"Tuntematon mies tuijotti kaksi tuntia putkeen"

Vierailija kirjoitti:

Ja mitenköhän miesten olisi tarkoitus esim. etsiä itselleen puolisoa, kun naisiin päin ei saisi katsoa tai etenkään jutella mitään? Tai muutenkin, miksi miehet eivät saisi puhua naisille? Eiköhän portsari voi heittää sen yhden pällin ulos baarista, joka ihan selkeästi ahdistelee ja häiriökäyttäytyy, mutta mielestäni se ei täytä häiriökäyttäytymisen kriteerejä, että kysyy toiselta, että mites menee, käytkö usein täällä yms. Sitten se on häiritsemistä, jos toinen ei poistu, vaikka pyytäisi tai käy käsiksi.

Sehän juuri oli koko baarin idea. Kun tätä EI OLE suunniteltu miesten näkökulmasta eikä miehiä varten. Tässä ei välitetä siitä mikä olisi miehille kivaa ja mihin miehet ovat tottuneet. Vaan tämä on tehty naisille. Se tekee konseptista poikkeuksellisen, sillä baarit ovat yleensä miesten omistamia, miesten suunnittelemia ja miehiä varten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiva. Eli miten he aikovat omassa baarissaan estää sen, että joku ei voi tuijottaa jotain toista kahta tuntia putkeen? Jos kerran sinne ovat kuitenkin kaikki tervetulleita.

Jos osallistut artikkelia koskevaan keskusteluun, voisit ainakin lukea sen. Tämä alkeellinen perusasia unohtuu monilta.

Luin jutun kyllä, mutta ei siitä selviä, miten he käytännössä aikovat pitää baarinsa häirintävapaana. Kerro sinä, kun ilmeisesti muita fiksumpana osaat lukea sen rivien välistä.

Luin ihan vaan riviltä. Kouluttavat henkilökunnan niin että osaavat hoitaa ongelmatilanteet.

No niin, selvisihön se. Eli kun Pera 56v menee baariin ja tuijottaa Lola-Pekkaa liian kauan, lepsotarjoilija puuttuu peliin ja heittää Peran pihalle. Menestyskonsepti.

Vierailija kirjoitti:

Ja mitenköhän miesten olisi tarkoitus esim. etsiä itselleen puolisoa, kun naisiin päin ei saisi katsoa tai etenkään jutella mitään? Tai muutenkin, miksi miehet eivät saisi puhua naisille? Eiköhän portsari voi heittää sen yhden pällin ulos baarista, joka ihan selkeästi ahdistelee ja häiriökäyttäytyy, mutta mielestäni se ei täytä häiriökäyttäytymisen kriteerejä, että kysyy toiselta, että mites menee, käytkö usein täällä yms. Sitten se on häiritsemistä, jos toinen ei poistu, vaikka pyytäisi tai käy käsiksi.

Itse et pidä "käytkö usein täällä" -aloitteita häiritsevänä, mutta mitä jos niiden kohde kokee ne häiritseviksi?

Itse ainakin haluan olla baarissakin rauhassa! En pidä siitä, että joku kokee oikeudekseen tuhlata aikaani. Haluan saada viettää iltaa kavereiden kanssa ilman häirintää. Myös sitä häirintää, jonka häiritsijä kokee asialliseksi.

Nykyisinhän baareissa ihmiset istuu yksin. Aika omituista touhua.

Vierailija kirjoitti:

Kiva. Eli miten he aikovat omassa baarissaan estää sen, että joku ei voi tuijottaa jotain toista kahta tuntia putkeen? Jos kerran sinne ovat kuitenkin kaikki tervetulleita.

Varmaan puuttuvat tuohon samoin keinoin kuin muuhunkin häiriökäyttäytymiseen. Tuijottelun kohteeksi tullut käy kertomassa ahdistavasta käytöksestä pokelle ja poke heittää tuijottelijan pihalle, jos tämä ei korjaa käytöstään puhuttelun jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiva. Eli miten he aikovat omassa baarissaan estää sen, että joku ei voi tuijottaa jotain toista kahta tuntia putkeen? Jos kerran sinne ovat kuitenkin kaikki tervetulleita.

