Lue keskustelun säännöt.
Miksi viet lapsesi päiväkotiin, jos olet itse lomalla?
10.05.2022 |
Kysymys otsikossa.
Ystävältäni, opiskelijalta oli kyselty miksi tarvitsee hoitopaikan kesäksi. Kertoi olevansa töissä kesän.
Mutta siis on vanhempia ketkä lomailevat samalla kun lapsi on päivystyksessä. Tätä ihmeteltiin yhdessä, että minkä ihmeen takia.
Nyt toivoisin jotain syitä millä järkeistää tätä....
Kommentit (723)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap täällä!
Tämähän keskustelu otti tuulta alleen. Moni ymmärsi kysymykseni väärin.
Tarkoitin siis työssäkäyviä vanhempia( en erikseen äitiä enkä isää) joiden lapset ovat päiväkodissa työpäivän ajan. Kun heillä alkaa loma, niin miksi he vievät silti lapsen päiväkotiin? Miksi eivät halua viettää aikaa oman lapsensa kanssa?
Itselläni on myös lapsia, jotka ovat lomailleet meidän vanhempien lomien mukaan, ovat myös viettäneet vapaapäiviä jos meistä jompi kumpi on ollut sairauslomalla.
Ehkä siksi, koska oma asenteeni ja ajatukseni on tämä, en ymmärrä miksi kukaan lapsiansa rakastava haluaisi lomailla ilman omia lapsiaan?Täällä moni laittoi syitä lapsen hoidossa oloon ; työnteko, vanhempien hoitaminen, oma sairaalassa olo jne.
Kun lasten kasvatus on ulkoistettu ja julkisuudessa rummutettu jo vuosikausia varhaiskasvatuksen välttämättömyydestä, moni vanhempi uskoo, että lapsen on parempi olla päiväkodissa lomallakin kuin vanhempansa kanssa sellaisina päivinä, jolloin vanhemmilla ei ole tarjota mitään erityisia ohjelmanumeroita lapselleen. Vanhemmat on saatu uskomaan, että lapsella täytyy olla jatkuvasti virikkeitä sekä järjestettyä ja aikataulutettua ohjelmaa ja tylsät tekemättömät hetket ovat lapsen kehitykselle pahasta. Tällainen lapsi alkaa helposti kitistä ja kiukutella, kun ei ole tekemistä eikä kavereita. Vanhemmat eivät jaksa kuunnella vinkumista ja ajattelevat, että lapsi viihtyy varmaan paremmin päiväkodissa ammattilaisten hoivissa.
Tuo on surullista, että ei arvosteta enää tavallista arkielämää kotona. Meidän lapsi on tykännyt leikkiä ja rakennella kotona, olla naapurinlasten kanssa sisällä tai pihalla leikkimässä, nikkaroida isänsä kanssa, osallistua ruuanlaittoon ym. Kesäisin kävellään jokaisena lämpimänä ja sateettomana päivänä kilometrin päässä olevalle uimarannalle uimaan. Lapsi tykkää myös lähteä koiralenkeille aikuisen kanssa, jos hänellä ei ole muuta tekemistä. Välillä käymme kaupungilla, kaupoissa tai kirjastossa ja syödään jotain kaupungilla. Vaikka me vanhemmat ollaan kotona viihtyvää sorttia, minun mielestäni meidän lapsellamme on aivan riittävästi virikkeitä kotona, eikä lapsi kaipaa päiväkotiin (häntä harmittaa aina loman loppuminen).
Jäi tässä mainitsematta, että lapsen kanssa tulee monesti käytyä mielenkiintoisia keskusteluja samalla, kun tehdään yhdessä jotakin. Lapsi on kovin utelias ja monesti päädytään googlettamaan jotakin tietoa, jota lapsi on kysynyt, mutta johon me vanhemmat emme osaa vastata. Katsomme myös yhdessä tiededokumentteja, niistä on koko perhe kiinnostunut. Laitan yhden suosituksen alle, tuo oli hyvä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap täällä!
Tämähän keskustelu otti tuulta alleen. Moni ymmärsi kysymykseni väärin.
Tarkoitin siis työssäkäyviä vanhempia( en erikseen äitiä enkä isää) joiden lapset ovat päiväkodissa työpäivän ajan. Kun heillä alkaa loma, niin miksi he vievät silti lapsen päiväkotiin? Miksi eivät halua viettää aikaa oman lapsensa kanssa?
Itselläni on myös lapsia, jotka ovat lomailleet meidän vanhempien lomien mukaan, ovat myös viettäneet vapaapäiviä jos meistä jompi kumpi on ollut sairauslomalla.
Ehkä siksi, koska oma asenteeni ja ajatukseni on tämä, en ymmärrä miksi kukaan lapsiansa rakastava haluaisi lomailla ilman omia lapsiaan?Täällä moni laittoi syitä lapsen hoidossa oloon ; työnteko, vanhempien hoitaminen, oma sairaalassa olo jne.
Kun lasten kasvatus on ulkoistettu ja julkisuudessa rummutettu jo vuosikausia varhaiskasvatuksen välttämättömyydestä, moni vanhempi uskoo, että lapsen on parempi olla päiväkodissa lomallakin kuin vanhempansa kanssa sellaisina päivinä, jolloin vanhemmilla ei ole tarjota mitään erityisia ohjelmanumeroita lapselleen. Vanhemmat on saatu uskomaan, että lapsella täytyy olla jatkuvasti virikkeitä sekä järjestettyä ja aikataulutettua ohjelmaa ja tylsät tekemättömät hetket ovat lapsen kehitykselle pahasta. Tällainen lapsi alkaa helposti kitistä ja kiukutella, kun ei ole tekemistä eikä kavereita. Vanhemmat eivät jaksa kuunnella vinkumista ja ajattelevat, että lapsi viihtyy varmaan paremmin päiväkodissa ammattilaisten hoivissa.
