Lue keskustelun säännöt.
Hoitajat hylkäsivät sovintoehdotuksen
11.05.2022 |
Pitäisi varmaan saada miljoonia että riittäisi noille.
Kommentit (2351)
Vierailija kirjoitti:
Enemmän lääkäreitä ja hoitajien toimenkuvasta pois asioita jotka muissakin maissa hoitavat lääkärit.
Tämähän se on taloudellisesti loistava ratkaisu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Suomessa on eniten hoitajia per naama Euroopassa, niin olisiko syy hoitajavajeeseen järkyttävä saikuttelun määrä? Ja se, ettei palkata vakituisia (varmaan niiden saikutusten takia), jolloin osa tekee vaan osa-aikaista sijaisen hommaa. Jos vaikka säädetään niin, että ensimmäiset 2 viikkoa saikkua on palkatonta. Ja jokaisesta saikusta oltava lääkärintodistus.
Iso osa huonosta työilmapiiristä johtuu siitä, että alalla on niin kiire. Väki väsyy, eikä kykene enää parhaimpaansa, ja se hiertää. Siinä mielessä raha on ratkaisu - saadaan lisää väkeä töihin, niin kuormitus tasaantuu ja sitä myöten jää aikaa ja resursseja huolehtia työyhteisön ilmapiiristäkin.
Vierailija kirjoitti:
Tottakai palkka on merkittävä asia ammatinvalinnassa. Suurin osa ihmisistä tekee töitä saadakseen palkkaa, niin myös hoitajat.
Olisi myös hyvä saada pidettyä koulutetut hoitajat hoitotyössä, on yhteiskunnalle kallista jos hoitajat viihtyvät alalla hetken ja häipyvät.
Eivät nuoret hae hoitoalalle, koska työ koetaan liian raskaana. Aivan sama mitä siitä maksetaan!
Vierailija kirjoitti:
No mutta, miksei valittu rahakkaampaa alaa, sitten? Ei oikeasti ole paha rasti selvittää sitä, minkälainen palkkataso kullakin polulla odottaa.
Olet asian ytimessä. Huonon palkan takia alalle ei enää hakeuduta ja jos tuli vahingossa hakeuduttua, lähdetään muualle. Siksi meillä on hoitajapula. Miten tämä ratkaistaan jos ei rahalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoisivat vain hoitajat irti. Yksityiseltä saa muutenkin parempaa hoitoa.
Filippiineiltä ystävällisiä sairaanhoitajia tilalleNo jos hymy on sulle tärkeämpää kuin ammattitaitoinen hoitaja niin ikäs siinä. Olen joutunut noiden filipp hoitajien kanssa tekemään töitä ja aina joutuu niiden perään katsomaan, antavat potilaille vääriä lääkkeitä, liian suuria annoksia, ovat tosi sotkuisia. En palkkaisi heitä ikinä vaativiin hoidollisiin tehtäviin. En ikinä.
Olethan tehnyt heistä asiaan kuuluvan ilmoituksen ja tarkistanut, että asia viedään eteenpäin?
Haipron voi tehdä mutta on työnantajan homma viedä asia eteenpäin ja tehdä asialle jotakin. Ei hoitajilla ole siihen aikaa eikä valtuuksia.
Okei, eli jos hoitaja näkee vierestä, että työkaveri aiheuttaa toiminnallaan potilaalle riskin hoitovirheeseen, hänellä ei ole kummoisia keinoja puuttua siihen.
Ei ihme, että Suomessa kuolee arviolta 700-1700 ihmistä hoitovirheisiin.
Vierailija kirjoitti:
Iso osa huonosta työilmapiiristä johtuu siitä, että alalla on niin kiire. Väki väsyy, eikä kykene enää parhaimpaansa, ja se hiertää. Siinä mielessä raha on ratkaisu - saadaan lisää väkeä töihin, niin kuormitus tasaantuu ja sitä myöten jää aikaa ja resursseja huolehtia työyhteisön ilmapiiristäkin.
Mistä se kiire tulee? Montako huonetta/potilasta per hoitaja osastoilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai palkka on merkittävä asia ammatinvalinnassa. Suurin osa ihmisistä tekee töitä saadakseen palkkaa, niin myös hoitajat.
