivista seksielämää 25+ vuoden ajan, ja ne asiat mitä siitä minun näkökulmastani jää puuttumaan, osaan kyllä hoitaa fantasioimallakin.
Ei sillä kuitenkaan ettenkö minä toivoisi että vaimo voisi joskus rohkaistua kokeilemaan jotakin uutta ja ettenkö välillä vähän kyselisi siihen suuntaan. Tämä ei kuitenkaan ole minulle mikään kynnyskysymys, vaan enemmänkin ehkä vähän sama asia kuin yrittäisin saada toista maistamaan jotakin uutta ruokaa. Puoliksi leikilläni, mutta tietäen että hän kuitenkin voisi siitä nauttia.
Tämä ketju lähti sitten siitä, että mikä nyt sitten itse kullekin olisi liian estoista kumppanin taholta, jokin tietty juttu vai yleisempi asenne. Missä kulkee se oma raja, jossa toisen seksuaalisuus on liian epäyhteensopiva nimenomaan suhteessa estoihin? (Kyllähän kaksi hyvinkin estotonta voisivat olla täysin epäyhteensopivia, mutta sitä en tässä hae.)
Ok. Minun viestini lähti siitä, että sanaa estoisuus käytetään usein ikään kuin haukkumasanana sellaisesta ihmisestä, jonka rajat itse asiassa ovat selvät ja hän ilmaisee ne. Estynyt persoona kärsii riittämättömyyden, jännityksen ja epävarmuuden tunteista eli suhde itseen on häiriintynyt.
Tuollainen ihminen olisi minusta hyvin vaikea kumppani, koska tuo ominaisuus näkyy kaikessa. Ja se liittyy noihin seksiaddiktioihin, kun seksillä lievitetään psyykkistä jännitystä. Ujous ja pidättyväisyys olisivat ehkä myös itseeni nähden vaikeita, koska en ole kovin ujo itse. Siinä voisi tulla liikaa rooliutumista tiettyihin rooleihin, mikä voisi olla pitkästyttävää.
Näen seksuaalisuuden aika laajasti niin, että se on linjassa ihmisen muuhun elämään, en niinkään tiettyinä seksitapoina. Kumppanissa pitää olla älyllistä uteliaisuutta aika laajasti, sellainen ihminen soveltaa samaa asennetta seksissäkin. Täällä on paljon haukuttu pornotemppuja ja täytyy sanoa, että en minäkään niistä innostu. Kökköä, jos ei itse pysty keksimään mitään omaa ja yhteistä.
Kiinnostava ja perusteltukin mielipide. Pornossa nyt taitaa olla melkoisesti seksin monet variaatiot esillä ja oikea väkivalta jne. ei todellakaan kuulu pornon piiriin. Kysynkin siis mikä on kökköä? En kysy oikeaa tai väärää vaan pelkästään mielipidettäsi. Kerroit paljon, mutta jätit tämän osan väliin, joka hieman vie kirjoitukseltasi painoarvoa. Itselle tuo raja tulee oikeassa satuttamisessa ja kakan kanssa pelaamisessa.
Jos vielä mietin rajaa niin raja voisi olla sellainen, että jos mies ei anna minun käsitellä itseään oikein pohjanmaan kautta ja häpeilee penistään tai pyllyreikäänsä tai sen käyttämistä. Kaikki tällaiset homofobiset asiat olisivat liian estynyttä minulle ja muutkin estyneet uhoilijat :) En jaksaisi kannatella kenenkään heteroutta.
Tämäkin todella hyvä esiinnosto. Toisaalta, en jaksaisi itse kannatella ja tukea todella estynyttä ihmistä, vaikka hänestä välittäisinkin. Jos olisin rakastunut ja olisi suhde tällaisen ihmisen kanssa, se olisi vaikeaa. Estyneisyys ja esteet, jotka hänellä ovat, olisivat myös minun esteitäni. Tukehtuisin. Ja koska minulla ei ole koulutusta auttaa, tekisinkö vahinkoa yrittäessäni rikkoa ne?