Jos osallistut artikkelia koskevaan keskusteluun, voisit ainakin lukea sen. Tämä alkeellinen perusasia unohtuu monilta.

Ei noita ratkaisuja mielestäni ole tuossa artikkelissa kovinkaan kattavasti kuvattu. Ilmeisesti ideana on, että henkilökunta olisi koulutettu huomaamaan epäasiallinen käytös ja asiakkaisiin luotetaan (mitä tämä tarkoittaa?). Mitä siis tapahtuu, kun baarimikko huomaa jonkun Peruspenan tuijottavan? Käykö kysymässä, että mitä vahtaat, vai ohjeistaa poistumaan? Unisex-vessatko estää wc-tiloissa tapahtuvaa ahdistelua? Muualla ne tuntuu luovan turvattomuutta ainakin tavistallaajille.

Kyse olikin siitä että onko suunnitelma tuollaisen varalle tehty. Ja oli tehty. Miksi se pitäisi selostaa yksityiskohtaisesti, että kaiken maailman vääräleuat saavat jankata "mut entäs jos, entäs jos..." Osaavat varmasti hoitaa asian ilman että palstalaiset murehtivat yksityiskohdista.

Vierailija kirjoitti:

Ja mitenköhän miesten olisi tarkoitus esim. etsiä itselleen puolisoa, kun naisiin päin ei saisi katsoa tai etenkään jutella mitään? Tai muutenkin, miksi miehet eivät saisi puhua naisille? Eiköhän portsari voi heittää sen yhden pällin ulos baarista, joka ihan selkeästi ahdistelee ja häiriökäyttäytyy, mutta mielestäni se ei täytä häiriökäyttäytymisen kriteerejä, että kysyy toiselta, että mites menee, käytkö usein täällä yms. Sitten se on häiritsemistä, jos toinen ei poistu, vaikka pyytäisi tai käy käsiksi.

Miten sitä puolison etsimistä edistää se, että tuijottaa naista kaksi tuntia sanomatta tai tekemättä mitään muuta? Etkö ymmärrä miten tuollainen käytös voidaan kokea ahdistavaksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiva. Eli miten he aikovat omassa baarissaan estää sen, että joku ei voi tuijottaa jotain toista kahta tuntia putkeen? Jos kerran sinne ovat kuitenkin kaikki tervetulleita.

Varmaan puuttuvat tuohon samoin keinoin kuin muuhunkin häiriökäyttäytymiseen. Tuijottelun kohteeksi tullut käy kertomassa ahdistavasta käytöksestä pokelle ja poke heittää tuijottelijan pihalle, jos tämä ei korjaa käytöstään puhuttelun jälkeen.

Ja se olisikin poikkeuksellista, sillä naisia ei monessa paikassa uskota tai jopa pilkataan avoimesti. Hyvä että tulee paikkoja missä sietokynnys häirinnälle on matalampi.

Kyl on vaikeaa joillakin. Ei voi muuta sanoa.

Kun ihmisten ilmoille lähtee, niin lähtökohtaisesti voi joutua katsotuksi. Jopa tuijotetuksi vaikka se ei mukavaa olekaan.

Joskus joku voi puhutellakin. Ennen usein kysyttiin kelloa, tulta tai tupakkaa.

Se oli normaalia. Ihmisten kanssa ei ihan pärjää niin, ettei koskaan tulisi mitään konfliktin puolikasta tai muuta sellaista.

Vierailija kirjoitti:

Hs = kultuurimarxisteja, niin on ollut pitkään. Ei niitä pidä ees lukea.

Juu, näinhän se persupiireissä on, että keksitään mitään tarkoittamattomia omia käsitteitä, joihin aletaan uskoa ja lukeminen ei ole se omin juttu.