Olisi myös hyvä saada pidettyä koulutetut hoitajat hoitotyössä, on yhteiskunnalle kallista jos hoitajat viihtyvät alalla hetken ja häipyvät.
No mutta, miksei valittu rahakkaampaa alaa, sitten? Ei oikeasti ole paha rasti selvittää sitä, minkälainen palkkataso kullakin polulla odottaa.
Näin on moni tehnytkin mutta miten luulet että käy sairaille,vanhuksille, lapsille ym jos kaikki valitsee sen rahakkaamman työn?
Tässä amm utaan kaikki itseämme jalkaan jos ei saada hoitajia pysymään/tulemaan alalle!!
Minä en ainakaan ole valmis hoitamaan anoppia ja vanhempiani kotona.
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessa on eniten hoitajia per naama Euroopassa, niin olisiko syy hoitajavajeeseen järkyttävä saikuttelun määrä? Ja se, ettei palkata vakituisia (varmaan niiden saikutusten takia), jolloin osa tekee vaan osa-aikaista sijaisen hommaa. Jos vaikka säädetään niin, että ensimmäiset 2 viikkoa saikkua on palkatonta. Ja jokaisesta saikusta oltava lääkärintodistus.
Hoitajia on meillä eniten, koska hoitoa tarvitsevia vanhuksia on meillä eniten JA siksi, että meillä hoitajat tekevät töitä, jotka muualla kuuluvat lääkäreille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hoitajista pienituloisimmat löytyvät yksityisellä sektorilla työskentevistä. Vuorolisilien kanssa saa ehkä saman verran palkkaa kuin mitä kuntapuolella saisi pelkkänä peruspalkkana. Jos joku hoitaja on palkkakuopassa niin yksityisellä puolella työtä tekevä.
Yksityinen puoli on myös nyt sopimuksettomassa tilassa. Ollut jo 1.5. alkaen mutta kukaan ei ole vielä ollut vaatimassa yksityisen puolen hoitajille mitään. Haloo liitot! Onko unohdettu kokonaan nämä hoitajat? Missä viipyvät ylityö- ja vuoronvaihtokiellot?
Yksityisellä sektorilla löytyy varmasti varaa riittäviin palkankorotuksiin. Sotejäteillä kun on ollut jatkuvasti varoja vietäväksi veroparatiiseihin asti.
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessa on eniten hoitajia per naama Euroopassa, niin olisiko syy hoitajavajeeseen järkyttävä saikuttelun määrä? Ja se, ettei palkata vakituisia (varmaan niiden saikutusten takia), jolloin osa tekee vaan osa-aikaista sijaisen hommaa. Jos vaikka säädetään niin, että ensimmäiset 2 viikkoa saikkua on palkatonta. Ja jokaisesta saikusta oltava lääkärintodistus.[/quote
Sinä taidat olla tuo hoitajien lukumäärään fiksoitunut tyyppi? Sinulle on täällä moneen kertaan kerrottu perusteita tuolle asialle. Suomessa on suhteessa paljon vanhoja ja sairaita ihmisiä, vanhukset hoidetaan laitoksissa tai hoidatetaan kotihoidolla, omaiset ei huolehdi mistään. Lapset viedään hoitoon, vaikka vanhemmat ovat kotona. Suomessa hoitajat tekevät paljon muualla lääkäreille kuuluvia töitä. Suomessa hoitajien keski-ikä on korkea, mikä liittyy hoitajien tuki-ja liikuntaelinsairauksien määrään. Lisäksi Suomessa on hoitajapula, mikä tekee työmäärästä kohtuuttoman, mikä taas liittyy hoitajien jaksamiseen ja sitä kautta sairaslomiin. Em. seikat vaikuttavat myös siihen, että Suomessa on paljon osa-aikaisesti työskenteleviä hoitajia. Lisäksi Suomessa on ennätysmäärä muuta työtä tekeviä hoitajia. Vieläkö jotain?