En myöskään pitäisi siitä, että en saisi nauttia naisen koko kehon kauneudesta. Puhun visuaalisuudesta, siitä kuinka hän voisi tuoda sitä esiin ja kuinka keho voi olla eri puolilta niin kaunis. Itselle alistusleikit ovat tuttua ja mun kanssa turvallista. Katsominen ja koskeminenkin voi joillekin olla kovin vaikeaa. Tai usko siihen, että olento voidaan nähdä kauniina hepeneissä. Kauneus on kuitenkin katsojan silmässä ja mielessä. On helppo nähdä itsessään ne huonot asiat ja ne voivat kummitella todella vahvasti.
Mielenkiintoinen tuo sanomasi, mitkä asiat liitetään homoseksuaalisuuteen. Eikös se nyt vaan ole niin, että pitää tietyistä olennoista. Ei siinä sen kummempaa.
Mustatusta tuli vielä mieleen, että minusta kannattaa olla tarkkana siitä onko kyse siitä, ettei joku pidä itseään kauniina ja häpeilee itseään, vai onko kyse siitä, että kumppani ei kiihotu siitä lainkaan, että joku pitää häntä kauniina. Eli itsensä esittely hepenissä ei yksinkertaisesti kiihota naista, vaikka se miestä kiihottaisikin. Edelleen se on eri asia, että ei halua alistusleikkiä, koska ei pidä sitä turvallisena verrattuna siihen, ettei halua tuollaista, koska se ei kiihota.
Ei siis ole niin, että joku asia voisi noin vain ruveta kiihottamaan, jos sitä vain uskaltaisi kokeilla ja luopua "estoistaan". Jokaisella on oma seksuaalinen tyyli, joka kehittyy hyvin varhain ja on sidoksissa siihen millainen ihminen kokemuksineen on, millainen seksuaalihistoria on jne. Kiihottumisen tunnetta vastaan olevia tekoja ei kannata ruveta tekemään edes toisen mieliksi tai kokeilunhalusta.
Tuleeko siis elää tämän toisen ihmisen ehdoilla siis, jos häntä rakastaa? Nämä ovat vaikeita kysymyksiä ja uskoisin että kompromissia ei ole. Tämä on tullut esiin turhautuneiden ihmisten kirjoituksina pihtauskeskustelussa jne. Kenen pitää joustaa ja mihin rajaan asti? Ja minulla ei ole tähän vastausta, ongelmia kuitenkin on paljon. Myös siitä estottomammasta voi tulla uhri.
Joo, olen huomannut, että asiasta paljon keskustellaan. Itselläni ei ole tuohon vastausta, omalla kohdalla en olisi koskaan alkanutkaan seurustella sellaisen ihmisen kanssa, jonka kanssa seksuaalisuuden alueella on liikaa eroavaisuuksia. Ytimessä on siis se, että on luultu toisen muuttuvan ajan kanssa vapautuneemmaksi tai sitten oman seksuaalisuuden saralla on salattu jotakin olennaista, kunnes se sitten tulee ilmi.
Tässäkin on se juttu, että monet puhuvat enemmän siinä vaiheessa kun ovat kiinnostuneita toisesta. Eikä sinänsä mitään pahaa kai tuossakaan. Onhan parisuhde muutakin kuin seksiä, mutta itse näen seksin hyvin olennaisena osana parisuhdetta, enkä haluaisi missään vaiheessa märkää rättiä vasten kasvoja tavalla, joten pornon vastustaja täällä kuvaa seksuaalisuutta. Onneksi en ole törmännyt tilanteeseen ja luulisin, että itse sopeutuisin seksittömyyteen vaikka se söisi sisältä. Kenen voitto se sitten loppujen lopuksi olisi? Kaksi hävinnyttä veikkaisin.
On tullut mieleen, että osalla miehistä on ehkä ollut hyvin konservatiivinen kasvatus, mikä saa ajattelemaan, että nainen on luonnostaan ns estynyt. Sitä kommenttiä näkee jatkuvasti joten hän on ajatellut että kaikki naiset lipettavat seksin haluamisen eikä seksistä kiinnostumaton nainen siksi ole poikkeus. Kenties tuossa katsannossa on myös huonoja naisia, jotka antavat mielellään. Mieskategoria josta ei onneksi ole omakohtaista kokemusta.
Joten naimisiin mennessään mies ajattelee että seksissä pidättyväinen nainen on hyvä ja uskollinen vaimo.
