Mieheni on vihainen kun olen priorisoitunut lapsen parisuhteemme edelle. Mutta miten muuten se voisi mennä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Tuo toimii vain jos nainen on ihan tosissaan niin väsynyt ja kiireinen että aikaa ei todellakaan ole edes sitä viittätoista minuuttua pari kertaa kuukaudessa. Aika harvoin sentään tilanne on näin paha. Ja siitä minä kirjoitin että moni vain ikäänkuin kokee että seksille ei ole aikaa vaikka moneen muuhun asiaan riittää silti moninkertainen aika. Silloin kyse on lopulta priorisoinnista, ei ajasta.

Onhan tuossa kuviossa mukana mies, joka ei ole koko aikaa kotona. Entä jos naiselle tulee sopiva hetki silloin, kun mies on töissä? Jos seksinpuute vaivaa miestä, niin hänen pitää järjestää asia niin, sopivan hetken tullen hän on paikalla.

Aika ylimielistä sinun on vähätellä naisen väsymystä "jos nainen on tosissaan niin väsynyt". Aivan järjetöntä on vertailla, että onhan se nainen leikannut joskus kynnet ja maksanut laskut, miksei hän noiden sijaan halunnut seksiä?

Miksi se on järjetöntä? Ihminen paljastaa aika paljon sillä mitä asioita hän priorisoi ja minkä edelle. Vaikka minä olin vauva-aikana monesti todella poikki, olisin kyllä huolestunut kovasti parisuhteemme tilasta jos olisin asettanut laskujen maksun tai kynsien leikkuun aina sen edelle että menin hetkeksi miehen kainaloon tekemään sitä mitä nyt milloinkin siinä halusimme ja jaksoimme tehdä.

Sinulla oli mies silloin kotona. Entä jos hän olisikin mennyt kavereiden kanssa harrastukseensa?

Ehkäpä ei mennyt koska kotona oli se parisuhde eikä vain laskuja maksava ja kynsiä leikkaava tuntemattomaksi muuttunut vaimo?

Mies käyttää viisi minuuttia panemiseen ja lähtee vasta sitten. Mies on tyytyväinen, mutta ei muuta omassa toiminnassaan mitään.

Ikävää että sinun miehesi on tuollainen. Onneksi minun ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Ainakin itse jaksaa paljon paremmin kaikkea, kun on seksiäkin. Kun sitä on, sen merkitys on jotain 10% kaikesta. Kun sitä ei ole, sen merkitys on 90% kaikesta. -> Kun sitä on ei se pyöri kokoajan mielessä ja voi keskittyä kodista ja muista huolehtimiseen ja saa asioita iakaan. Kun sitä ei ole, ei varsinaisesti jaksa/ pysty tekemään mitään. Eli puute tekee sen että laikki turhauttaa ja "ei vain pysty" tekemään juuri mitään. -> Jää toisen harteille -> toinen väsyy. Eli ihan pienellä panostuksella saa siis todella paljon vastapainoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Miten rakentavaksi asenteeksi luokittelisit sen että tuomitset kaikki ehdotukset asioiden parantamiseksi jo etukäteen epäonnistuneiksi? Monien parisuhteiden ongelma on juuri se että nähdään vain se oma kanta ja mikään muu ei nyt vain voi mitenkään toimia eikä kannata edes kokeilla. 

Tuossahan on jo ehdotus asioiden parantamiseksi, nytkö se ei kelpaa? Ei kai mies ala marmattaa, miten vaimo ei ole täysillä mukana ja ole himokas?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Tuo toimii vain jos nainen on ihan tosissaan niin väsynyt ja kiireinen että aikaa ei todellakaan ole edes sitä viittätoista minuuttua pari kertaa kuukaudessa. Aika harvoin sentään tilanne on näin paha. Ja siitä minä kirjoitin että moni vain ikäänkuin kokee että seksille ei ole aikaa vaikka moneen muuhun asiaan riittää silti moninkertainen aika. Silloin kyse on lopulta priorisoinnista, ei ajasta.