Tiesitkö muuten, että silloin, kun terveydenhuollossa tuli käytäntö, että esimies voi luvata viikon sairaslomaa ilman lääkärintodistusta, lyhyiden sairaslomien määrä väheni? (Tai siis kokonaispoissaolopäivin määrä väheni.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Iso osa huonosta työilmapiiristä johtuu siitä, että alalla on niin kiire. Väki väsyy, eikä kykene enää parhaimpaansa, ja se hiertää. Siinä mielessä raha on ratkaisu - saadaan lisää väkeä töihin, niin kuormitus tasaantuu ja sitä myöten jää aikaa ja resursseja huolehtia työyhteisön ilmapiiristäkin.
Se, että palkkaa nostetaan ei lisää väkeä töihin vaan vähentää. Jos oletetaan, että hoitsujen palkkoihin on käytettävissä 100 rahaa. Jos annetaan 1 raha per hoitsu saadaan 100 hoitsua. Jos annetaan 2 rahaa per hoitsu ,saadaan 50 hoitsua. Hoitsujen palkankorotukset johti viimeksi 2007 kuntataloudet kriisiin, sulki osastoja ja vähensi väkeä. Hoitsut ovat ahnehtineet töitä ja tehtäviä lähihoitajilta ja laitosapulaisilta ja näitä virkoja on muutettu sairaanhoitajien viroiksi .Nyt sitten itketään kun on raskasta . Iso osa työstä kannattaisi teettää halvemmalla palkoilla ja keskittää hoitsut tekemään niitä vaativampia hoitotoimenpiteitä.
Uuden sote-himmelin tarkoitus on säästää rahaa eli ylimääräisistä toimipisteistä ja henkilöstöstä hankkiudutaan eroon. Kun hoito tästä kärsii niin se on voivoi, parempaan ei ole varaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai palkka on merkittävä asia ammatinvalinnassa. Suurin osa ihmisistä tekee töitä saadakseen palkkaa, niin myös hoitajat.
Olisi myös hyvä saada pidettyä koulutetut hoitajat hoitotyössä, on yhteiskunnalle kallista jos hoitajat viihtyvät alalla hetken ja häipyvät.
No mutta, miksei valittu rahakkaampaa alaa, sitten? Ei oikeasti ole paha rasti selvittää sitä, minkälainen palkkataso kullakin polulla odottaa.
Näin on moni tehnytkin mutta miten luulet että käy sairaille,vanhuksille, lapsille ym jos kaikki valitsee sen rahakkaamman työn?
Tässä amm utaan kaikki itseämme jalkaan jos ei saada hoitajia pysymään/tulemaan alalle!!
Minä en ainakaan ole valmis hoitamaan anoppia ja vanhempiani kotona.
No mutta, mietihän nyt tuota perusteluasi. En aio lähteä tällaisiin kehäpäätelmiin mukaan.
Esim. itse valitsin ammattini puhtaasti mielenkiinnosta. Kävi niin, että siitä myös maksetaan hyvin. Ei tosin kaikille likimainkaan samaa määrää.
Moni koulukaveri valitsi lääkärin hommat, heille maksetaan juttujen perusteella erinomaisen hyvin, mutta työ kuulostaa jäiseltä shitiltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?
Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?
Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.
En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.
Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.
-ohis
Vierailija kirjoitti:
Tottakai palkka on merkittävä asia ammatinvalinnassa. Suurin osa ihmisistä tekee töitä saadakseen palkkaa, niin myös hoitajat.
Olisi myös hyvä saada pidettyä koulutetut hoitajat hoitotyössä, on yhteiskunnalle kallista jos hoitajat viihtyvät alalla hetken ja häipyvät.
Nuoret pyrkivät sille alalle, joka heitä kiinnostaa palkasta välittämättä. Palkkaa houkuttimena pitävät ehkä vain alanvaihtajat, joiden pitää nopeasti keksiä uusi ura tyhjästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai palkka on merkittävä asia ammatinvalinnassa. Suurin osa ihmisistä tekee töitä saadakseen palkkaa, niin myös hoitajat.
Olisi myös hyvä saada pidettyä koulutetut hoitajat hoitotyössä, on yhteiskunnalle kallista jos hoitajat viihtyvät alalla hetken ja häipyvät.
No mutta, miksei valittu rahakkaampaa alaa, sitten? Ei oikeasti ole paha rasti selvittää sitä, minkälainen palkkataso kullakin polulla odottaa.