Tuo on surullista, että ei arvosteta enää tavallista arkielämää kotona. Meidän lapsi on tykännyt leikkiä ja rakennella kotona, olla naapurinlasten kanssa sisällä tai pihalla leikkimässä, nikkaroida isänsä kanssa, osallistua ruuanlaittoon ym. Kesäisin kävellään jokaisena lämpimänä ja sateettomana päivänä kilometrin päässä olevalle uimarannalle uimaan. Lapsi tykkää myös lähteä koiralenkeille aikuisen kanssa, jos hänellä ei ole muuta tekemistä. Välillä käymme kaupungilla, kaupoissa tai kirjastossa ja syödään jotain kaupungilla. Vaikka me vanhemmat ollaan kotona viihtyvää sorttia, minun mielestäni meidän lapsellamme on aivan riittävästi virikkeitä kotona, eikä lapsi kaipaa päiväkotiin (häntä harmittaa aina loman loppuminen).
Mitä olen palstaa jo useamman vuoden seurannut, yllättävän monella lapsella ei ole lainkaan kavereita päiväkodin (tai myöhemmin koulun) ulkopuolella. Vapaa-ajalla lapset ovat vain vanhempiensa kanssa.Ymmärrän hyvin, jos tällaiset lapset haluavat olla lomallakin päiväkodissa.
N60
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap täällä!
Tämähän keskustelu otti tuulta alleen. Moni ymmärsi kysymykseni väärin.
Tarkoitin siis työssäkäyviä vanhempia( en erikseen äitiä enkä isää) joiden lapset ovat päiväkodissa työpäivän ajan. Kun heillä alkaa loma, niin miksi he vievät silti lapsen päiväkotiin? Miksi eivät halua viettää aikaa oman lapsensa kanssa?
Itselläni on myös lapsia, jotka ovat lomailleet meidän vanhempien lomien mukaan, ovat myös viettäneet vapaapäiviä jos meistä jompi kumpi on ollut sairauslomalla.
Ehkä siksi, koska oma asenteeni ja ajatukseni on tämä, en ymmärrä miksi kukaan lapsiansa rakastava haluaisi lomailla ilman omia lapsiaan?Täällä moni laittoi syitä lapsen hoidossa oloon ; työnteko, vanhempien hoitaminen, oma sairaalassa olo jne.
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että päiväkotiin vieminen ja lapsen kanssa oleminen eivät onnistu saman loman tai jopa saman päivän aikana? Oletko sinä sitten lastesi kanssa lomalla 24/7 vai hylkäätkö heidät kuitenkin joskus vaikka mummolle?
En ole tuo, jolta kysyit, mutta mun lapseni ovat olleet mummolassa hoidossa silloin, kun mä en ole ollut lomalla. Eivät silloin, kun olen ollut lomalla. On ollut ihan mukavaa, kun ei ole aamulla tarvinnut viedä lapsia päiväkotiin ja on voinut lähteä töistä suoraan vaikka terassille, shoppailemaan tai ravintolaan syömään eikä hakemaan lapsia päiväkodista. Tämä on ollut mulle kaipaamaani lapsivapaata.
HIRVEÄ ÄITI! Hylkää lapsensa mummolaan mennäkseen terassille. MIKSI ET VIETÄ AIKAA LASTESI KANSSA!!!!!
Koska mun lapseni viihtyivät paljon paremmin mummin ja ukin kanssa mökillä kuin päivät päiväkodissa. Kun olin lomalla, lapseni olivat mun kanssani koko loman, eivät päiväkodissa eivätkä mummolassa.
Miksi teit lapsia, jos et halua olla heidän kanssaan vaan hylkäät heidät mummin ja ukin hoiviin?
(ja kyllä, tämä on puhdasta v'ttuilu niille, jotka ulvovat siitä, kun lapsi viedään päiväkotiin)
Mielummin mummin ja ukin hoiviin kuin päiväkotiin, jossa on tuntemattomat aikuiset ja 20 muuta lasta sillipurkin kokoisessa tilassa.
Ikävää, että teillä on noin huonot päiväkodit. Minne ajattelit laittaa lapsen sitten, jos mummi ja ukki eivät eräänä päivänä enää pystykään sitä mussukaasi hoitamaan?
Se on totta että niitä perheitä on joissa isovanhempien terveys ei kestä mutta pääsääntöisesti päiväkoti-ikäisten isovanhemmat ovat alle 70 vuotiailta vasta eläkkeelle jääneitä joiden kunto kyllä kestää.
Sinulla on aika harhainen käsitys päiväkoti-ikäisistä. Ensisynnyttäjien keski-ikä on jo yli 30. Ei ole isovanhemmat enää reippaita työikäisiä, vaan voivat olla hyvinkin iäkkäitä. Meillä esim. on lapset ikävälillä 0-12 ja nuorin isovanhempi on 76v. Emmekä ole lähimaillekaan ainoita vastaavia tapauksia.
Ja vaikka ne isovanhemmat olisivat vain 60-vuotiaita, niin heillä saattaa olla jo sairauksia.
Minulla ei ole puheterapeutin, toimintaterapeutin jne. koulutusta. Näitä palveluita lapseni saa päiväkotipäivän aikana. Sellaisten on helppo huudella toisten tekemisistä, joiden oma lapsi ei mitään tukitoimia koskaan ole tarvinut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap täällä!
Tämähän keskustelu otti tuulta alleen. Moni ymmärsi kysymykseni väärin.
Tarkoitin siis työssäkäyviä vanhempia( en erikseen äitiä enkä isää) joiden lapset ovat päiväkodissa työpäivän ajan. Kun heillä alkaa loma, niin miksi he vievät silti lapsen päiväkotiin? Miksi eivät halua viettää aikaa oman lapsensa kanssa?
Itselläni on myös lapsia, jotka ovat lomailleet meidän vanhempien lomien mukaan, ovat myös viettäneet vapaapäiviä jos meistä jompi kumpi on ollut sairauslomalla.
