Millä tavalla lapsi on miehelle statussymboli?

Vierailija kirjoitti:

Näytteleekö he kylillä siittämäänsä tuotosta ylpeänä kuin urheiluautoa?

Liikennevaloissa vähän huudatetaan, jotta muut näkisi?

No kyllä just näin. Ei liikennevaloissa, mutta esim somessa esitellään niitä lapsia mieluusti ja otetaan mukaan omiin harrastuksiin esiteltäväksi jne.

Vierailija kirjoitti:

Luulin olevani raskaana e-pillereistä huolimatta. Miesystäväni ensireaktio oli "Aattele jos mä oon pannu sut paksuksi pillereiden läpi!" Ilme oli sellainen riemukas 'olen Tarzan'

Lakkasin rakastamista häntä luultavasti tuolla hetkellä.

En ihmettele, hän nautti mielessään tilanteesta missä oli alistanut sinut raskaaksi vasten tahtoasi etkä itse voinut sille mitään. 'Asetin sinuun nyt loisen ja pakotan sinut tuhoamaan kehosi ja hankin sinulle riipan 18 vuodeksi josta olet vastuussa ja sidottu siihen', hahaaa.  yök. Sairasta vallankäyttöä. 

Vierailija kirjoitti:

Jerry Seinfeldt selitti tämän hienosti:

All fathers are intimidating. They're intimidating because they are fathers. Once a man has children, for the rest of his life, his attitude is, To hell with the world, I can make my own people. I'll eat whatever I want. I'll wear whatever I want, and I'll create whoever I want.

Niin no, nainenhan sen lapsen luo eikä mies. Mies vain panee ja syntyy jos on syntyäkseen jotain. Lisääntymisen kanssa miehillä ei ole mitään tekemistä. He harrastaa seksiä omaksi ilokseen ja nainen sitten lisääntyy tai ei lisäänny.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on se suvun jatkuminen, se on monelle miehelle kovin tärkeää. Lisäksi lapsen saaminen on osoitus siitä että "mieskuntoa" eli kykyä siittämiseen on. Perhe, siis vaimo ja lapset, on tietynlainen menestyksen merkki siis, työelämässäkin perheellistä miestä arvostetaan enemmän. Ainakin vielä milleniaalisukupolvessa siis tällä tavoin ajattelevia miehiä on (ja pitää kyllä ainakin esittää myös olevansa huolehtiva, osallistuva isä, vanhemmille sukupolville riittää ehkä että on edes jonkinlainen isä), nuoremmista en osaa sanoa.

Tuo huolehtivaisuus ja osallistuvuus on muuten aika yhteiskuntaluokkasidonnaista. En halua puhua rumasti, mutta joissakin piireissä on tärkeää, että kotoa löytyy se muija/emäntä/tjsp. joka hoitaa ne rakkaudenhedelmät kun mies voi keskittyä tärkeämpiin asioihin, kuten vaikka kaljan juontiin.

Niin voi kyllä olla. Mutta kyllä niissä "paremmissakin" piireissä on kuitenkin tärkeää ettei lapsi estä omia harrastuksia ja kotona on se vaimo joka huolehtii kun isä on poikien reissulla. Poikkeusyksilöitä toki löytyy, nuoremmissa sukupolvissa on enemmän niitä jotka jää lasten kanssa kotiin ja on aidosti osallistuvia ja huolehtivia. Ja kyllähän siellä kaljanjuonnissakin muistetaan niitä omia lapsia kehua kavereille, ettei vaan pääse unohtumaan se että on lapsia onnistunut tekemään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jerry Seinfeldt selitti tämän hienosti:

All fathers are intimidating. They're intimidating because they are fathers. Once a man has children, for the rest of his life, his attitude is, To hell with the world, I can make my own people. I'll eat whatever I want. I'll wear whatever I want, and I'll create whoever I want.

Niin no, nainenhan sen lapsen luo eikä mies. Mies vain panee ja syntyy jos on syntyäkseen jotain. Lisääntymisen kanssa miehillä ei ole mitään tekemistä. He harrastaa seksiä omaksi ilokseen ja nainen sitten lisääntyy tai ei lisäänny.

Ehkä tuo onkin se statuksen salaisuus, "joku nainen on päättänyt lisääntyä kanssani".

