USA:lainen asiantuntija pitää Suomen ja Ruotsin Natojäsenyyttä virheenä

Presidentin vanhoja puheita mukaillen "Asiantuntija on pitänyt puheen".

Se on osoitus siitä, että USA:n demokratia toimii ja siellä on sijaa erilaisille mielipiteille toisin kuin vaikkapa Venäjälle. Siitä huolimatta, se on vain yhden asiantuntijan mielipide eikä edusta koko maata.

Ylipäätään kannattaa välttää seinille hyppimistä jokaisesta inahduksesta, se palvelee vain Venäjää

Noh, katsotaanpa asiaa Naton kautta. Kumpi on tärkeämpi:

Turkki - portinvartija Mustallemerelle (todella tärkeä), iso toimija Välimeren alueella. Iso valtio, suuri asukasmäärä, kohtalainen puolustuskyky.  Islamilaisuuden ansiosta yhteys muihin islamilaisiin valtioihin. Kurdikysymys. Hivenen arvaamaton.

Ruotsi ja Suomi - Itämeren herruus (onko merkitystä),  pieniä toimijoita, pieniä valtioita, pieniä väestömääriä, kehittyneitä demokratioita, hyvä imago, kohtalainen puolustuskyky. Lisää rajakilometrejä Venäjää vastaan. Luotettavia. 

Vierailija kirjoitti:

Yhdenlaisen laitoksen lobbaaja:

Diana Ohlbaum directs FCNL’s foreign policy lobbying team and leads an effort to replace the current U.S. foreign policy paradigm of military domination and national superiority with a more ethical and effective one based on cooperation and mutual respect

Miten hän ajatteli saada yhteistyön ja keskinäisen kunnioituksen juurtumaan venäläisiin? 

En tiedä kuka tämä Ohlbaum on, mutta venäläinen sakkimestari on eri mieltä.

Jälkimmäisellä taita olla vähän konkreettisempaa tietoa itänaapurista:

Vierailija kirjoitti:

Noh, katsotaanpa asiaa Naton kautta. Kumpi on tärkeämpi:

Turkki - portinvartija Mustallemerelle (todella tärkeä), iso toimija Välimeren alueella. Iso valtio, suuri asukasmäärä, kohtalainen puolustuskyky.  Islamilaisuuden ansiosta yhteys muihin islamilaisiin valtioihin. Kurdikysymys. Hivenen arvaamaton.

Ruotsi ja Suomi - Itämeren herruus (onko merkitystä),  pieniä toimijoita, pieniä valtioita, pieniä väestömääriä, kehittyneitä demokratioita, hyvä imago, kohtalainen puolustuskyky. Lisää rajakilometrejä Venäjää vastaan. Luotettavia. 

Erdogan saa 0,5 myönnytystä 10 kohdan listastaan, niin kaikki on taas hianosti. Tyypillistä basaaritalouden kaupustelua.

Mikähän mahtaakaan olla tämän kirjoittelijan poliittinen tausta? 🙄

Vierailija kirjoitti:

"Ohlbaumin mukaan jo Naton laajeneminen itään Neuvostoliiton romahduksen ja kylmän sodan päättymisen jälkeen oli virhe. Hän perustelee väitettä sillä, että Itä-Euroopan maiden liittyminen puolustusliiton jäseniksi lisäsi Venäjän tunnetta eristäytymisestä ja saarrettuna olemisesta."

Hyvä pointti. Itä-Eurooppa olisi pitänyt jättää Venäjän etupiiriksi niin oltaisiin vältytty jännitteiltä sekä nykyiseltä Ukrainan sodalta kun koko alueen keskusjohto olisi ollut Moskovassa. En usko, että Suomeakaan olisi miehitetty kunhan hallitus olisi ollut ystävällismielinen ja yhteistyöhaluinen Venäjän kanssa.

Nyt oikein kerjäämme jännitteitä ja painetta ennen kaikkea Suomen rajalle. Natosuomi on se ensimmäinen kilpi mikä ottaa iskun vastaan.

Mitä sinä höpötät. Ei Suomea ole kukaan miehittänyt.