Ehkä siksi, koska oma asenteeni ja ajatukseni on tämä, en ymmärrä miksi kukaan lapsiansa rakastava haluaisi lomailla ilman omia lapsiaan?Täällä moni laittoi syitä lapsen hoidossa oloon ; työnteko, vanhempien hoitaminen, oma sairaalassa olo jne.
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että päiväkotiin vieminen ja lapsen kanssa oleminen eivät onnistu saman loman tai jopa saman päivän aikana? Oletko sinä sitten lastesi kanssa lomalla 24/7 vai hylkäätkö heidät kuitenkin joskus vaikka mummolle?
En ole tuo, jolta kysyit, mutta mun lapseni ovat olleet mummolassa hoidossa silloin, kun mä en ole ollut lomalla. Eivät silloin, kun olen ollut lomalla. On ollut ihan mukavaa, kun ei ole aamulla tarvinnut viedä lapsia päiväkotiin ja on voinut lähteä töistä suoraan vaikka terassille, shoppailemaan tai ravintolaan syömään eikä hakemaan lapsia päiväkodista. Tämä on ollut mulle kaipaamaani lapsivapaata.
HIRVEÄ ÄITI! Hylkää lapsensa mummolaan mennäkseen terassille. MIKSI ET VIETÄ AIKAA LASTESI KANSSA!!!!!
Koska mun lapseni viihtyivät paljon paremmin mummin ja ukin kanssa mökillä kuin päivät päiväkodissa. Kun olin lomalla, lapseni olivat mun kanssani koko loman, eivät päiväkodissa eivätkä mummolassa.
Miksi teit lapsia, jos et halua olla heidän kanssaan vaan hylkäät heidät mummin ja ukin hoiviin?
(ja kyllä, tämä on puhdasta v'ttuilu niille, jotka ulvovat siitä, kun lapsi viedään päiväkotiin)
Mielummin mummin ja ukin hoiviin kuin päiväkotiin, jossa on tuntemattomat aikuiset ja 20 muuta lasta sillipurkin kokoisessa tilassa.
Ikävää, että teillä on noin huonot päiväkodit. Minne ajattelit laittaa lapsen sitten, jos mummi ja ukki eivät eräänä päivänä enää pystykään sitä mussukaasi hoitamaan?
Se on totta että niitä perheitä on joissa isovanhempien terveys ei kestä mutta pääsääntöisesti päiväkoti-ikäisten isovanhemmat ovat alle 70 vuotiailta vasta eläkkeelle jääneitä joiden kunto kyllä kestää.
Sinulla on aika harhainen käsitys päiväkoti-ikäisistä. Ensisynnyttäjien keski-ikä on jo yli 30. Ei ole isovanhemmat enää reippaita työikäisiä, vaan voivat olla hyvinkin iäkkäitä. Meillä esim. on lapset ikävälillä 0-12 ja nuorin isovanhempi on 76v. Emmekä ole lähimaillekaan ainoita vastaavia tapauksia.
Ja vaikka ne isovanhemmat olisivat vain 60-vuotiaita, niin heillä saattaa olla jo sairauksia.
Tai ihan oma elämä, johon ei kuulu ilmaisena lapsenvahtina päivystäminen.
N58, mummi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap täällä!
Tämähän keskustelu otti tuulta alleen. Moni ymmärsi kysymykseni väärin.
Tarkoitin siis työssäkäyviä vanhempia( en erikseen äitiä enkä isää) joiden lapset ovat päiväkodissa työpäivän ajan. Kun heillä alkaa loma, niin miksi he vievät silti lapsen päiväkotiin? Miksi eivät halua viettää aikaa oman lapsensa kanssa?
Itselläni on myös lapsia, jotka ovat lomailleet meidän vanhempien lomien mukaan, ovat myös viettäneet vapaapäiviä jos meistä jompi kumpi on ollut sairauslomalla.
Ehkä siksi, koska oma asenteeni ja ajatukseni on tämä, en ymmärrä miksi kukaan lapsiansa rakastava haluaisi lomailla ilman omia lapsiaan?Täällä moni laittoi syitä lapsen hoidossa oloon ; työnteko, vanhempien hoitaminen, oma sairaalassa olo jne.
Kun lasten kasvatus on ulkoistettu ja julkisuudessa rummutettu jo vuosikausia varhaiskasvatuksen välttämättömyydestä, moni vanhempi uskoo, että lapsen on parempi olla päiväkodissa lomallakin kuin vanhempansa kanssa sellaisina päivinä, jolloin vanhemmilla ei ole tarjota mitään erityisia ohjelmanumeroita lapselleen. Vanhemmat on saatu uskomaan, että lapsella täytyy olla jatkuvasti virikkeitä sekä järjestettyä ja aikataulutettua ohjelmaa ja tylsät tekemättömät hetket ovat lapsen kehitykselle pahasta. Tällainen lapsi alkaa helposti kitistä ja kiukutella, kun ei ole tekemistä eikä kavereita. Vanhemmat eivät jaksa kuunnella vinkumista ja ajattelevat, että lapsi viihtyy varmaan paremmin päiväkodissa ammattilaisten hoivissa.
Tuo on surullista, että ei arvosteta enää tavallista arkielämää kotona. Meidän lapsi on tykännyt leikkiä ja rakennella kotona, olla naapurinlasten kanssa sisällä tai pihalla leikkimässä, nikkaroida isänsä kanssa, osallistua ruuanlaittoon ym. Kesäisin kävellään jokaisena lämpimänä ja sateettomana päivänä kilometrin päässä olevalle uimarannalle uimaan. Lapsi tykkää myös lähteä koiralenkeille aikuisen kanssa, jos hänellä ei ole muuta tekemistä. Välillä käymme kaupungilla, kaupoissa tai kirjastossa ja syödään jotain kaupungilla. Vaikka me vanhemmat ollaan kotona viihtyvää sorttia, minun mielestäni meidän lapsellamme on aivan riittävästi virikkeitä kotona, eikä lapsi kaipaa päiväkotiin (häntä harmittaa aina loman loppuminen).