HS:n omistaa ja sitä johtavat kokoomuslaiset, joten näkemyksesi siitä, että ainoastaan vasemmistolaiset osaisivat kirjoittaa lehtijuttuja, on hiukan vanhentunut.

Mutta persuja ei juuri toimituksissa näy, osittain tuon asenteesi vuoksi, että "ei pidä ees lukea". Lukeminen nimittäin avartaa maailmankuvaa ja lisää käsitevarastoa, mutta myös kasvattaa empatiakykyä ja nostaa älykkyyttä. Siksihän te olette mitä olette, kun te ette ole koskaan lukeneet lähellekään riittävästi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja mitenköhän miesten olisi tarkoitus esim. etsiä itselleen puolisoa, kun naisiin päin ei saisi katsoa tai etenkään jutella mitään? Tai muutenkin, miksi miehet eivät saisi puhua naisille? Eiköhän portsari voi heittää sen yhden pällin ulos baarista, joka ihan selkeästi ahdistelee ja häiriökäyttäytyy, mutta mielestäni se ei täytä häiriökäyttäytymisen kriteerejä, että kysyy toiselta, että mites menee, käytkö usein täällä yms. Sitten se on häiritsemistä, jos toinen ei poistu, vaikka pyytäisi tai käy käsiksi.

Ei portsarit poista häiriökäyttäytyjiä. Portsareiden tarkoitus on vain rahastaa narikkamaksu, ei muuta. Toisinaan ovat itse niitä häiriköitä.

Nimenomaan. Juuri oli juttua miten Tampereen Henkassa portsarit olivat nöyryyttäneet naisasiakasta ja nauraneet vielä päälle.

Portsari eli ovimies on availemassa ovia. Usko mennyt täysin että niillä mitään muuta virkaa on kun itsekin nähnyt vastaavaa käytöstä niiltä. Saatikka että ne ketään poistaisi. Ehkä ravintolat olisi mukavampia paikkoja automaattiovilla.

Havaitsen setäselitystä ketjussa. Kumpihan sukupuoli se onkaan, jonka edustajista joka kolmas joutuu parisuhteessakin pahoinpitelyn tai raiskauksen uhriksi?

Millä tavoin se, että miehet ovat uhka paitsi naisille, myös toisilleen, on relevantti syy kitistä näitä naisille ja vähemmistöille turvallisia paikkoja vastaan?

Voitte ihan vapaasti olla hakkaamatta toisianne ukkoporukoissa. En minä teitä ole siihen yllyttämässä enkä myöskään teidän paimenenne.

N 57

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiva. Eli miten he aikovat omassa baarissaan estää sen, että joku ei voi tuijottaa jotain toista kahta tuntia putkeen? Jos kerran sinne ovat kuitenkin kaikki tervetulleita.

Jos osallistut artikkelia koskevaan keskusteluun, voisit ainakin lukea sen. Tämä alkeellinen perusasia unohtuu monilta.

Luin jutun kyllä, mutta ei siitä selviä, miten he käytännössä aikovat pitää baarinsa häirintävapaana. Kerro sinä, kun ilmeisesti muita fiksumpana osaat lukea sen rivien välistä.

No koska toinen perustaja on trans, niin se on automaattisesti muita parempi baari ja pysyy itsestään häirintävapaana.

Ei tietenkään ole. Kaikkialla on huonoa käytöstä

toinen tuijotti kaksi tuntia ja toinen vilkuili tuijottajaa kaksi tuntia.

Vierailija kirjoitti:

Havaitsen setäselitystä ketjussa. Kumpihan sukupuoli se onkaan, jonka edustajista joka kolmas joutuu parisuhteessakin pahoinpitelyn tai raiskauksen uhriksi?

Millä tavoin se, että miehet ovat uhka paitsi naisille, myös toisilleen, on relevantti syy kitistä näitä naisille ja vähemmistöille turvallisia paikkoja vastaan?