"En usko, että Suomeakaan olisi miehitetty kunhan hallitus olisi ollut ystävällismielinen ja yhteistyöhaluinen Venäjän kanssa."

Eipä natoa tarvittaisi ollenkaan jos tuohon yhteen valtioon ja sen johtajiin voisi luottaa. Näin ei ole koskaan ollut. Gorba ehkä lähimpänä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toki tällainen Ohlbaum on valmis uhraamaan Suomen ja Ruotsin. Ei tunnu missään.

Suomalaisilla ja ruotsalaisilla on erilainen näkökulma. Hyvin harva on valmis luovuttamaan kotinsa ryssäköille.

Suomi ja Ruotsi joutuvat itse puolustamaan maataan ryssäköitä vastaan. Ei sieltä mitään jenkkejä ja Brittejä tule tänne sotimaan puolestamme. Suomi ja Ruotsi ovat pieniä plänttejä, jotka kyllä voidaan"uhrtata" jännitteiden välttämiseksi.

Biden ei myöskään laita Turkkia"ruotuun" vaan joudumme itse neuvottelemaan Turkin kanssa ja se tapahtuu 100% Turkin ehdoilla. Suomella ei ole mitään millä painostaa Turkkia ja Turkki ei näe meitä minään Naton pelastavina enkeleinä, joita polvillaan anellaan Natoon nostamaan puolustusliitto kukoistukseen mahtavine armeijoinemme:D Kuten täällä uskotellaan.

Jos tarkoituksesi on levittää pelkoa Vauvafoorumin lukijoiden joukkoon, epäonnistut surkeasti sillä argumenttisi ovat teini-ikäisen logiikkaa vailla ymmärrystä siitä miten maailma Venäjän ulkopuolella toimii.

Vierailija kirjoitti:

"Ohlbaumin mukaan jo Naton laajeneminen itään Neuvostoliiton romahduksen ja kylmän sodan päättymisen jälkeen oli virhe. Hän perustelee väitettä sillä, että Itä-Euroopan maiden liittyminen puolustusliiton jäseniksi lisäsi Venäjän tunnetta eristäytymisestä ja saarrettuna olemisesta."

Hyvä pointti. Itä-Eurooppa olisi pitänyt jättää Venäjän etupiiriksi niin oltaisiin vältytty jännitteiltä sekä nykyiseltä Ukrainan sodalta kun koko alueen keskusjohto olisi ollut Moskovassa. En usko, että Suomeakaan olisi miehitetty kunhan hallitus olisi ollut ystävällismielinen ja yhteistyöhaluinen Venäjän kanssa.

Uskot siis Venäjän miehittäneen Suomen Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen? OK, no me muut ei.

Vierailija kirjoitti:

Toki tällainen Ohlbaum on valmis uhraamaan Suomen ja Ruotsin. Ei tunnu missään.

Suomalaisilla ja ruotsalaisilla on erilainen näkökulma. Hyvin harva on valmis luovuttamaan kotinsa ryssäköille.

USA:ssa valitettavasti on paljon myös sellaista mentaliteettia, että antaa Venäjän/Kiinan/minkä tahansa muun diktatuurin tehdä pienemmille naapureilleen mitä hyvänsä, kunhan ei jenkkien rahoja sotketa asiaan. Suurta osaa amerikkalaisista kiinnostaa Johnny Deppin ja Amber Hearstin avioero sata kertaa enemmän kuin Ukrainassa meneillään oleva kansanmurha. Onneksi jenkkien poliittiset puolueet ovat kuitenkin ainakin toistaiseksi olleet melko yksimielisiä Ukrainan auttamisen suhteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toki tällainen Ohlbaum on valmis uhraamaan Suomen ja Ruotsin. Ei tunnu missään.

Suomalaisilla ja ruotsalaisilla on erilainen näkökulma. Hyvin harva on valmis luovuttamaan kotinsa ryssäköille.