Mitä olen palstaa jo useamman vuoden seurannut, yllättävän monella lapsella ei ole lainkaan kavereita päiväkodin (tai myöhemmin koulun) ulkopuolella. Vapaa-ajalla lapset ovat vain vanhempiensa kanssa.Ymmärrän hyvin, jos tällaiset lapset haluavat olla lomallakin päiväkodissa.
N60
Lapseton trolli alapeukutti tätäkin kokemuksen tuomaa järkevää kommenttia. Säälittävää.
t. eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi ikävää olla tuollaisen äidin lapsi, joka tunkee rakkaimpansa päiväkotiin pois silmistä ja loisii itse kotona. Taitaa kehittyä tosi hyvä ja läheinen suhde äidille ja lapsille
Miksi ei kehittyisi? Edes vastasyntyneen ei tarvitse roikkua 24/7 äidissään. Isommasta lapsesta nyt puhumattakaan. Päiväkoti ei ole mikään helvetin esikartano, vaikka moni tuntuu niin kuvittelevan.
Ei sen lapsen kotonakaan tarvitse roikkua 24/7 äidissään. Tajuatko, mikä hylkäämiskokemus lapselle on, kun äiti ei halua pitää lasta kotona ollessaan itse siellä?
Mistä se lapsi tietää, onko äiti kotona vai vaikka siellä gynekologilla silloin, kun lapsi on hoidossa? Ei lapselle tarvitse kaikkea kertoa.
Onpas paha vaiva kun äiti on joka ikinen päivä kahdeksan tuntia gynekologilla. Ei ne lapsetkaan ihan tyhmiä ole, ne vaistoavat yllättävän paljon.
Missä kohtaa tuossa puhuttiin jokaisesta päivästä ja kahdeksasta tunnista? Lapset eivät onneksi ole tyhmiä. Mutta sinä olet, kun et tajua, ettei päiväkotiin ole pakko mennä kahdeksaksi tunniksi eikä edes joka ikinen päivä. Mutta silti sinne voi viedä lapsen lomalla. Katsos kun lomalla voi SEKÄ olla lapsensa kanssa ETTÄ viedä lapsen välillä hoitoon. Yllättikö?
No niin voi, se on tullut jo selväksi, MUTTA MIKSI VEISIT HOITOON JOS LAPSI VOISI OLLA KOTONA KANSSASI
KOSKA VANHEMMALLA ON MUUTAKIN ELÄMÄÄ KUIN SE LAPSI.
ENTÄ SILLÄ LAPSELLA? HÄNELLÄ EI OLE MUUTA ELÄMÄÄ KUIN PÄIVÄKOTI
NO ONHAN :D Ei mikään päiväkoti suostu pitämään lasta siellä 24/7. Pakostakin tulee siis muuta elämää kuin se päiväkoti.
Niin, kotona käydään nukkumassa kun on pakko. Sitten taas päiväkotiin.
Ikävää, että sinä toimit noin. Älä kuitenkaan oleta, että kaikki toimivat samoin. Meillä esimerkiksi lapsi on päiväkodissa enintään 5 tuntia päivässä (myös silloin kun emme ole lomalla). Eikä hän onneksi nuku 19 tuntia vuorokaudessa.
Minä nimenomaan en toimi noin. En laittaisi lastani edes viideksi tunniksi sinne päiväkotiin jos olen itse lomalla. Miksi sinä laitat?
Olet siis lapsesi kanssa joka päivä 24/7? No ei ihme, että pääsi on noin pehmennyt ja ainut mitä pystyt tuottamaan on tuo sama kysymys miljoona kertaa.
Kun olen lomalla niin kyllä, olen lapseni kanssa 24/7. Minä hänet halusin, tein ja synnytin. Miksi en olisi silloin hänen kanssaan?
Montako tuntia ne lapsesi ovat ei-loma-aikaan päiväkodissa? Vai oletko niitä vanhempia, jotka kuvittelevat, että yhteinen kesäloma riittää ja sen jälkeen on hyvä taas tuupata lapsi 10 tunniksi päiväkotiin?
Lapseni on n 7h päiväkodissa, sopimus kattaa 30h/vko.
Ja sinusta tuo on parempi kuin esimerkiksi se, että lapsi on päiväkodissa aina 3-5h ja loman ulkopuolellakin on vapaapäiviä? Vai miksi juuri se loman pyhittäminen lapselle on tässä se sädekehää kiillottava juttu?
Jos lapseni joutuisi töitteni takia olemaan 3-5h päiväkodissa ja loman ulkopuolellakin olisi vapaa päiviä, pitäisin silti lapseni koko lomani aikana kotona. Päiväkoti on työssäkäyvien vanhempia varten. Lapsi ei saa päiväkodista mitään mitä oma vanhempi ei voisi tarjota. (Muutaman muistelmansa ja trauman toki vähemmän)
Sinusta siis lapsen on parempi olla esim. narkkariäidin kanssa kotona kuin kunnollisessa hoidossa päiväkodissa. Tämä selvä.
Ei narkkariäidin lapsen kuulu olla äitinsä kanssa iltaisin, öisin eikä viikonloppuisin. Saa lapsi tietty päiväkodissa sentään ruokaa yms, mutta ei mun mielestä päiväkotia voi pitää vaihtoehtona narkkariäidin kanssa olemiselle.
Ai nyt se päiväkoti onkin sitten hyvä juttu? Koittakaa hyvät ihmiset päättää! Eihän tässä pysy mukana, kun ensin päiväkoti on helvetistä alempi paikka, johon ei missään nimessä saa viedä lasta (ei varsinkaan loma-aikaan) ja nyt yhtäkkiä se muuttuikin jopa OMAA ÄITIÄ paremmaksi vaihtoehdoksi.