Mä olen hyvässä parisuhteessa, mutta jos olisimme sinkkuja niin haluaisin tavata. Enkä puhu seksistä, vaan siitä että sulla on hienoja mielipiteitä. Kukaan ei omista ketään eikä kukaan voi tuomita ketään, jos ei ole toista satuttamassa. Moraalipoliiseista en piittaa. Niihin täälläkin ihan sattumalta törmää. :)
Kiitos, silloin tällöin täällä on mielekästäkin keskustelua, kuten tässä ketjussa, johon olet oman kiinnostavan kortesi kekoon kantanut.
Tosin täytyy sanoa, että nuo (omasta näkökulmastani) eksoottisemmat mielipiteet ovat tavallaan nekin antoisia, koska en juurikaan törmää sellaiseen ajatteluun omassa elämässäni. Loppujen lopuksi voidaan elää hyvinkin erilaista todellisuutta seksuaalisuudenkin saralla riippuen siitä minkälainen tausta itsekullakin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tuossa toisessa ketjussa erästä keskustelijan vaimoa soimattiin estoiseksi. Oliko se nyt kovin asiallista, kysyn vain. Pariskunnan mies oli itse tyytyväinen seksielämään, joka voi olla ihan vaniljaakin ollakseen tyydyttävää.
Estoisuus pitäisi ensin määritellä mitä sillä tarkoitetaan. Se ei tarkoita estoisuutta, jos eri asiat kiihottavat, vaan silloin on kyse yhteensopimattomasta parista. Estoisuus on minusta sitä, että suhde seksiin, omaan kehollisuuteen on vaikea tavalla tai toisella. Se voi tarkoittaa vaikkapa pornoriippuvuutta tai jotain hyvin hallitsevaa fetissiä, mitä ilman ei voi kiihottua. Tällöin seksi on hyvin yksipuolista ja kumppania ei kohdata.
Minulle ovat tietyt asiat seksissä must, mutta en ole vielä tavannut miestä, jotka olisivat kieltäytyneet ehdotuksistani. Siinä mielessä olen itsekin estoinen, että en erityisemmin viihdy passiivisessa roolissa, joten dominoivan miehen kanssa en käy yhteen. Siitä ei vain tulisi mitään.
Minusta olisi hyvä tarkastella myös omia estojaan, ei vain toisten. Rajoja ei pidä koskaan rikkoa, ei omia tai toisten.
Ok, hyvä! Olen siis tuo mies toisesta ketjusta ja myös tämän ketjun ap, vähän lisäajatuksia tästä. Minulle estoisuus liittyy valmiuteen ja halukkuuteen kokeilla uusia ja erilaisia asioita, ja myös kykyyn ymmärtää sellaisiakin asioita joita ei itse halua tehdä. Lisäksi estoisuus on aika helppo nähdä suhteellisena asiana, jos molempien mukavuusalue on sama eikä ole paloa sitä laajentaa, niin estoisuudesta on vähän turha puhua. Ja yksi näkökulma vielä on ehkä se, että kokeeko itse negatiivisesti, että haluaisi tehdä jotain, mutta jokin esto pidättelee uskaltamasta.
Siinä meidän suhteessa jollakin mittapuulla häntä varmaan voi sanoa estoisemmaksi, kyllä minä olisin valmis paljon useampaan asiaan kuin hän, minun skaalani olisi laajempi, ei pelkästään erilainen. Toisaalta hän ei kuitenkaan paheksu tai hyikyttele sellaisille asioille, jotka häntä itseään eivät kiinnosta, ne yksinkertaisesti eivät vain kiinnosta ja siinä se. Minulle tärkeintä on se, että seksi kiinnostaa molempia aktiivisesti ja että siitä pystyy nauttimaan täysillä niissä rajoissa jotka itselle sopivat. Ei se ole silloin ainakaan minulla mistään yksittäisestä tempusta kiinni, että saanko seksistä tarpeeksi irti vai en. Olen tyytyväinen että vaimon kanssa on ollut aktiivista, säännöllistä ja positiivista seksielämää 25+ vuoden ajan, ja ne asiat mitä siitä minun näkökulmastani jää puuttumaan, osaan kyllä hoitaa fantasioimallakin.