Suomi ja Ruotsi joutuvat itse puolustamaan maataan ryssäköitä vastaan. Ei sieltä mitään jenkkejä ja Brittejä tule tänne sotimaan puolestamme. Suomi ja Ruotsi ovat pieniä plänttejä, jotka kyllä voidaan"uhrtata" jännitteiden välttämiseksi.

Biden ei myöskään laita Turkkia"ruotuun" vaan joudumme itse neuvottelemaan Turkin kanssa ja se tapahtuu 100% Turkin ehdoilla. Suomella ei ole mitään millä painostaa Turkkia ja Turkki ei näe meitä minään Naton pelastavina enkeleinä, joita polvillaan anellaan Natoon nostamaan puolustusliitto kukoistukseen mahtavine armeijoinemme:D Kuten täällä uskotellaan.

Sinä voit keskenäsi "uhrtata" vaikka itsesi. Mitä ikinä semmoinen uhrtaaminen onkaan.

Mielenkiintoista, että ainoa juttu suomeksi tästä henkilöstä on tämä Ilta-Sanomien juttu, jossa:

"Venäjän valtionmediassa siteerataan nyt ahkerasti yhdysvaltalaisen ulkopolitiikan asiantuntijan Diana Ohlbaumin mielipidekirjoitusta."

Venäjän media etsii tietoisesti agendaansa sopivat jutut ja muuten tuskin mitään huomiota saavat blogitkin kelpaavat lähteeksi. Ilman Venäjän median seuraamista Suomessakaan tähän ei olisi kiinnitetty mitään huomiota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottahan tuo puhuu. Nato on laajentunut muurien murtumisen jälkeen itään.

mies54v

Itsenäiset suvereenit valtiot ovat halunneet liittyä Natoon omasta aloitteestaan ja täysin vapaaehtoisesti. Putinistit aina puhuvat aivan kuin Nato laajenisi samaan tapaan rikollisilla erikoisoperaatioilla kuin Venäjä.

Aivan totta. Jokainen maa saa tehdä omat valintansa turvallisuuden suhteen, mutta USAN ulkoministeri meni aikanaan lupaamaan , ettei Nato laajene itään. Tämäkin on totta ja onhan selvä, että sodanuhka Nato vs. venäjä kasvaa, jos Nato saa 1400km rajaa viivaa Venäjän kanssa. Ymmärrän vallan hyvin naisen huolen..Suomi ja Ruotsi ei pyöri perusjenkin mielissä sen kummemmin. Pikkumaita molemmat.

mies54v

Tuollaista lupausta ei ole annettu. Sodan uhka ei kasva, jos roistovaltio Venäjä vain malttaa pysyä omalla tontillaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toki tällainen Ohlbaum on valmis uhraamaan Suomen ja Ruotsin. Ei tunnu missään.

Suomalaisilla ja ruotsalaisilla on erilainen näkökulma. Hyvin harva on valmis luovuttamaan kotinsa ryssäköille.

Suomi ja Ruotsi joutuvat itse puolustamaan maataan ryssäköitä vastaan. Ei sieltä mitään jenkkejä ja Brittejä tule tänne sotimaan puolestamme. Suomi ja Ruotsi ovat pieniä plänttejä, jotka kyllä voidaan"uhrtata" jännitteiden välttämiseksi.

Biden ei myöskään laita Turkkia"ruotuun" vaan joudumme itse neuvottelemaan Turkin kanssa ja se tapahtuu 100% Turkin ehdoilla. Suomella ei ole mitään millä painostaa Turkkia ja Turkki ei näe meitä minään Naton pelastavina enkeleinä, joita polvillaan anellaan Natoon nostamaan puolustusliitto kukoistukseen mahtavine armeijoinemme:D Kuten täällä uskotellaan.

Jos tarkoituksesi on levittää pelkoa Vauvafoorumin lukijoiden joukkoon, epäonnistut surkeasti sillä argumenttisi ovat teini-ikäisen logiikkaa vailla ymmärrystä siitä miten maailma Venäjän ulkopuolella toimii.