Päiväkoti ei ole hyvä juttu, koska narkkariäidin lapsen ei pitäisi olla LAINKAAN narkkariäitinsä kanssa. On täysin järjetöntä edes kuvitella, että narkkariäiti narkkailisi vain lapsensa ollessa päiväkodissa ja muun ajan olisi narkkaamatta. Narkkariäidin lapsen pitäisi olla sijoitettuna sellaiseen paikkaan, jossa ei narkkailtaisi lainkaan. SE olisi hyvä juttu, ei päivät päiväkodissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap täällä!
Tämähän keskustelu otti tuulta alleen. Moni ymmärsi kysymykseni väärin.
Tarkoitin siis työssäkäyviä vanhempia( en erikseen äitiä enkä isää) joiden lapset ovat päiväkodissa työpäivän ajan. Kun heillä alkaa loma, niin miksi he vievät silti lapsen päiväkotiin? Miksi eivät halua viettää aikaa oman lapsensa kanssa?
Itselläni on myös lapsia, jotka ovat lomailleet meidän vanhempien lomien mukaan, ovat myös viettäneet vapaapäiviä jos meistä jompi kumpi on ollut sairauslomalla.
Ehkä siksi, koska oma asenteeni ja ajatukseni on tämä, en ymmärrä miksi kukaan lapsiansa rakastava haluaisi lomailla ilman omia lapsiaan?Täällä moni laittoi syitä lapsen hoidossa oloon ; työnteko, vanhempien hoitaminen, oma sairaalassa olo jne.
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että päiväkotiin vieminen ja lapsen kanssa oleminen eivät onnistu saman loman tai jopa saman päivän aikana? Oletko sinä sitten lastesi kanssa lomalla 24/7 vai hylkäätkö heidät kuitenkin joskus vaikka mummolle?
En ole tuo, jolta kysyit, mutta mun lapseni ovat olleet mummolassa hoidossa silloin, kun mä en ole ollut lomalla. Eivät silloin, kun olen ollut lomalla. On ollut ihan mukavaa, kun ei ole aamulla tarvinnut viedä lapsia päiväkotiin ja on voinut lähteä töistä suoraan vaikka terassille, shoppailemaan tai ravintolaan syömään eikä hakemaan lapsia päiväkodista. Tämä on ollut mulle kaipaamaani lapsivapaata.
HIRVEÄ ÄITI! Hylkää lapsensa mummolaan mennäkseen terassille. MIKSI ET VIETÄ AIKAA LASTESI KANSSA!!!!!
Koska mun lapseni viihtyivät paljon paremmin mummin ja ukin kanssa mökillä kuin päivät päiväkodissa. Kun olin lomalla, lapseni olivat mun kanssani koko loman, eivät päiväkodissa eivätkä mummolassa.
Miksi teit lapsia, jos et halua olla heidän kanssaan vaan hylkäät heidät mummin ja ukin hoiviin?
(ja kyllä, tämä on puhdasta v'ttuilu niille, jotka ulvovat siitä, kun lapsi viedään päiväkotiin)
Mielummin mummin ja ukin hoiviin kuin päiväkotiin, jossa on tuntemattomat aikuiset ja 20 muuta lasta sillipurkin kokoisessa tilassa.
Ikävää, että teillä on noin huonot päiväkodit. Minne ajattelit laittaa lapsen sitten, jos mummi ja ukki eivät eräänä päivänä enää pystykään sitä mussukaasi hoitamaan?
Se on totta että niitä perheitä on joissa isovanhempien terveys ei kestä mutta pääsääntöisesti päiväkoti-ikäisten isovanhemmat ovat alle 70 vuotiailta vasta eläkkeelle jääneitä joiden kunto kyllä kestää.
Sinulla on aika harhainen käsitys päiväkoti-ikäisistä. Ensisynnyttäjien keski-ikä on jo yli 30. Ei ole isovanhemmat enää reippaita työikäisiä, vaan voivat olla hyvinkin iäkkäitä. Meillä esim. on lapset ikävälillä 0-12 ja nuorin isovanhempi on 76v. Emmekä ole lähimaillekaan ainoita vastaavia tapauksia.
Ja vaikka ne isovanhemmat olisivat vain 60-vuotiaita, niin heillä saattaa olla jo sairauksia.
Tai ihan oma elämä, johon ei kuulu ilmaisena lapsenvahtina päivystäminen.
N58, mummi
Ja mummin kannattaa muistaa, että kun olet yksinäinen 80-v niin saattaapa lapsilla ja lastenlapsilla olla ihan omat elämät joihin ei kuulu mummelin palvelijana/seuralaisena päivystäminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisi ikävää olla tuollaisen äidin lapsi, joka tunkee rakkaimpansa päiväkotiin pois silmistä ja loisii itse kotona. Taitaa kehittyä tosi hyvä ja läheinen suhde äidille ja lapsille
Miksi ei kehittyisi? Edes vastasyntyneen ei tarvitse roikkua 24/7 äidissään. Isommasta lapsesta nyt puhumattakaan. Päiväkoti ei ole mikään helvetin esikartano, vaikka moni tuntuu niin kuvittelevan.
Ei sen lapsen kotonakaan tarvitse roikkua 24/7 äidissään. Tajuatko, mikä hylkäämiskokemus lapselle on, kun äiti ei halua pitää lasta kotona ollessaan itse siellä?
Mistä se lapsi tietää, onko äiti kotona vai vaikka siellä gynekologilla silloin, kun lapsi on hoidossa? Ei lapselle tarvitse kaikkea kertoa.
Onpas paha vaiva kun äiti on joka ikinen päivä kahdeksan tuntia gynekologilla. Ei ne lapsetkaan ihan tyhmiä ole, ne vaistoavat yllättävän paljon.