Äitini sanoi mulle, että älä tee lapsia: naisen koko elämä menee pilalle. Sen takia teki vain yhden lapsen. Siitäkin huolimatta vaikka lasta rakastaa, niin entistä elämää kaipaa kun huomaa että on yhteiskunnan silmissä saastainen jakorasia ja "lusmuilija" hoitovapaiden ja lapsesta johtuvien poissaolojen takia. Jos olisin syntynyt mieheksi, niin olisi kannustanut. Naisen ja miehen asemassa on niin valtava ero ja hän suree, että sai tyttären.

Tätä puolta asiassa se isyystesteistä jauhaja ei ole tajunnut. Varmaan siksi kun on itse henkisesti lapsi.

Isää pidetään parempana työntekijänä kuin lapsetonta: hän on sen verran luotettava, sosiaalisesti taitava ja kykenevä sitoutumaan, että on saanut hankittua vakaan parisuhteen ja lapsia. Miehen ei kuitenkaan oleteta olevan töistä pois lapsen takia, joten lapsi ei haittaa hänen työsuoritustaan.

Naisten kohdalla asia on täysin päin vastoin, luotettavimpana työntekijänä pidetään naista joka ei ole parisuhteessa, koska muuten epäillään hänen viimeistään ihan kohta jäävän vanhempainvapaalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jerry Seinfeldt selitti tämän hienosti:

All fathers are intimidating. They're intimidating because they are fathers. Once a man has children, for the rest of his life, his attitude is, To hell with the world, I can make my own people. I'll eat whatever I want. I'll wear whatever I want, and I'll create whoever I want.

Niin no, nainenhan sen lapsen luo eikä mies. Mies vain panee ja syntyy jos on syntyäkseen jotain. Lisääntymisen kanssa miehillä ei ole mitään tekemistä. He harrastaa seksiä omaksi ilokseen ja nainen sitten lisääntyy tai ei lisäänny.

Tiedätkö sinä edes kuinka hedelmöittyminen tapahtuu?

Vierailija kirjoitti:

Isää pidetään parempana työntekijänä kuin lapsetonta: hän on sen verran luotettava, sosiaalisesti taitava ja kykenevä sitoutumaan, että on saanut hankittua vakaan parisuhteen ja lapsia. Miehen ei kuitenkaan oleteta olevan töistä pois lapsen takia, joten lapsi ei haittaa hänen työsuoritustaan.

Naisten kohdalla asia on täysin päin vastoin, luotettavimpana työntekijänä pidetään naista joka ei ole parisuhteessa, koska muuten epäillään hänen viimeistään ihan kohta jäävän vanhempainvapaalle.

Mä olen 43, ja kuulin viimeksi eilen olevani turvaiässä työelämän kannalta: ei enää lapsia tulossa, eikä lapsia, joiden kanssa jää vielä sairastamaan kotiin. Kohta olenkin jo liian vanha rekrytoitavaksi, eli aika kapea on naisen aikaikkuna edelleen.

Omassa ikäluokassani (30-v.) tätä ei vielä ole tullut vastaan niin yllätyin kovasti, ehkä kymmenen vuoden päästä ymmärrän. Kiitos avartavista vastauksista.

Toivon kuitenkin, että maailma muuttuu, ja sadan vuoden päästä lapsi statuksella ei ole merkitystä työelämässä kummallakaan sukupuolella.

AP

Lapseton mies nähdään aika luuserina ja käytännössä kaikilla menestyneillä miehillä on lapsia.

Lapseton nainen nähdään joko mt-tapauksena tai vaikeana persoonana.

Vierailija kirjoitti:

Omassa ikäluokassani (30-v.) tätä ei vielä ole tullut vastaan niin yllätyin kovasti, ehkä kymmenen vuoden päästä ymmärrän. Kiitos avartavista vastauksista.

Toivon kuitenkin, että maailma muuttuu, ja sadan vuoden päästä lapsi statuksella ei ole merkitystä työelämässä kummallakaan sukupuolella.

AP

Sinun piireissäsi tuota ei ole tullut vastaan, mutta monelle muulle 30-vuotiaalle on.

T. 34-v.

Vierailija kirjoitti:

Monestihan ne lapset on voitu tehdä koeputkessa että se siitä kyvykkyydestä.

Se onkin hirveän tiukka paikka miehelle jos käy ilmi ilmi että "vika" on hänessä. Miehisyys kärsii ison kolauksen. Samasta syystä vasektomia on mahdoton ajatus monelle, kyky siittää lapsia on niin tärkeä itsetunnon kannalta, vaikka ei edes haluaisi (enempää) lapsia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omassa ikäluokassani (30-v.) tätä ei vielä ole tullut vastaan niin yllätyin kovasti, ehkä kymmenen vuoden päästä ymmärrän. Kiitos avartavista vastauksista.