Kerro ihmeessä tarkemmin mitä tarkoitat? Maailma toimii vahvimman ehdoilla ja Suomi ja Ruotsi ovat kaukana siitä. Turkki taas on Naton toiseksi suurin jäsenmaa erittäin tärkeällä paikalla, eikä Suomella ole mitään neuvotteluvalttia Turkkia kohtaan. Suomi anelee päästä Natoon, ei toisinpäin. Ainut millä voimme uhata on lopettaa kebabin syönnin joka sekään tuskin onnistuu koska suomalainen ei halua tinkiä omasta mukavuudestaan minkään asian eteen. Koronarajoituksistakin alkoi hirveä narina vaikka niillä pelastettiin oman maan ihmishenkiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottahan tuo puhuu. Nato on laajentunut muurien murtumisen jälkeen itään.

mies54v

Itsenäiset suvereenit valtiot ovat halunneet liittyä Natoon omasta aloitteestaan ja täysin vapaaehtoisesti. Putinistit aina puhuvat aivan kuin Nato laajenisi samaan tapaan rikollisilla erikoisoperaatioilla kuin Venäjä.

Aivan totta. Jokainen maa saa tehdä omat valintansa turvallisuuden suhteen, mutta USAN ulkoministeri meni aikanaan lupaamaan , ettei Nato laajene itään. Tämäkin on totta ja onhan selvä, että sodanuhka Nato vs. venäjä kasvaa, jos Nato saa 1400km rajaa viivaa Venäjän kanssa. Ymmärrän vallan hyvin naisen huolen..Suomi ja Ruotsi ei pyöri perusjenkin mielissä sen kummemmin. Pikkumaita molemmat.

mies54v

Mitään sodan uhkaa ei ole niin kauan kuin venäjä pitää tankkinsa omalla maallaan.

Amerikan kokoisessa maassa "asiantuntijalla" 1164 seuraajaa.

Mika Aaltollakin sentään 98 600, Martti J. Karilla 52 600  ja Pekka Toverilla 43 700.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottahan tuo puhuu. Nato on laajentunut muurien murtumisen jälkeen itään.

mies54v

Reppana mies54v on vielä putinistikin. Ei ihme ettet löydä naisseuraa, jonka perään itkit palstalla vuosia ennen kun vaihdoit 100% naisvihaan.

Elämä ei aina mene niinkuin juna😉 Ton perään itki moni muukin ja ihan syystä. Naisviha taas on hallusinaatiota, rouvan oman pään sisältä. Pusuja sulle..

mies54v

🤣😬 54v. ei ymmärrä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tottahan tuo puhuu. Nato on laajentunut muurien murtumisen jälkeen itään.

mies54v

Itsenäiset suvereenit valtiot ovat halunneet liittyä Natoon omasta aloitteestaan ja täysin vapaaehtoisesti. Putinistit aina puhuvat aivan kuin Nato laajenisi samaan tapaan rikollisilla erikoisoperaatioilla kuin Venäjä.

Aivan totta. Jokainen maa saa tehdä omat valintansa turvallisuuden suhteen, mutta USAN ulkoministeri meni aikanaan lupaamaan , ettei Nato laajene itään. Tämäkin on totta ja onhan selvä, että sodanuhka Nato vs. venäjä kasvaa, jos Nato saa 1400km rajaa viivaa Venäjän kanssa. Ymmärrän vallan hyvin naisen huolen..Suomi ja Ruotsi ei pyöri perusjenkin mielissä sen kummemmin. Pikkumaita molemmat.

mies54v

Tuollaista lupausta ei ole annettu. Sodan uhka ei kasva, jos roistovaltio Venäjä vain malttaa pysyä omalla tontillaan.

Kyllä se epävirallisesti annettiin. Sen kummemmin ryssiä puolustamatta. Osa kirjoittajista kuulostaa aivan woke/silakka marssijoilta, vauhkoontumisineen..

mies54v

Menetit uskottavuutesi käyttämällä woke-sanaa. Kas kun et vielä varmuuden vuoksi nimitellyt lampaiksi.

Vierailija kirjoitti:

Tottahan tuo puhuu. Nato on laajentunut muurien murtumisen jälkeen itään.

mies54v

54*