Lue keskustelun säännöt.
Lääkärit kaatoivat hoitajien palkkaneuvottelut Lahdessa
24.05.2022 |
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tehy-ja-super-paheksuvat-muita-kunta-a…
"Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirin johto lähestyi hoitajajärjestöjä ajatuksella erillissopimuksesta, jolla hoitajat saisivat palkankorotukset ja palkkaohjelman ja sairaanhoitopiiri työrauhan määräajaksi. Ratkaisulla pyrittiin helpottamaan hoitajapulaa, pitkiä hoitojonoja ja tilanteesta johtuvia kustannuksia.
Tehyn ja SuPerin saamien tietojen mukaan sopimus on kuitenkin "kaatumassa kunta-alan muiden neuvotteluosapuolten vastustukseen". Muut järjestöt vaativat samoja korotuksia myös lääkäreille ja muulle henkilökunnalle, hoitajajärjestöt kertovat tiedotteessaan."
Eipä kai lääkäriparat pärjää mitenkään jos hoitajat saisivat edes hieman palkkaeroa kiinni. Tämä ei kerta kaikkiaan käy.
Kommentit (40)
"Tuota Kanta-Hämeen aloitusta sopia itse hoitajiensa palkoista, vastustaa eniten Kuntapuolen työntantaja"
Eikö ole uskomatonta. KT on vuosikausia puhunut paikallisen sopimisen puolesta ja nyt se ei käy. Käy kyllä selväksi mikä niiden puheiden tarkoitus on ollut: palkkojen polkeminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt Tehy ja Super laskemaan ja rajoittamaan opiskelijamääriä. 200 oppilasta per vuosi kumpaankin, alkaako näkymään palkoissa?
Sairaalat vähentää henkilökunta määrää ja lääkäreillä on vähemmän töitä.
Suomalaissa sairaaloissa ei vähennetä lääkäreiden määrää.
Ei ainakaan seuravaan kymmen vuoden aikana.
Jo lääkärin koulutus peruskoulutus kestää kuusi vuotta, ennen kuin hän voi saa tutkinnon loppuu ja voi toimia laillistettena lääkärinä.
Jos on pula hoitajista, niin on yhä suurempi pula myös lääkäreistä.
Hoitaja hoitaa potilaan lääkärin määräysten mukaan, mutta ilma lääkäreitä, ei hoitajilla ole mitään merkitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt Tehy ja Super laskemaan ja rajoittamaan opiskelijamääriä. 200 oppilasta per vuosi kumpaankin, alkaako näkymään palkoissa?
Sairaalat vähentää henkilökunta määrää ja lääkäreillä on vähemmän töitä.
Se on ok. Ihmiset kuolevat hoidon puutteeseen.
Useimmille se on ihan ok.
Niin on, en ole muuta väittänytkään. Siinä vaiheessa se ei kuitenkaan ole, kun koskee itseä tai läheisiä. Jonne ei ymmärrä.
Jos työmäärän väheneminen koskee itseä se on usein ihan ok lääkäreille samoin toki muillekin työntekijöille. Sen lisäksi jos työmäärä julkisella sektorilla vähenee lääkäreillä jää enemmän aikaa ja voimavaroja yksityisen sektorin töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt Tehy ja Super laskemaan ja rajoittamaan opiskelijamääriä. 200 oppilasta per vuosi kumpaankin, alkaako näkymään palkoissa?
Sairaalat vähentää henkilökunta määrää ja lääkäreillä on vähemmän töitä.
Suomalaissa sairaaloissa ei vähennetä lääkäreiden määrää.
Ei ainakaan seuravaan kymmen vuoden aikana.
Jo lääkärin koulutus peruskoulutus kestää kuusi vuotta, ennen kuin hän voi saa tutkinnon loppuu ja voi toimia laillistettena lääkärinä.
Jos on pula hoitajista, niin on yhä suurempi pula myös lääkäreistä.
Hoitaja hoitaa potilaan lääkärin määräysten mukaan, mutta ilma lääkäreitä, ei hoitajilla ole mitään merkitystä.
Nyt jo se lääkäreiden määrä on julkisella sektorilla vähentynyt juurikin siitä syystä että heitä ei saada työskentelemään siellä. Eikä julkinen sektori edes halua käyttää yhtään enempää resursseja henkilökunnan rekrytointiin. On helpompi "myydä" ei oota.