Toivon kuitenkin, että maailma muuttuu, ja sadan vuoden päästä lapsi statuksella ei ole merkitystä työelämässä kummallakaan sukupuolella.

AP

Sinun piireissäsi tuota ei ole tullut vastaan, mutta monelle muulle 30-vuotiaalle on.

T. 34-v.

Niinpä, t. 32v.

Vierailija kirjoitti:

Lapseton mies nähdään aika luuserina ja käytännössä kaikilla menestyneillä miehillä on lapsia.

Lapseton nainen nähdään joko mt-tapauksena tai vaikeana persoonana.

Lapseton ja miehetön nainen voidaan nähdä myös rohkeana ja itsenäisenä naisena, joka ei tarvitse miestä. Naiseton ja lapseton mies taas, no, tosiaan luuserina joka ei naista saa. Nämä on historiasta jääneitä, mutta tiukassa edelleen istuvia ajatusmalleja ajalta, jolloin vaimo oli miehen omaisuutta.

Suomessa koulutetuilla miehillä on enemmän lapsia kuin kouluttamattomilla. Ero on kai aika selvä. Että siksi kai voidaan ajatella, että mies, joka on saanut lapsia on usein menestyneempi kuin lapseton. Mutta eihän tämä toki kaikkiin päde 😊.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapseton mies nähdään aika luuserina ja käytännössä kaikilla menestyneillä miehillä on lapsia.

Lapseton nainen nähdään joko mt-tapauksena tai vaikeana persoonana.

Lapseton ja miehetön nainen voidaan nähdä myös rohkeana ja itsenäisenä naisena, joka ei tarvitse miestä. Naiseton ja lapseton mies taas, no, tosiaan luuserina joka ei naista saa. Nämä on historiasta jääneitä, mutta tiukassa edelleen istuvia ajatusmalleja ajalta, jolloin vaimo oli miehen omaisuutta.

Juu ei. Kun olen jutellut työkavereiden kanssa, joilla on lapsia, niin 90% kuvaa lapsettomia miehiä ja naisia noin. Lapsettomilla luonnollisesti on eri kuva itsestään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Omassa ikäluokassani (30-v.) tätä ei vielä ole tullut vastaan niin yllätyin kovasti, ehkä kymmenen vuoden päästä ymmärrän. Kiitos avartavista vastauksista.

Toivon kuitenkin, että maailma muuttuu, ja sadan vuoden päästä lapsi statuksella ei ole merkitystä työelämässä kummallakaan sukupuolella.

AP

Sinun piireissäsi tuota ei ole tullut vastaan, mutta monelle muulle 30-vuotiaalle on.

T. 34-v.

Niinpä, t. 32v.

Tosiaan, meillä vasta nyt alkaa lähipiiri lisääntymään. Vauva-asiat eivät ole minua ennen kiinnostaneet, niin en sitten ole tähänkään asiaan kiinnittänyt huomiota. En tarkoittanut tuota ikäasiaa loukkauksena :)

No kai miehet edes lisääntyy myös siksi, että haluavat lapsia, eivät ihan pelkästän statuksen takia? :)

AP

Vierailija kirjoitti:

Isää pidetään parempana työntekijänä kuin lapsetonta: hän on sen verran luotettava, sosiaalisesti taitava ja kykenevä sitoutumaan, että on saanut hankittua vakaan parisuhteen ja lapsia. Miehen ei kuitenkaan oleteta olevan töistä pois lapsen takia, joten lapsi ei haittaa hänen työsuoritustaan.

Naisten kohdalla asia on täysin päin vastoin, luotettavimpana työntekijänä pidetään naista joka ei ole parisuhteessa, koska muuten epäillään hänen viimeistään ihan kohta jäävän vanhempainvapaalle.

Olen jo viisikymppinen, mutta kyllähän jokaisessa akateemisessa ammatissa halveksitaan isämiehiä, jotka koskaan eivät jää hoitamaan lapsia, kun ne ovat kipeitä. Myös isyyslomien väliin jättäjät ovat halveksittuja. Aikuisten ihmisten elämään lapset kuuluvat ja joskus aiheuttavat töistä poissaoloja, sellaista se elämä on.