Voitte ihan vapaasti olla hakkaamatta toisianne ukkoporukoissa. En minä teitä ole siihen yllyttämässä enkä myöskään teidän paimenenne.

N 57

Sinäkin ylitit parodiahorisontin ihan kirkkaasti, onnittelut siitä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiva. Eli miten he aikovat omassa baarissaan estää sen, että joku ei voi tuijottaa jotain toista kahta tuntia putkeen? Jos kerran sinne ovat kuitenkin kaikki tervetulleita.

Varmaan puuttuvat tuohon samoin keinoin kuin muuhunkin häiriökäyttäytymiseen. Tuijottelun kohteeksi tullut käy kertomassa ahdistavasta käytöksestä pokelle ja poke heittää tuijottelijan pihalle, jos tämä ei korjaa käytöstään puhuttelun jälkeen.

Ja se olisikin poikkeuksellista, sillä naisia ei monessa paikassa uskota tai jopa pilkataan avoimesti. Hyvä että tulee paikkoja missä sietokynnys häirinnälle on matalampi.

Asia on juuri päinvastoin. Naisia uskotaan KAIKKIALLA, oli mies tehnyt väärin tai ei. 

Vierailija kirjoitti:

Kiva. Eli miten he aikovat omassa baarissaan estää sen, että joku ei voi tuijottaa jotain toista kahta tuntia putkeen? Jos kerran sinne ovat kuitenkin kaikki tervetulleita.

Mutta idotti tuijotaa itse 2h takaisin.Miten muuten tietäisi tuijottanut 2h ?Mulle toi aloitus ei mene läpi!

Vierailija kirjoitti:

Havaitsen setäselitystä ketjussa. Kumpihan sukupuoli se onkaan, jonka edustajista joka kolmas joutuu parisuhteessakin pahoinpitelyn tai raiskauksen uhriksi?

Millä tavoin se, että miehet ovat uhka paitsi naisille, myös toisilleen, on relevantti syy kitistä näitä naisille ja vähemmistöille turvallisia paikkoja vastaan?

Voitte ihan vapaasti olla hakkaamatta toisianne ukkoporukoissa. En minä teitä ole siihen yllyttämässä enkä myöskään teidän paimenenne.

N 57

Etkö sä ole vähän liian vanha sedittelemään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiva. Eli miten he aikovat omassa baarissaan estää sen, että joku ei voi tuijottaa jotain toista kahta tuntia putkeen? Jos kerran sinne ovat kuitenkin kaikki tervetulleita.

Varmaan puuttuvat tuohon samoin keinoin kuin muuhunkin häiriökäyttäytymiseen. Tuijottelun kohteeksi tullut käy kertomassa ahdistavasta käytöksestä pokelle ja poke heittää tuijottelijan pihalle, jos tämä ei korjaa käytöstään puhuttelun jälkeen.

Ja se olisikin poikkeuksellista, sillä naisia ei monessa paikassa uskota tai jopa pilkataan avoimesti. Hyvä että tulee paikkoja missä sietokynnys häirinnälle on matalampi.

Asia on juuri päinvastoin. Naisia uskotaan KAIKKIALLA, oli mies tehnyt väärin tai ei. 

Ehkä uskotaan mutta asialle ei tehdä mitään. Mielummin vähätellään ja annetaan häirikön olla.

En ymmärrä miksi tämän baarin perustaminen on joillekin niin iso ongelma. Jos konsepti on toimiva, baari menestyy. Jos ei ole, niin se menee konkkaan. Kenenkään ei ole pakko asioida kyseisessä baarissa, pääkaupunkiseudulta löytyy varmasti mielin määrin ns. perinteisiä baareja ja pubeja, joissa voi vapaasti käydä heittämässä paskaa läppää naisille, joita ei kiinnosta. Tai vaikka möllöttää jotakuta sen parisen tuntia.