Onhan tuossa kuviossa mukana mies, joka ei ole koko aikaa kotona. Entä jos naiselle tulee sopiva hetki silloin, kun mies on töissä? Jos seksinpuute vaivaa miestä, niin hänen pitää järjestää asia niin, sopivan hetken tullen hän on paikalla.

Aika ylimielistä sinun on vähätellä naisen väsymystä "jos nainen on tosissaan niin väsynyt". Aivan järjetöntä on vertailla, että onhan se nainen leikannut joskus kynnet ja maksanut laskut, miksei hän noiden sijaan halunnut seksiä?

Miksi se on järjetöntä? Ihminen paljastaa aika paljon sillä mitä asioita hän priorisoi ja minkä edelle. Vaikka minä olin vauva-aikana monesti todella poikki, olisin kyllä huolestunut kovasti parisuhteemme tilasta jos olisin asettanut laskujen maksun tai kynsien leikkuun aina sen edelle että menin hetkeksi miehen kainaloon tekemään sitä mitä nyt milloinkin siinä halusimme ja jaksoimme tehdä.

Sinulla oli mies silloin kotona. Entä jos hän olisikin mennyt kavereiden kanssa harrastukseensa?

Ehkäpä ei mennyt koska kotona oli se parisuhde eikä vain laskuja maksava ja kynsiä leikkaava tuntemattomaksi muuttunut vaimo?

Mies käyttää viisi minuuttia panemiseen ja lähtee vasta sitten. Mies on tyytyväinen, mutta ei muuta omassa toiminnassaan mitään.

Ei ihme että parisuhteenne ovat mitä ovat kun mieskuvanne on tuollainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Aloittaja kirjoitti heti aloitukseen, että mies "on katkera ja usein aloittaa riidan asiasta". Jos oma puolisosi olisi samanlainen, niin olisitko kovinkin halukas seksiin tuolla lailla käyttäytyvän puolison kanssa? Vai uhraisitko oman seksuaalisuutesi siihen, että toinen saa purkaa paineitaan?

Kyllä minä katsoisin peiliin, että missä kohden on mennyt vikaan, jos rakastamastani puolisosta on tullut katkera. Ja niin varmasti ap:nkin pitäis.

Ap:han katsoo aloituksessaan peliin ja sanoo, että hän on valtavan väsynyt ja kärsii unen puutteesta. Ja että ei sen väsymyksen vuoksi pysty tiettyihin asioihin. Ja mies on siksi katkera. Mitä järkeä on olla katkera ja vihainen ja suuttua siitä, että vaimo on yhteisen lapsen hoitamisen vuoksi väsynyt. Eikö kannattaisi mieluummin jakaa sitä hoitamistaakkaa ja järjestää vaimolle omaa aikaa levätä ja rentoutua. 

No eikös ap sanonut käyttävänsä sen lepoaikansa laskujen maksuun, viestittelyyn ja kynsien leikkaamiseen, sen sijaan että lepäisi. Kaikki asioita, jotka on täysin mahdollista tehdä lapsen kanssakin. Onko sekin miehen syytä, että ei lepää silloin kun levätä voisi?

Oletko koskaan ollut valtavan väsynyt? Minä olen, kun lapsi oli pieni. Niin väsynyt, että nukahtelin seisaalleni. En todellakaan pystynyt lapsen kanssa hoitamaan yhtään laskujen maksua tai kynsien leikkaamista sen väsymykseni vuoksi. Selvisin vain asioista, joihin sain keskittyä 100 %. Ja niistäkin hädin tuskin. 

Nyt kun lapsi on isompi, ja olen saanut mahdollisuuden nukkua enemmän, pystyn leikkaamaan kynnet kun lapsi on hereillä ja olen kaksin lapsen kanssa. Ja maksamaan laskut. 

Mutta. Meillä tilanne johti eroon. Mies ei suostunut ymmärtämään unen puutettani ja väsymystäni niin, että olisi suostunut edes joskus viikonloppuisin hoitamaan lapsen yöheräämiset niin, että olisin saanut mahdollisuuden nukkua. 

Ikävää, mutta ei liity ap:n tilanteeseen mitenkään. 