Ei sillä kuitenkaan ettenkö minä toivoisi että vaimo voisi joskus rohkaistua kokeilemaan jotakin uutta ja ettenkö välillä vähän kyselisi siihen suuntaan. Tämä ei kuitenkaan ole minulle mikään kynnyskysymys, vaan enemmänkin ehkä vähän sama asia kuin yrittäisin saada toista maistamaan jotakin uutta ruokaa. Puoliksi leikilläni, mutta tietäen että hän kuitenkin voisi siitä nauttia.
Tämä ketju lähti sitten siitä, että mikä nyt sitten itse kullekin olisi liian estoista kumppanin taholta, jokin tietty juttu vai yleisempi asenne. Missä kulkee se oma raja, jossa toisen seksuaalisuus on liian epäyhteensopiva nimenomaan suhteessa estoihin? (Kyllähän kaksi hyvinkin estotonta voisivat olla täysin epäyhteensopivia, mutta sitä en tässä hae.)
Ok. Minun viestini lähti siitä, että sanaa estoisuus käytetään usein ikään kuin haukkumasanana sellaisesta ihmisestä, jonka rajat itse asiassa ovat selvät ja hän ilmaisee ne. Estynyt persoona kärsii riittämättömyyden, jännityksen ja epävarmuuden tunteista eli suhde itseen on häiriintynyt.
Tuollainen ihminen olisi minusta hyvin vaikea kumppani, koska tuo ominaisuus näkyy kaikessa. Ja se liittyy noihin seksiaddiktioihin, kun seksillä lievitetään psyykkistä jännitystä. Ujous ja pidättyväisyys olisivat ehkä myös itseeni nähden vaikeita, koska en ole kovin ujo itse. Siinä voisi tulla liikaa rooliutumista tiettyihin rooleihin, mikä voisi olla pitkästyttävää.
Näen seksuaalisuuden aika laajasti niin, että se on linjassa ihmisen muuhun elämään, en niinkään tiettyinä seksitapoina. Kumppanissa pitää olla älyllistä uteliaisuutta aika laajasti, sellainen ihminen soveltaa samaa asennetta seksissäkin. Täällä on paljon haukuttu pornotemppuja ja täytyy sanoa, että en minäkään niistä innostu. Kökköä, jos ei itse pysty keksimään mitään omaa ja yhteistä.
Kiinnostava ja perusteltukin mielipide. Pornossa nyt taitaa olla melkoisesti seksin monet variaatiot esillä ja oikea väkivalta jne. ei todellakaan kuulu pornon piiriin. Kysynkin siis mikä on kökköä? En kysy oikeaa tai väärää vaan pelkästään mielipidettäsi. Kerroit paljon, mutta jätit tämän osan väliin, joka hieman vie kirjoitukseltasi painoarvoa. Itselle tuo raja tulee oikeassa satuttamisessa ja kakan kanssa pelaamisessa.
Jos vielä mietin rajaa niin raja voisi olla sellainen, että jos mies ei anna minun käsitellä itseään oikein pohjanmaan kautta ja häpeilee penistään tai pyllyreikäänsä tai sen käyttämistä. Kaikki tällaiset homofobiset asiat olisivat liian estynyttä minulle ja muutkin estyneet uhoilijat :) En jaksaisi kannatella kenenkään heteroutta.
Tämäkin todella hyvä esiinnosto. Toisaalta, en jaksaisi itse kannatella ja tukea todella estynyttä ihmistä, vaikka hänestä välittäisinkin. Jos olisin rakastunut ja olisi suhde tällaisen ihmisen kanssa, se olisi vaikeaa. Estyneisyys ja esteet, jotka hänellä ovat, olisivat myös minun esteitäni. Tukehtuisin. Ja koska minulla ei ole koulutusta auttaa, tekisinkö vahinkoa yrittäessäni rikkoa ne?
En myöskään pitäisi siitä, että en saisi nauttia naisen koko kehon kauneudesta. Puhun visuaalisuudesta, siitä kuinka hän voisi tuoda sitä esiin ja kuinka keho voi olla eri puolilta niin kaunis. Itselle alistusleikit ovat tuttua ja mun kanssa turvallista. Katsominen ja koskeminenkin voi joillekin olla kovin vaikeaa. Tai usko siihen, että olento voidaan nähdä kauniina hepeneissä. Kauneus on kuitenkin katsojan silmässä ja mielessä. On helppo nähdä itsessään ne huonot asiat ja ne voivat kummitella todella vahvasti.