"Miten niin me? Ja mitä ongelmia tuosta meille aiheutuu?"
Valtavasti ongelmia. Sehän on koko kansan asia ja ongelma. Ihmiset jää jonoihin, sairaudet pahenee, työkykyä menetetään. Vanhuksia pitää hoitaa ja avustaa itse kun henkilökuntaa ei ole palveluihin ja laitoksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Miten niin me? Ja mitä ongelmia tuosta meille aiheutuu?"
Valtavasti ongelmia. Sehän on koko kansan asia ja ongelma. Ihmiset jää jonoihin, sairaudet pahenee, työkykyä menetetään. Vanhuksia pitää hoitaa ja avustaa itse kun henkilökuntaa ei ole palveluihin ja laitoksiin.
Julkinen sektori on kyllä nykyisin melko tehoton lisäämään kenenkään työkykyä. Suurin osa asiakkaista on joko niin vanhoja että eivät ole työelämässä tai niin sairaita että he eivät sen vuoksi ole palaamassa työelämään. Työkykyiset raas hakee palvelut useinkin jo nyt yksityiseltä sektorilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No onhan nyt lääkärin ja hoitsun koulutuksessakin valtava ero, vastuusta puhumattakaan.
Jos hoitsu haluaa lähentyä lääkärin palkkaa, hän voi aivan vapaasti opiskella lääkäriksi.Nyt en sano sitä minkä haluaisin. Parempi olla hiljaa kun ei ole hyvää sanottavaa.
Ei kun sulla ei ole sanottavaa ylipäätään, kun ei älysi riitä. Jännästi tässäkin aloituksessa tulee totuus ilmi: hoitajat vertaavat itseään lääkäreihin ja palkkaeroa heihin pitäisi saada kurottua. Vaikka monessa maassa hoitajan ja lääkärin välinen palkkaero on paljon suurempi, vedotaan ulkomaisiin hoitajanpalkkoihin.
Jos ei ole rahkeita itsellä lääkäriksi, niin olkaa hiljaa. Ei tuota uhoamista ja lääkäreiden dissaamista jaksa katsella.
Terveisin maksaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älytöntä ettei parin tonnin palkkaa pystytä nostamaan ilman että jaetaan kaikille, jopa todella hyvä palkkaisille lääkäreille. Palkkaerot senkun kasvaa. Siinä missä hoitaja saa pari kymppiä niin muut saavat satasen kaksi. Tämä ei millään tavalla lisää alan vetovoimaa ja palkkakuoppaa aina vain kaivetaan syvemmälle. Ilmeisesti naiset halutaan pitää kuopassa.
Vierailija kirjoitti:
Nyt Tehy ja Super laskemaan ja rajoittamaan opiskelijamääriä. 200 oppilasta per vuosi kumpaankin, alkaako näkymään palkoissa?
Ei, vaan lisätä opiskelupaikkoja, niin loppuu hoitajapula, jos sellaista edes on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi vain hoitajat olisivat ansainneet massiivisen palkankorotuksen.
Puhutaan Venäjällä propagandan avulla tapahtuvasta aivopesusta, tuntuu, että samanlaista harhaista propagandaa levitetään myös eräissä liitoissa ja samalla seurauksella.
Imatralla oli yksi hakija lähihoitajakouluun talvella. Ei se lisääminen auta jos ihmiset ei mene sinne kouluun ja lähtevät pikapuolin muihin hommiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älä levitä taas disinfomaatiota palstalle, ap.
Olet todella ilkeä ja pahantahtoinen tyyppi ihmisenä, just sellainen jota kukaan työntantaja ei halua töihöin, koska olisit työyhteisössä se riidankyljävä.
Lääkärit eivät ole puuttuneet hoitajien työehtosopimukseen miltään osin eikä heillä ole edes valtuuksia puuttua siihen.
Lääkäreillä on kokonaan omat sopimuksensa, eivätkä he ole miltään osin riippuvaisia hoitajien palkankorotuksista.
Lääkärit ovat akateemisen koulutuksen saaneita, ja painivat kokonaan eri sarjoissa kuin sairaanhoitajat tai lähihoitajat.
Se kunta-alan työntekijöiden sopimuksista nosti "metkan ja jopa riidan" on OAJ.
Eli kuntien opettajien ammattijärjestö,
Lääkäreille on aivan yks ja sama, minkä verran hoitajat palkkaa saavat, sillä lääkärien palkat ovat aivan omassa luokassaan.