Miten niin ei? Tilanne on hyvin samankaltainen kuin ap:lla. Äiti on pahassa unenpuutteessa ja se tekee kaikesta todella paljon vaikeampaa. Lapsen pystyy hoitamaan univelassakin, se on helppoa, mutta sitten jos pitäisi pystyä tekemään jotain edes vähän keskittymistä vaativaa ja samalla pitää silmällä lasta niin se on jo hankalampaa. Joten ne mieluummin tekee sitten yksin.

Apn lapsi on 2-vuotias.

Mutta se ei tarkoita sitä, että hän nukkuu öisin hyvin.

Niinpä. Ap nimenomaan kirjoittaa, että lapsi herättää öisin yhä nyt kaksivuotiaana eikä ap vieläkään saa öisin nukkua.

Yhdeksässä tapauksessa kymmenestä tämä tarkoittaa, että lapsi on vauvasta pitäen opetettu siihen, että kun vähän yöllä inahtaa niin saa äidin viereensä sylittelemään ja antamaan huomiota. Mukavaahan se lapsesta toki on, mutta tällöin on aika turha valittaa väsymystä kun se on pitkälti ihan itse aiheutettua. Toki on sairauksia ja muita ongelmia, mutta silloin oikea osoite on lääkäri. 

Voi sinua reppana, kun kuvittelet, että lääkäriltä löytyy ihmelääke, joka tepsii. Olet kyllä hyvin yksinkertainen.

Huonosti nukkuville lapsille on ihan uniklinikoitakin josta voi saada apua. On ihan jo lääketieteellinen ongelma jos parivuotias ei edelleenkään nuku kuin pienissä pätkissä.

Ihan liian moni sinnittelee valtavassa univajeessa liian pitkään kun apuakin olisi saatavilla.

Esim. autistiset lapset voivat olla tosi poikkeavia nukkumisen suhteen, ja siihen ei kyllä ole mitään apua olemassa.

Samaten esimerkiksi add/adhd-lapset ja ne joilla on jotain aistiyliherkkyyksiä. Ja näitä on yllättävän paljon. Eikä mitkään unikoulut auta kun kyse on neurologisesta erityisherkkyydestä.

Nämä eivät edelleenkään liity ketjuun mitenkään. Ja tällöinhän juuri unikoulut auttavat, ne vaan pitää osata hoitaa lapsenmukaisesti. Oma autistinen erityisherkkäni nukkui täysiä öitä kaksikuisesta eteenpäin, tämä toki ilman mitään kouluja. Ihan kaikkia lasten ongelmia on ihan naurettavaa selitellä millään herkkyyksillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Tuo toimii vain jos nainen on ihan tosissaan niin väsynyt ja kiireinen että aikaa ei todellakaan ole edes sitä viittätoista minuuttua pari kertaa kuukaudessa. Aika harvoin sentään tilanne on näin paha. Ja siitä minä kirjoitin että moni vain ikäänkuin kokee että seksille ei ole aikaa vaikka moneen muuhun asiaan riittää silti moninkertainen aika. Silloin kyse on lopulta priorisoinnista, ei ajasta.

Yksi virhe, jonka väsyneenä äitinä tein, oli alkaa harrastaa seksiä vain miehen haluja tyydyttääkseni. Joskus satunnaisesti siitä tuskin on haittaa, mutta jatkuva toisen haluje määrittämä seksi tuhosi lopulta meidän parisuhteen ja ison osan minun seksuaalisuuttani. 

Vaikka sillä ehkä saa tekohengitettyä parisuhdetta hetken aikaa, on luottamus ja intiimiys äkkiä syöty pois ja paluu aiempaan todella, todella vaikeaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Miten rakentavaksi asenteeksi luokittelisit sen että tuomitset kaikki ehdotukset asioiden parantamiseksi jo etukäteen epäonnistuneiksi? Monien parisuhteiden ongelma on juuri se että nähdään vain se oma kanta ja mikään muu ei nyt vain voi mitenkään toimia eikä kannata edes kokeilla. 

Tuossahan on jo ehdotus asioiden parantamiseksi, nytkö se ei kelpaa? Ei kai mies ala marmattaa, miten vaimo ei ole täysillä mukana ja ole himokas?