Missä kohtaa tuossa puhuttiin jokaisesta päivästä ja kahdeksasta tunnista? Lapset eivät onneksi ole tyhmiä. Mutta sinä olet, kun et tajua, ettei päiväkotiin ole pakko mennä kahdeksaksi tunniksi eikä edes joka ikinen päivä. Mutta silti sinne voi viedä lapsen lomalla. Katsos kun lomalla voi SEKÄ olla lapsensa kanssa ETTÄ viedä lapsen välillä hoitoon. Yllättikö?
No niin voi, se on tullut jo selväksi, MUTTA MIKSI VEISIT HOITOON JOS LAPSI VOISI OLLA KOTONA KANSSASI
KOSKA VANHEMMALLA ON MUUTAKIN ELÄMÄÄ KUIN SE LAPSI.
ENTÄ SILLÄ LAPSELLA? HÄNELLÄ EI OLE MUUTA ELÄMÄÄ KUIN PÄIVÄKOTI
NO ONHAN :D Ei mikään päiväkoti suostu pitämään lasta siellä 24/7. Pakostakin tulee siis muuta elämää kuin se päiväkoti.
Niin, kotona käydään nukkumassa kun on pakko. Sitten taas päiväkotiin.
Ikävää, että sinä toimit noin. Älä kuitenkaan oleta, että kaikki toimivat samoin. Meillä esimerkiksi lapsi on päiväkodissa enintään 5 tuntia päivässä (myös silloin kun emme ole lomalla). Eikä hän onneksi nuku 19 tuntia vuorokaudessa.
Minä nimenomaan en toimi noin. En laittaisi lastani edes viideksi tunniksi sinne päiväkotiin jos olen itse lomalla. Miksi sinä laitat?
Olet siis lapsesi kanssa joka päivä 24/7? No ei ihme, että pääsi on noin pehmennyt ja ainut mitä pystyt tuottamaan on tuo sama kysymys miljoona kertaa.
Kun olen lomalla niin kyllä, olen lapseni kanssa 24/7. Minä hänet halusin, tein ja synnytin. Miksi en olisi silloin hänen kanssaan?
Montako tuntia ne lapsesi ovat ei-loma-aikaan päiväkodissa? Vai oletko niitä vanhempia, jotka kuvittelevat, että yhteinen kesäloma riittää ja sen jälkeen on hyvä taas tuupata lapsi 10 tunniksi päiväkotiin?
Lapseni on n 7h päiväkodissa, sopimus kattaa 30h/vko.
Ja sinusta tuo on parempi kuin esimerkiksi se, että lapsi on päiväkodissa aina 3-5h ja loman ulkopuolellakin on vapaapäiviä? Vai miksi juuri se loman pyhittäminen lapselle on tässä se sädekehää kiillottava juttu?
Jos lapseni joutuisi töitteni takia olemaan 3-5h päiväkodissa ja loman ulkopuolellakin olisi vapaa päiviä, pitäisin silti lapseni koko lomani aikana kotona. Päiväkoti on työssäkäyvien vanhempia varten. Lapsi ei saa päiväkodista mitään mitä oma vanhempi ei voisi tarjota. (Muutaman muistelmansa ja trauman toki vähemmän)
Sinusta siis lapsen on parempi olla esim. narkkariäidin kanssa kotona kuin kunnollisessa hoidossa päiväkodissa. Tämä selvä.
Ei narkkariäidin lapsen kuulu olla äitinsä kanssa iltaisin, öisin eikä viikonloppuisin. Saa lapsi tietty päiväkodissa sentään ruokaa yms, mutta ei mun mielestä päiväkotia voi pitää vaihtoehtona narkkariäidin kanssa olemiselle.
Ai nyt se päiväkoti onkin sitten hyvä juttu? Koittakaa hyvät ihmiset päättää! Eihän tässä pysy mukana, kun ensin päiväkoti on helvetistä alempi paikka, johon ei missään nimessä saa viedä lasta (ei varsinkaan loma-aikaan) ja nyt yhtäkkiä se muuttuikin jopa OMAA ÄITIÄ paremmaksi vaihtoehdoksi.
Päiväkoti ei ole hyvä juttu, koska narkkariäidin lapsen ei pitäisi olla LAINKAAN narkkariäitinsä kanssa. On täysin järjetöntä edes kuvitella, että narkkariäiti narkkailisi vain lapsensa ollessa päiväkodissa ja muun ajan olisi narkkaamatta. Narkkariäidin lapsen pitäisi olla sijoitettuna sellaiseen paikkaan, jossa ei narkkailtaisi lainkaan. SE olisi hyvä juttu, ei päivät päiväkodissa.
Sinun kannattaa vielä vähän tarkastaa sarkasmitutkaasi. Ajoit nyt aika pahasti miinaan :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No vaikka siksi, että olen äärimmäisen väsynyt. Mutta tuskin koko lomaa pitäisin päivähoidossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap täällä!
Tämähän keskustelu otti tuulta alleen. Moni ymmärsi kysymykseni väärin.
Tarkoitin siis työssäkäyviä vanhempia( en erikseen äitiä enkä isää) joiden lapset ovat päiväkodissa työpäivän ajan. Kun heillä alkaa loma, niin miksi he vievät silti lapsen päiväkotiin? Miksi eivät halua viettää aikaa oman lapsensa kanssa?
Itselläni on myös lapsia, jotka ovat lomailleet meidän vanhempien lomien mukaan, ovat myös viettäneet vapaapäiviä jos meistä jompi kumpi on ollut sairauslomalla.
Ehkä siksi, koska oma asenteeni ja ajatukseni on tämä, en ymmärrä miksi kukaan lapsiansa rakastava haluaisi lomailla ilman omia lapsiaan?Täällä moni laittoi syitä lapsen hoidossa oloon ; työnteko, vanhempien hoitaminen, oma sairaalassa olo jne.