Vain ne, jotka ns. painivat samassa sarjassa, voivat haastaa ja kyseenalaistaa hoitajien palkkavaatimukset ja niitä ovat opettajat.
Toisin kuin niin monet luulevat, opettajien palkat peruskouluissa eivät todellakaan ole korkeat eivätkä lähelläkään tuon koulutuksen ja työn vaativuuden huippupalkkoja.
Tuota Kanta-Hämeen aloitusta sopia itse hoitajiensa palkoista, vastustaa eniten Kuntapuolen työntantaja.
Koska se pelkää, jotta jos tuo onnistuu, niin muutkin kunnat voivat joutua maksamaan hoitajille parempaa palkkaa, jotta edes yleensä hoitajia sairaaloihinsa saisivat.
Olet ääliö ap, tosi kusine tyyppi. Kenen "areenoilla" tuon aloituksen tollo teit?
Minä kysyn vaan.
Haluan saada myös vastauksen että perustelut väittelleesi?
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tehy-ja-super-paheksuvat-muita-kunta-a…
Miksi hoitajien pitäisi suostua paskaansopimukseen mikä ei tarjoa mitään eväitä hoitajapulaan?
On totta että esim kirjaston hoitajan palkka on pieni mutta se on kevyttä hommaa. Töitä ei juuri ole ja joka paikkaan on halukkaita tulijoita liikaakin. Pahin pula Suomessa on lähihoitajista nykyisin ja seuraavaksi sairaanhoitajista. Lähihoitajat ovat lisäksi suurin eläköityvien ryhmä kunta alalla lähivuosina. Jos ei ratkaisuihin ala nyt löytyä tahtoa niin meillä ei välttämättä enää ole 5v päästä toimivaa terveydenhuoltoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt Tehy ja Super laskemaan ja rajoittamaan opiskelijamääriä. 200 oppilasta per vuosi kumpaankin, alkaako näkymään palkoissa?
Sairaalat vähentää henkilökunta määrää ja lääkäreillä on vähemmän töitä.
Se on ok. Ihmiset kuolevat hoidon puutteeseen.
Useimmille se on ihan ok.
Niin on, en ole muuta väittänytkään. Siinä vaiheessa se ei kuitenkaan ole, kun koskee itseä tai läheisiä. Jonne ei ymmärrä.
Jos työmäärän väheneminen koskee itseä se on usein ihan ok lääkäreille samoin toki muillekin työntekijöille. Sen lisäksi jos työmäärä julkisella sektorilla vähenee lääkäreillä jää enemmän aikaa ja voimavaroja yksityisen sektorin töihin.
Koskee myös hoitajia, keikkafirmat vetää nykyään hyvin heitäkin. Köyhille kylmää kyytiä, mutta se on yhteiskunnan ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt Tehy ja Super laskemaan ja rajoittamaan opiskelijamääriä. 200 oppilasta per vuosi kumpaankin, alkaako näkymään palkoissa?
Sairaalat vähentää henkilökunta määrää ja lääkäreillä on vähemmän töitä.
Suomalaissa sairaaloissa ei vähennetä lääkäreiden määrää.
Ei ainakaan seuravaan kymmen vuoden aikana.
Jo lääkärin koulutus peruskoulutus kestää kuusi vuotta, ennen kuin hän voi saa tutkinnon loppuu ja voi toimia laillistettena lääkärinä.
Jos on pula hoitajista, niin on yhä suurempi pula myös lääkäreistä.
Hoitaja hoitaa potilaan lääkärin määräysten mukaan, mutta ilma lääkäreitä, ei hoitajilla ole mitään merkitystä.
Nyt jo se lääkäreiden määrä on julkisella sektorilla vähentynyt juurikin siitä syystä että heitä ei saada työskentelemään siellä. Eikä julkinen sektori edes halua käyttää yhtään enempää resursseja henkilökunnan rekrytointiin. On helpompi "myydä" ei oota.
Omassa kunnassa on tällainen märkäkorva keikkalääkäri parinkymmenen tonnin kuukausipalkalla. Kyllä se lääkäri hommataan kuntaan, tulee vain kalliiksi kuntalaisille.
Vierailija kirjoitti:
No onhan nyt lääkärin ja hoitsun koulutuksessakin valtava ero, vastuusta puhumattakaan.
Jos hoitsu haluaa lähentyä lääkärin palkkaa, hän voi aivan vapaasti opiskella lääkäriksi.