Ei vaan siinä oli kuvaus siitä miten kaikki menee huonoimmalla mahdollisella tavalla ja mitään hyötyä siitä ei ollut. Eli kokeilu oli jo etukäteen tuomittu turhaksi.

Mistä te edes revitte tuon seksin tähän keskusteluun. Ap ei taida sanallakaan kirjoittaa seksistä mitään. Meistä kukaan ei tiedä kuinka usein heillä on seksiä ja ovatko tilanteeseen tyytyväisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Tuo toimii vain jos nainen on ihan tosissaan niin väsynyt ja kiireinen että aikaa ei todellakaan ole edes sitä viittätoista minuuttua pari kertaa kuukaudessa. Aika harvoin sentään tilanne on näin paha. Ja siitä minä kirjoitin että moni vain ikäänkuin kokee että seksille ei ole aikaa vaikka moneen muuhun asiaan riittää silti moninkertainen aika. Silloin kyse on lopulta priorisoinnista, ei ajasta.

Yksi virhe, jonka väsyneenä äitinä tein, oli alkaa harrastaa seksiä vain miehen haluja tyydyttääkseni. Joskus satunnaisesti siitä tuskin on haittaa, mutta jatkuva toisen haluje määrittämä seksi tuhosi lopulta meidän parisuhteen ja ison osan minun seksuaalisuuttani. 

Vaikka sillä ehkä saa tekohengitettyä parisuhdetta hetken aikaa, on luottamus ja intiimiys äkkiä syöty pois ja paluu aiempaan todella, todella vaikeaa. 

Teillä on lähtökohtaisesti ollut muutakin pielessä. Mainitsen tuon suhteen tekohengittämisenä, joten olet väkisin pitänyt pystyssä jo kuollutta suhdetta. Aivan eri asia, kuin se että suhde voisi olla kunnossa, mutta seksi/ läheisyys tuottaa ongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Tuo toimii vain jos nainen on ihan tosissaan niin väsynyt ja kiireinen että aikaa ei todellakaan ole edes sitä viittätoista minuuttua pari kertaa kuukaudessa. Aika harvoin sentään tilanne on näin paha. Ja siitä minä kirjoitin että moni vain ikäänkuin kokee että seksille ei ole aikaa vaikka moneen muuhun asiaan riittää silti moninkertainen aika. Silloin kyse on lopulta priorisoinnista, ei ajasta.

Yksi virhe, jonka väsyneenä äitinä tein, oli alkaa harrastaa seksiä vain miehen haluja tyydyttääkseni. Joskus satunnaisesti siitä tuskin on haittaa, mutta jatkuva toisen haluje määrittämä seksi tuhosi lopulta meidän parisuhteen ja ison osan minun seksuaalisuuttani. 

Vaikka sillä ehkä saa tekohengitettyä parisuhdetta hetken aikaa, on luottamus ja intiimiys äkkiä syöty pois ja paluu aiempaan todella, todella vaikeaa. 

Tuossa oli ongelmana se että sinulla ei ollut sellaisia normaaliajan parisuhteen tuntemuksia jotka olisivat saaneet sinut tuntemaan miehen kanssa olon mukavaksi intiimiksi hetkeksi vaikka ne omat halusi eivät olleetkaan niin isot. Ei minullakaan ollut väsyneenä kauheasti varsinaisia haluja mutta kyllä halua olla hellä toiselle ja lähentää meitä edes hetkeksi. Ja halua pitää kiinni meidän ihan kahdenkeskisestä ajastamme ja läheisyydestä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Ainakin itse jaksaa paljon paremmin kaikkea, kun on seksiäkin. Kun sitä on, sen merkitys on jotain 10% kaikesta. Kun sitä ei ole, sen merkitys on 90% kaikesta. -> Kun sitä on ei se pyöri kokoajan mielessä ja voi keskittyä kodista ja muista huolehtimiseen ja saa asioita iakaan. Kun sitä ei ole, ei varsinaisesti jaksa/ pysty tekemään mitään. Eli puute tekee sen että laikki turhauttaa ja "ei vain pysty" tekemään juuri mitään. -> Jää toisen harteille -> toinen väsyy. Eli ihan pienellä panostuksella saa siis todella paljon vastapainoksi.