Mielenkiintoinen tuo sanomasi, mitkä asiat liitetään homoseksuaalisuuteen. Eikös se nyt vaan ole niin, että pitää tietyistä olennoista. Ei siinä sen kummempaa.
Mustatusta tuli vielä mieleen, että minusta kannattaa olla tarkkana siitä onko kyse siitä, ettei joku pidä itseään kauniina ja häpeilee itseään, vai onko kyse siitä, että kumppani ei kiihotu siitä lainkaan, että joku pitää häntä kauniina. Eli itsensä esittely hepenissä ei yksinkertaisesti kiihota naista, vaikka se miestä kiihottaisikin. Edelleen se on eri asia, että ei halua alistusleikkiä, koska ei pidä sitä turvallisena verrattuna siihen, ettei halua tuollaista, koska se ei kiihota.
Ei siis ole niin, että joku asia voisi noin vain ruveta kiihottamaan, jos sitä vain uskaltaisi kokeilla ja luopua "estoistaan". Jokaisella on oma seksuaalinen tyyli, joka kehittyy hyvin varhain ja on sidoksissa siihen millainen ihminen kokemuksineen on, millainen seksuaalihistoria on jne. Kiihottumisen tunnetta vastaan olevia tekoja ei kannata ruveta tekemään edes toisen mieliksi tai kokeilunhalusta.
Tuleeko siis elää tämän toisen ihmisen ehdoilla siis, jos häntä rakastaa? Nämä ovat vaikeita kysymyksiä ja uskoisin että kompromissia ei ole. Tämä on tullut esiin turhautuneiden ihmisten kirjoituksina pihtauskeskustelussa jne. Kenen pitää joustaa ja mihin rajaan asti? Ja minulla ei ole tähän vastausta, ongelmia kuitenkin on paljon. Myös siitä estottomammasta voi tulla uhri.
Joo, olen huomannut, että asiasta paljon keskustellaan. Itselläni ei ole tuohon vastausta, omalla kohdalla en olisi koskaan alkanutkaan seurustella sellaisen ihmisen kanssa, jonka kanssa seksuaalisuuden alueella on liikaa eroavaisuuksia. Ytimessä on siis se, että on luultu toisen muuttuvan ajan kanssa vapautuneemmaksi tai sitten oman seksuaalisuuden saralla on salattu jotakin olennaista, kunnes se sitten tulee ilmi.
Tässäkin on se juttu, että monet puhuvat enemmän siinä vaiheessa kun ovat kiinnostuneita toisesta. Eikä sinänsä mitään pahaa kai tuossakaan. Onhan parisuhde muutakin kuin seksiä, mutta itse näen seksin hyvin olennaisena osana parisuhdetta, enkä haluaisi missään vaiheessa märkää rättiä vasten kasvoja tavalla, joten pornon vastustaja täällä kuvaa seksuaalisuutta. Onneksi en ole törmännyt tilanteeseen ja luulisin, että itse sopeutuisin seksittömyyteen vaikka se söisi sisältä. Kenen voitto se sitten loppujen lopuksi olisi? Kaksi hävinnyttä veikkaisin.
On tullut mieleen, että osalla miehistä on ehkä ollut hyvin konservatiivinen kasvatus, mikä saa ajattelemaan, että nainen on luonnostaan ns estynyt. Sitä kommenttiä näkee jatkuvasti joten hän on ajatellut että kaikki naiset lipettavat seksin haluamisen eikä seksistä kiinnostumaton nainen siksi ole poikkeus. Kenties tuossa katsannossa on myös huonoja naisia, jotka antavat mielellään. Mieskategoria josta ei onneksi ole omakohtaista kokemusta.
Joten naimisiin mennessään mies ajattelee että seksissä pidättyväinen nainen on hyvä ja uskollinen vaimo.