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että päiväkotiin vieminen ja lapsen kanssa oleminen eivät onnistu saman loman tai jopa saman päivän aikana? Oletko sinä sitten lastesi kanssa lomalla 24/7 vai hylkäätkö heidät kuitenkin joskus vaikka mummolle?
En ole tuo, jolta kysyit, mutta mun lapseni ovat olleet mummolassa hoidossa silloin, kun mä en ole ollut lomalla. Eivät silloin, kun olen ollut lomalla. On ollut ihan mukavaa, kun ei ole aamulla tarvinnut viedä lapsia päiväkotiin ja on voinut lähteä töistä suoraan vaikka terassille, shoppailemaan tai ravintolaan syömään eikä hakemaan lapsia päiväkodista. Tämä on ollut mulle kaipaamaani lapsivapaata.
HIRVEÄ ÄITI! Hylkää lapsensa mummolaan mennäkseen terassille. MIKSI ET VIETÄ AIKAA LASTESI KANSSA!!!!!
Koska mun lapseni viihtyivät paljon paremmin mummin ja ukin kanssa mökillä kuin päivät päiväkodissa. Kun olin lomalla, lapseni olivat mun kanssani koko loman, eivät päiväkodissa eivätkä mummolassa.
Miksi teit lapsia, jos et halua olla heidän kanssaan vaan hylkäät heidät mummin ja ukin hoiviin?
(ja kyllä, tämä on puhdasta v'ttuilu niille, jotka ulvovat siitä, kun lapsi viedään päiväkotiin)
Mielummin mummin ja ukin hoiviin kuin päiväkotiin, jossa on tuntemattomat aikuiset ja 20 muuta lasta sillipurkin kokoisessa tilassa.
Ikävää, että teillä on noin huonot päiväkodit. Minne ajattelit laittaa lapsen sitten, jos mummi ja ukki eivät eräänä päivänä enää pystykään sitä mussukaasi hoitamaan?
Se on totta että niitä perheitä on joissa isovanhempien terveys ei kestä mutta pääsääntöisesti päiväkoti-ikäisten isovanhemmat ovat alle 70 vuotiailta vasta eläkkeelle jääneitä joiden kunto kyllä kestää.
Sinulla on aika harhainen käsitys päiväkoti-ikäisistä. Ensisynnyttäjien keski-ikä on jo yli 30. Ei ole isovanhemmat enää reippaita työikäisiä, vaan voivat olla hyvinkin iäkkäitä. Meillä esim. on lapset ikävälillä 0-12 ja nuorin isovanhempi on 76v. Emmekä ole lähimaillekaan ainoita vastaavia tapauksia.
Ja vaikka ne isovanhemmat olisivat vain 60-vuotiaita, niin heillä saattaa olla jo sairauksia.
Tai ihan oma elämä, johon ei kuulu ilmaisena lapsenvahtina päivystäminen.
N58, mummi
Ja mummin kannattaa muistaa, että kun olet yksinäinen 80-v niin saattaapa lapsilla ja lastenlapsilla olla ihan omat elämät joihin ei kuulu mummelin palvelijana/seuralaisena päivystäminen.
Miksi kuuluisikaan? Minulla on sitä varten rahaa, että voi ostaa palvelijan, jos sellaista koen tarvitsevani. Sitä varten olen tehnyt töitä 15-vuotiaasta saakka ja pistänyt palkkatulot poikimaan heti kun se oli mahdollista.
t. sama
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksittäiset hermolomat on ihan ok valinta minun mielestä, jos ei saa mihinkään muualle lapsia hetkeksi hoitoon, esim vkloppu isovanhemmilla.
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole puheterapeutin, toimintaterapeutin jne. koulutusta. Näitä palveluita lapseni saa päiväkotipäivän aikana. Sellaisten on helppo huudella toisten tekemisistä, joiden oma lapsi ei mitään tukitoimia koskaan ole tarvinut.
Terapeuttien palveluiden saaminen ei ole mitenkään sidottu päiväkotiin vaikka ilmeisesti jossakin päin maata sellaisia on myös päiväkodeissa töissä. Pääsääntöisesti muutenkin terapiaa tarvitseva lapsi saa sitä joko terveyskeskuksessa tai sitten Kelan kustantamana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minulla ei ole puheterapeutin, toimintaterapeutin jne. koulutusta. Näitä palveluita lapseni saa päiväkotipäivän aikana. Sellaisten on helppo huudella toisten tekemisistä, joiden oma lapsi ei mitään tukitoimia koskaan ole tarvinut.
Eipä yhdelläkään varhaiskasvatuksen työntekijälläkään ole puten tai toten koulutusta 😂 Muutenkin mahdollinen pute tai tote on kerran viikossa tunnin verran. Eikä näitä palveluita koulun loma-aikoina ole ja yleisesti avustajien työsuhde loppuu usein viimeistään juhannukseen, eli varsinkin kesäloma aikaan tetu-lapsi on usein vieraiden aikuisten, vieraiden lasten sekä vielä vieraassa ryhmässä tai jopa talossa ilman mitään tukitoimia. Siinä voi miettiä mikä lapsen etu on. Sanonpahan vaan, ettei se ole päiväkoti ellei vanhemmilla ole mt tai päihdeongelmia. Ihme tekosyy tämäkin viesti.
Terveisin vakaope
Minusta oli ihanaa, kun oma loma alkoi ja samalla alkoi lasten loma ja sanottiin päikylle, työpaikalle ja arjelle heipat 4-5 viikoksi. Sitten elettiin enimmäkseen kuin pellossa, vain ruoka-ajat ja lasten nukkumaanmenoaika pidettiin ruodussa. Ei aikaisia aamuherätyksiä tai unisten lasten kuskaamista kiireellä hoitoon, ei kiirettä työpaikalle. Siinä ne päivät vaan meni touhutessa milloin mitäkin tai joskus ei yhtään mitään. Siihen aikaan ei ollut vielä älypuhelimia, eikä lapsia ollut vaikea saada pois ruudun äärestä. Itse koin, että elämä lasten kanssa oli todella tehokas tapa päästä irti työstressistä, se oli niin erilaista.