Näin on moni tehnytkin mutta miten luulet että käy sairaille,vanhuksille, lapsille ym jos kaikki valitsee sen rahakkaamman työn?
Tässä amm utaan kaikki itseämme jalkaan jos ei saada hoitajia pysymään/tulemaan alalle!!
Minä en ainakaan ole valmis hoitamaan anoppia ja vanhempiani kotona.No mutta, mietihän nyt tuota perusteluasi. En aio lähteä tällaisiin kehäpäätelmiin mukaan.
Esim. itse valitsin ammattini puhtaasti mielenkiinnosta. Kävi niin, että siitä myös maksetaan hyvin. Ei tosin kaikille likimainkaan samaa määrää.
Moni koulukaveri valitsi lääkärin hommat, heille maksetaan juttujen perusteella erinomaisen hyvin, mutta työ kuulostaa jäiseltä shitiltä.
Jos peruste on se, että jonkun se työ on tehtävä, niin sitten lisää tietysti kaikille kriittisillä aloilla työskenteleville.
Vai miten hoitajat hoitaa jos lasta ei saa hoitoon esim.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutte runsaasti alan vaihdosta. Kertokaa kerrankin joku mihin ihmeen alaan te vaidatte ja vieläpä paremmalla palkalla?
Kuinka monta kertaa tähän pitää vastata?
Tämä sama kysymys on tosiaan esitetty lukuisia kertoja. Voin itse vastata omasta kokemuksesta. Olen entinen hoitaja, olen siirtynyt hallintoon. Minulla on lukuisia ystäviä ja entisiä työkavereita joilla on hoitoalan koulutus. Alan vaihto on ollut vakio keskustelunaihe jo vuosia ja alan vaihtoa tapahtuu koko ajan. Osa on hankkinut uuden ammatin ammattikoulussa tai ammattikorkeakoulussa, osa on kouluttautunut pidemmälle yliopistossa tai suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon, osa on vaihtanut muihin töihin ilman uutta koulutusta. Siirtymää tapahtuu monipuolisesti kaikille mahdollisille aloille.
En ymmärrä mikä tässä on vaikeaa ymmärtää.
Se on vaikea ymmärtää, miten kymmenille tuhansille hoitajille riittää yhtäkkiä töitä heidän joukkoirtisanoutuessaan työttömyystilastojen ollessa pahasti pakkasella auki oleviin työpaikkoihin nähden.
-ohis
Juurikin tämä. Hoitajia ei yhtään kiinnosta se, mitä tapahtuu jos 12000 hoitajaa jää yhtäkkiä työttömäksi. Mutta kuulemma ei tarvitsekaan, kun he työllistyvät heti samoihin työpaikkoihin takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tottakai palkka on merkittävä asia ammatinvalinnassa. Suurin osa ihmisistä tekee töitä saadakseen palkkaa, niin myös hoitajat.
Olisi myös hyvä saada pidettyä koulutetut hoitajat hoitotyössä, on yhteiskunnalle kallista jos hoitajat viihtyvät alalla hetken ja häipyvät.
Nuoret pyrkivät sille alalle, joka heitä kiinnostaa palkasta välittämättä. Palkkaa houkuttimena pitävät ehkä vain alanvaihtajat, joiden pitää nopeasti keksiä uusi ura tyhjästä.
Juuri näin. Nuoret sitten lopettaa niillä aloilla, missä harjoittelut on kerta toisensa jälkeen ikäviä. Ja nimenomaan huonossa ilmapiirissä.
Vierailija kirjoitti:
Jos Suomessa on eniten hoitajia per naama Euroopassa, niin olisiko syy hoitajavajeeseen järkyttävä saikuttelun määrä? Ja se, ettei palkata vakituisia (varmaan niiden saikutusten takia), jolloin osa tekee vaan osa-aikaista sijaisen hommaa. Jos vaikka säädetään niin, että ensimmäiset 2 viikkoa saikkua on palkatonta. Ja jokaisesta saikusta oltava lääkärintodistus.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.julkar…
No mutta, miksei valittu rahakkaampaa alaa, sitten? Ei oikeasti ole paha rasti selvittää sitä, minkälainen palkkataso kullakin polulla odottaa.