Mä olen hyvässä parisuhteessa, mutta jos olisimme sinkkuja niin haluaisin tavata. Enkä puhu seksistä, vaan siitä että sulla on hienoja mielipiteitä. Kukaan ei omista ketään eikä kukaan voi tuomita ketään, jos ei ole toista satuttamassa. Moraalipoliiseista en piittaa. Niihin täälläkin ihan sattumalta törmää. :)
Kiitos, silloin tällöin täällä on mielekästäkin keskustelua, kuten tässä ketjussa, johon olet oman kiinnostavan kortesi kekoon kantanut.
Tosin täytyy sanoa, että nuo (omasta näkökulmastani) eksoottisemmat mielipiteet ovat tavallaan nekin antoisia, koska en juurikaan törmää sellaiseen ajatteluun omassa elämässäni. Loppujen lopuksi voidaan elää hyvinkin erilaista todellisuutta seksuaalisuudenkin saralla riippuen siitä minkälainen tausta itsekullakin on.
Mielipiteet ovat jokaiselle omia toki, mutta parasta on se, että niitä perustellaan muutenkin kuin vain huutamalla päälle lukematta, mitä toinen sanoo. Tämä palsta pyörii silti, olin mitä mieltä tahansa. Hyvä keskustelu, kiitos. Ja nyt off-topicista asiaan sanon muille.
Porno pilaa parisuhteita manipulaation kautta. Heikot menee virran mukana, muuten olet estoinen, tiukkis, pornonvihaaja jne.
Pornoteollisuus on raaimpia kaikista teollisuuden aloista. Ihmis kauppaa, alistamista, väki valtaa, elämän tuhoamista. Ja tämän katsomisesta tyhmimmät jopa maksaa!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Porno on addiktien pakotie realismista. Addiktien eskapismia, jota hyveeksi täälläkin luokitellaan!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minulle liian estoista on, jos ei kykene puhumaan seksistä millään tasolla ja menee ihan lukkoon, jos kysyy esim. mieltymyksiä tai mitä haluaisi kokeilla. Samoin jos peittelee tai jotenkin häpeilee omaa ruumistaan. Koen myös estoisena sen, jos lähtökohtaisesti kaikki lelut on no-no (mulla oli kerran mies, jonka erektio hävisi kun olin ottamassa vibraa mukaan touhuihin) ja seksiä pitäisi aina harrastaa saman kaavan mukaan. Mulle on ihan ok, jos jokin ei kiihota ja sen vuoksi ei ole kiinnostusta, mutta asioista pitää silti pystyä ainakin puhumaan ja kertomaan mitä niistä ajattelee. Itselleni tärkeintä seksissä on avoimuus ja kokeilunhalu, sekä halu tehdä kumppanilleen hyvää.
- N29
Vierailija kirjoitti:
Minulle liian estoista on, jos ei kykene puhumaan seksistä millään tasolla ja menee ihan lukkoon, jos kysyy esim. mieltymyksiä tai mitä haluaisi kokeilla. Samoin jos peittelee tai jotenkin häpeilee omaa ruumistaan. Koen myös estoisena sen, jos lähtökohtaisesti kaikki lelut on no-no (mulla oli kerran mies, jonka erektio hävisi kun olin ottamassa vibraa mukaan touhuihin) ja seksiä pitäisi aina harrastaa saman kaavan mukaan. Mulle on ihan ok, jos jokin ei kiihota ja sen vuoksi ei ole kiinnostusta, mutta asioista pitää silti pystyä ainakin puhumaan ja kertomaan mitä niistä ajattelee. Itselleni tärkeintä seksissä on avoimuus ja kokeilunhalu, sekä halu tehdä kumppanilleen hyvää.
- N29
Omaa ruumistaan on myöhäistä peitellä tai hävetä, kehoaan ehkä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulle liian estoista on, jos ei kykene puhumaan seksistä millään tasolla ja menee ihan lukkoon, jos kysyy esim. mieltymyksiä tai mitä haluaisi kokeilla. Samoin jos peittelee tai jotenkin häpeilee omaa ruumistaan. Koen myös estoisena sen, jos lähtökohtaisesti kaikki lelut on no-no (mulla oli kerran mies, jonka erektio hävisi kun olin ottamassa vibraa mukaan touhuihin) ja seksiä pitäisi aina harrastaa saman kaavan mukaan. Mulle on ihan ok, jos jokin ei kiihota ja sen vuoksi ei ole kiinnostusta, mutta asioista pitää silti pystyä ainakin puhumaan ja kertomaan mitä niistä ajattelee. Itselleni tärkeintä seksissä on avoimuus ja kokeilunhalu, sekä halu tehdä kumppanilleen hyvää.