Et sitten näe koko ongelmaa.
Se on siinä, riittääkö meillä enää jatkossa ihmisiä, jotka haluavat olla hoitajia.
Tällä menolla sairaanhoitajakoulutus on kohta samaa kuin lähihoitajakoulutus, eli työkkäri pakottaa sinne kaikki, myös alalle täysin sopimattomat tyypit. Ja ne välkymmät pyrkivät hommasta pois heti kun ymmärtävät, mitä se on.
Eli palkalla voidaan kannustaa yksilöt tekemään valintoja, jotka ovat koko yhteiskunnan kannalta hyödyllisiä.
Vierailija kirjoitti:
Älä levitä taas disinfomaatiota palstalle, ap.
Olet todella ilkeä ja pahantahtoinen tyyppi ihmisenä, just sellainen jota kukaan työntantaja ei halua töihöin, koska olisit työyhteisössä se riidankyljävä.
Lääkärit eivät ole puuttuneet hoitajien työehtosopimukseen miltään osin eikä heillä ole edes valtuuksia puuttua siihen.
Lääkäreillä on kokonaan omat sopimuksensa, eivätkä he ole miltään osin riippuvaisia hoitajien palkankorotuksista.
Lääkärit ovat akateemisen koulutuksen saaneita, ja painivat kokonaan eri sarjoissa kuin sairaanhoitajat tai lähihoitajat.
Se kunta-alan työntekijöiden sopimuksista nosti "metkan ja jopa riidan" on OAJ.
Eli kuntien opettajien ammattijärjestö,
Lääkäreille on aivan yks ja sama, minkä verran hoitajat palkkaa saavat, sillä lääkärien palkat ovat aivan omassa luokassaan.
Vain ne, jotka ns. painivat samassa sarjassa, voivat haastaa ja kyseenalaistaa hoitajien palkkavaatimukset ja niitä ovat opettajat.
Toisin kuin niin monet luulevat, opettajien palkat peruskouluissa eivät todellakaan ole korkeat eivätkä lähelläkään tuon koulutuksen ja työn vaativuuden huippupalkkoja.
Tuota Kanta-Hämeen aloitusta sopia itse hoitajiensa palkoista, vastustaa eniten Kuntapuolen työntantaja.
Koska se pelkää, jotta jos tuo onnistuu, niin muutkin kunnat voivat joutua maksamaan hoitajille parempaa palkkaa, jotta edes yleensä hoitajia sairaaloihinsa saisivat.
Olet ääliö ap, tosi kusine tyyppi. Kenen "areenoilla" tuon aloituksen tollo teit?
Minä kysyn vaan.
Haluan saada myös vastauksen että perustelut väittelleesi?
Höpö höpö, hesarissa oli haastateltu lääkäriliiton johtajaa, joka kertoi lääkäreiden vaativan saman korotuksen. Lääkäriliitto ei hyväksy, että joku muu saisi korotukset, mutta he eivät.
Lääkäreitä oli tämän takia myös lakossa.
Hoitajien pitää nyt lyödä hanskat naulaan ja odotella vuoden vaihdetta. Ehkä sitten helpottaa kun rahoitus tulee valtiolta ja päättäjät eivät voi enää sanoa että ei kuulu heille.
Hoitajat saivat viimeksi oman sopimuksen. Senhän piti taata että palkat nousevat mutta eipä ole yhtään auttanut.
Kyllähän tämä neuvottelujärjestelmäkin on tulossa tien päähän. Eihän siinä ole mitään järkeä että 400 000 ihmisen palkat päätetään yhdessä pöydässä,kun on kyse monenlaisista ammateista ja tilanteista. Pitää olla kohdennetut ratkaisut tarpeiden mukaan eikä niin että rahaa jaetaan kaikille ja palkkakuopassa olevat saa aina vähiten. Jos ihmisellä on hyvä palkka ja eikä ole työvoimapulaa, niin kyllä se vaan niin on, että ei tarvitsisi antaa silloin enempää.
Hyvä! Kiristykseen ja manipulointiin ei pidäkään suostua. Nämä hoitajat ja heidän liitonsa pitää suitsia moiselta rellestämiseltä ja yhteiskuntarauhan rikkomiselta.
Niin on, en ole muuta väittänytkään. Siinä vaiheessa se ei kuitenkaan ole, kun koskee itseä tai läheisiä. Jonne ei ymmärrä.