Nyt lapset ovat pian aikuisia. Jos en olisi ollut heidän kanssaan paljon silloin, kun he olivat pieniä, minua harmittaisi varmasti nyt ihan hemmetisti. Välit lapsiin eivät olisi varmaan näin läheiset, jos en olisi viettänyt heidän kanssaan aikaa.
Maz kirjoitti:
Yksittäiset hermolomat on ihan ok valinta minun mielestä, jos ei saa mihinkään muualle lapsia hetkeksi hoitoon, esim vkloppu isovanhemmilla.
Miten esim. 2pv viikossa päiväkodissa lomallakin? Jos ei ole isovanhempia tai muitakaan sukulaisia ilmaisina lapsenvahteina käytettävissä.
On outoa, että joku jaksaa moralisoida tällä. Aloittajalle sanoisin, että hanki oma elämä. Miksi pohdit muiden valintoja. Ehkä korostaaksesi omaa erinomaisuuttasi? Ei päivähoito ole pelkästään huono juttu, vaan siinä on hyvääkin. Itse valitsimme sellaisen hyvän, yksityisen päiväkodin, joka on kiinni koko heinäkuun. Meidän lapset eivät ole olleet päivääkään julkisessa päivähoidossa. Valitsemamme päiväkoti on hyvä paikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap täällä!
Tämähän keskustelu otti tuulta alleen. Moni ymmärsi kysymykseni väärin.
Tarkoitin siis työssäkäyviä vanhempia( en erikseen äitiä enkä isää) joiden lapset ovat päiväkodissa työpäivän ajan. Kun heillä alkaa loma, niin miksi he vievät silti lapsen päiväkotiin? Miksi eivät halua viettää aikaa oman lapsensa kanssa?
Itselläni on myös lapsia, jotka ovat lomailleet meidän vanhempien lomien mukaan, ovat myös viettäneet vapaapäiviä jos meistä jompi kumpi on ollut sairauslomalla.
Ehkä siksi, koska oma asenteeni ja ajatukseni on tämä, en ymmärrä miksi kukaan lapsiansa rakastava haluaisi lomailla ilman omia lapsiaan?Täällä moni laittoi syitä lapsen hoidossa oloon ; työnteko, vanhempien hoitaminen, oma sairaalassa olo jne.
Mikä saa sinut kuvittelemaan, että päiväkotiin vieminen ja lapsen kanssa oleminen eivät onnistu saman loman tai jopa saman päivän aikana? Oletko sinä sitten lastesi kanssa lomalla 24/7 vai hylkäätkö heidät kuitenkin joskus vaikka mummolle?
En ole tuo, jolta kysyit, mutta mun lapseni ovat olleet mummolassa hoidossa silloin, kun mä en ole ollut lomalla. Eivät silloin, kun olen ollut lomalla. On ollut ihan mukavaa, kun ei ole aamulla tarvinnut viedä lapsia päiväkotiin ja on voinut lähteä töistä suoraan vaikka terassille, shoppailemaan tai ravintolaan syömään eikä hakemaan lapsia päiväkodista. Tämä on ollut mulle kaipaamaani lapsivapaata.
HIRVEÄ ÄITI! Hylkää lapsensa mummolaan mennäkseen terassille. MIKSI ET VIETÄ AIKAA LASTESI KANSSA!!!!!
Koska mun lapseni viihtyivät paljon paremmin mummin ja ukin kanssa mökillä kuin päivät päiväkodissa. Kun olin lomalla, lapseni olivat mun kanssani koko loman, eivät päiväkodissa eivätkä mummolassa.
Miksi teit lapsia, jos et halua olla heidän kanssaan vaan hylkäät heidät mummin ja ukin hoiviin?
(ja kyllä, tämä on puhdasta v'ttuilu niille, jotka ulvovat siitä, kun lapsi viedään päiväkotiin)
Mielummin mummin ja ukin hoiviin kuin päiväkotiin, jossa on tuntemattomat aikuiset ja 20 muuta lasta sillipurkin kokoisessa tilassa.
Ikävää, että teillä on noin huonot päiväkodit. Minne ajattelit laittaa lapsen sitten, jos mummi ja ukki eivät eräänä päivänä enää pystykään sitä mussukaasi hoitamaan?
Se on totta että niitä perheitä on joissa isovanhempien terveys ei kestä mutta pääsääntöisesti päiväkoti-ikäisten isovanhemmat ovat alle 70 vuotiailta vasta eläkkeelle jääneitä joiden kunto kyllä kestää.
En nyt ymmärrä, miten kukaan kuvittelee pienten lasten hoitajaksi 70v isovanhempia, kun alentuneen työkyvyn vuoksi ovat eläkkeellä ja näin altistavat puolustuskyvyttlmät lapset altiiksi tapaturmille ja vaaroille.
On lääketiett. fakta, 70v reagointikyky on pysyvästi alentunut, liikkuvuus hidastunut, näkö ja kuulo heikentynyt jne.
Ja tilastollisesti he ovat suuri riski liikenteessä.ja siksi ajo-oikeus tarkistetaan määräajoin, mutta siitä huolimatta onnettomuuksia ja tapaturmia sattuu paljon. Ei edes vakuutusyhtiöt enää anna uusia vakuutuksia.
Ja näille samaiselle isovanhemmille ollaan työntämässä pieniä lapsia hoidettavaksi ja altistetaa lapsi vaaroille, joka on täysin vastuutonta toimintaa lasten vanhemmilta.
Jotta lapseni saa laadukasta varhaiskasvatusta.
En vie koskaan lastani hoitoon jos olen lomalla. Ehkä voisin viedä jos olisin esim. toipumassa leikkauksesta tms.