- N29
Viisaita sanoja. Lukekaa ja sisäistäkää tämä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle liian estoista on, jos ei kykene puhumaan seksistä millään tasolla ja menee ihan lukkoon, jos kysyy esim. mieltymyksiä tai mitä haluaisi kokeilla. Samoin jos peittelee tai jotenkin häpeilee omaa ruumistaan. Koen myös estoisena sen, jos lähtökohtaisesti kaikki lelut on no-no (mulla oli kerran mies, jonka erektio hävisi kun olin ottamassa vibraa mukaan touhuihin) ja seksiä pitäisi aina harrastaa saman kaavan mukaan. Mulle on ihan ok, jos jokin ei kiihota ja sen vuoksi ei ole kiinnostusta, mutta asioista pitää silti pystyä ainakin puhumaan ja kertomaan mitä niistä ajattelee. Itselleni tärkeintä seksissä on avoimuus ja kokeilunhalu, sekä halu tehdä kumppanilleen hyvää.
- N29
Viisaita sanoja. Lukekaa ja sisäistäkää tämä.
Tämä on hyvä kommentti sekä miesten, että naisten muistaa.
Estoisuus ei kai ole asia, josta saisi ketään syyttää, mutta se voi aiheuttaa ikävyyksiäkin. Jos vastapuoli alkaa pelkäämään ehdottaa jotain tai ei uskalla enää tehdä aloitetta, se vie suhteelta hyvin paljon pohjaa. Puhuminen olisi jälleen kerran suuri ratkaisu, mutta helppoa se ei liene. Naistenlehtien neuvot eivät vie kovin pitkälle, koska ne ovat niin yleisluontoisia. Parin itsensä asia se kuitenkin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vaikeinta?
seksissä. jonka voi luokitella: estoiseksi?
joo. itselläni se on aina ollut (n.30 viimeisen naisen kanssa ollessa ainakin) se yksi ja sama asia:
naisen antama suuseksi.
en tiedä. ei se vaan ole ikinä tuntunut juuri yhtään miltään. ei kenenkään. ei yhden yhden naisen kanssa.
se on joko että kukaan nainen ei tiedä, ei osaa, ei tunne miten annataan kunnolla miehelle suuseksiä. niin.
naiset eivät osaa ottaa miehiltä suihin. kunnolla.
niin. niin olen sen aina kokenut. en tiedä miksi. se on niin hanhala ja vaikea asia mulle. tiedätkö?
gimmeGOODhead? never kirjoitti:
vaikeinta?
seksissä. jonka voi luokitella: estoiseksi?
joo. itselläni se on aina ollut (n.30 viimeisen naisen kanssa ollessa ainakin) se yksi ja sama asia:
naisen antama suuseksi.
en tiedä. ei se vaan ole ikinä tuntunut juuri yhtään miltään. ei kenenkään. ei yhden yhden naisen kanssa.
se on joko että kukaan nainen ei tiedä, ei osaa, ei tunne miten annataan kunnolla miehelle suuseksiä. niin.naiset eivät osaa ottaa miehiltä suihin. kunnolla.
niin. niin olen sen aina kokenut. en tiedä miksi. se on niin hanhala ja vaikea asia mulle. tiedätkö?
Ehkä et pidä edes suikkareista? Ihme homma jos noin monen vuoden aikana KUKAAN EI OLE OSANNUT! Tai olet homo ja naiset ei oikeesti kiinnosta?
Tai miksi et kerro miten pitäisi tehdä?
gimmeGOODhead? never kirjoitti:
vaikeinta?
seksissä. jonka voi luokitella: estoiseksi?
joo. itselläni se on aina ollut (n.30 viimeisen naisen kanssa ollessa ainakin) se yksi ja sama asia:
naisen antama suuseksi.
en tiedä. ei se vaan ole ikinä tuntunut juuri yhtään miltään. ei kenenkään. ei yhden yhden naisen kanssa.
se on joko että kukaan nainen ei tiedä, ei osaa, ei tunne miten annataan kunnolla miehelle suuseksiä. niin.naiset eivät osaa ottaa miehiltä suihin. kunnolla.
niin. niin olen sen aina kokenut. en tiedä miksi. se on niin hanhala ja vaikea asia mulle. tiedätkö?
Niin siis koetko nyt itse olevasi estoinen nauttimaan suuseksistä, vai että kaikki nämä naiset ovat antaneet huonoja suikkareita jotka eivät tunnu yhtään miltään? Veikkaan ensimmäistä, en saata uskoa että väittämälläsi otannalla kukaan ei ole onnistunut aiheuttamaan minkäänlaista tuntemusta korviesi saati jalkojesi välissä. Mikään kosketus ei tunnu hyvältä tai "miltään", jos oma pää ei ole touhussa mukana.
Miehenä olen estoinen puhumaan seksistä. Kaikkea tekisi mieli kokeilla, mutta vaimo ei koskaan ehdota mitään, sillä on omien sanojen mukaan erittäin tyytyväinen seksielämään. Estoisena miehenä kaipaisin rohkeampaa naista joka itse ehdottaisi kaikenlaisen kokeilemista.
Vierailija kirjoitti:
Miehenä olen estoinen puhumaan seksistä. Kaikkea tekisi mieli kokeilla, mutta vaimo ei koskaan ehdota mitään, sillä on omien sanojen mukaan erittäin tyytyväinen seksielämään. Estoisena miehenä kaipaisin rohkeampaa naista joka itse ehdottaisi kaikenlaisen kokeilemista.
Ehkäpä vaimosi ajattelee samalla tavalla ja aika kuluu....
Vierailija kirjoitti:
gimmeGOODhead? never kirjoitti:
vaikeinta?
seksissä. jonka voi luokitella: estoiseksi?
joo. itselläni se on aina ollut (n.30 viimeisen naisen kanssa ollessa ainakin) se yksi ja sama asia:
naisen antama suuseksi.
en tiedä. ei se vaan ole ikinä tuntunut juuri yhtään miltään. ei kenenkään. ei yhden yhden naisen kanssa.
se on joko että kukaan nainen ei tiedä, ei osaa, ei tunne miten annataan kunnolla miehelle suuseksiä. niin.naiset eivät osaa ottaa miehiltä suihin. kunnolla.
niin. niin olen sen aina kokenut. en tiedä miksi. se on niin hanhala ja vaikea asia mulle. tiedätkö?
Ehkä et pidä edes suikkareista? Ihme homma jos noin monen vuoden aikana KUKAAN EI OLE OSANNUT! Tai olet homo ja naiset ei oikeesti kiinnosta?
Tai miksi et kerro miten pitäisi tehdä?
Ja sinä?
Olet heti-ihailemasisukupuolen-edustaja, kun nainen on täysi!-käsi. Sun kanssa. Sängyssä, vai?
Ei.
Ei toimi mulla yhtään. Noin 'naurettavasti', sorii..
Oma kokemukseni on: naiset EIVÄT (suomessa. yleisesti, ainakaan) oikeasti osaa antaa kunnon suuseksiä miehelle. Fakta: omalla kohdallani.
Seksi on minulle täysin nautinnollista ja hyvää. Kun se ei vain ole naiswn 'antamaa' suuseksiä. Enkä ole mikään ns.(muoti-) sana: tunneherkkä ihminen. En sitten yhtään. (Eikä mitkäänpersejutut ole mikään 'mun pala kakkua'-os:a, ei ikinä ollu. Eikä tule!).
Tässäkin on se juttu, että monet puhuvat enemmän siinä vaiheessa kun ovat kiinnostuneita toisesta. Eikä sinänsä mitään pahaa kai tuossakaan. Onhan parisuhde muutakin kuin seksiä, mutta itse näen seksin hyvin olennaisena osana parisuhdetta, enkä haluaisi missään vaiheessa märkää rättiä vasten kasvoja tavalla, joten pornon vastustaja täällä kuvaa seksuaalisuutta. Onneksi en ole törmännyt tilanteeseen ja luulisin, että itse sopeutuisin seksittömyyteen vaikka se söisi sisältä. Kenen voitto se sitten loppujen lopuksi olisi? Kaksi hävinnyttä veikkaisin.