Mies saa seksiä, niin hän katsoo sitten iloisena telkkarin urheilukisoja ja jaksaa lähteä Peran luo autoremppaan. Sellaista miestä ei olekaan, joka illalla seksiä saatuaan herää yöllä joka kerta, kun lapsi herää. Päinvastoin, mies nukkuu entistä sikeämmin. Jos nainen taas käy kauppaa, että harrastetaan seksiä, jos heräät yöllä lasten kanssa, niin sehän on teidän mielestä kiristämistä tai prostituutiota.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Miten rakentavaksi asenteeksi luokittelisit sen että tuomitset kaikki ehdotukset asioiden parantamiseksi jo etukäteen epäonnistuneiksi? Monien parisuhteiden ongelma on juuri se että nähdään vain se oma kanta ja mikään muu ei nyt vain voi mitenkään toimia eikä kannata edes kokeilla. 

Tuossahan on jo ehdotus asioiden parantamiseksi, nytkö se ei kelpaa? Ei kai mies ala marmattaa, miten vaimo ei ole täysillä mukana ja ole himokas?

Ei vaan siinä oli kuvaus siitä miten kaikki menee huonoimmalla mahdollisella tavalla ja mitään hyötyä siitä ei ollut. Eli kokeilu oli jo etukäteen tuomittu turhaksi.

Mies haluaa seksiä, mies saa seksiä, joten mies teidän puheiden mukaan alkaa olla enemmän perheen jutuissa mukana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Tuo toimii vain jos nainen on ihan tosissaan niin väsynyt ja kiireinen että aikaa ei todellakaan ole edes sitä viittätoista minuuttua pari kertaa kuukaudessa. Aika harvoin sentään tilanne on näin paha. Ja siitä minä kirjoitin että moni vain ikäänkuin kokee että seksille ei ole aikaa vaikka moneen muuhun asiaan riittää silti moninkertainen aika. Silloin kyse on lopulta priorisoinnista, ei ajasta.

Onhan tuossa kuviossa mukana mies, joka ei ole koko aikaa kotona. Entä jos naiselle tulee sopiva hetki silloin, kun mies on töissä? Jos seksinpuute vaivaa miestä, niin hänen pitää järjestää asia niin, sopivan hetken tullen hän on paikalla.

Aika ylimielistä sinun on vähätellä naisen väsymystä "jos nainen on tosissaan niin väsynyt". Aivan järjetöntä on vertailla, että onhan se nainen leikannut joskus kynnet ja maksanut laskut, miksei hän noiden sijaan halunnut seksiä?

Miksi se on järjetöntä? Ihminen paljastaa aika paljon sillä mitä asioita hän priorisoi ja minkä edelle. Vaikka minä olin vauva-aikana monesti todella poikki, olisin kyllä huolestunut kovasti parisuhteemme tilasta jos olisin asettanut laskujen maksun tai kynsien leikkuun aina sen edelle että menin hetkeksi miehen kainaloon tekemään sitä mitä nyt milloinkin siinä halusimme ja jaksoimme tehdä.

Sinulla oli mies silloin kotona. Entä jos hän olisikin mennyt kavereiden kanssa harrastukseensa?

Ehkäpä ei mennyt koska kotona oli se parisuhde eikä vain laskuja maksava ja kynsiä leikkaava tuntemattomaksi muuttunut vaimo?

Mies käyttää viisi minuuttia panemiseen ja lähtee vasta sitten. Mies on tyytyväinen, mutta ei muuta omassa toiminnassaan mitään.

Ei ihme että parisuhteenne ovat mitä ovat kun mieskuvanne on tuollainen.

Se nyt menee niin, että ei miehille seksi on seksiä eikä siitä kuulu tehdä vastapalvelukseksi mitään toista hyödyttävää, koska seksissä oli nainenkin osallisena.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Ainakin itse jaksaa paljon paremmin kaikkea, kun on seksiäkin. Kun sitä on, sen merkitys on jotain 10% kaikesta. Kun sitä ei ole, sen merkitys on 90% kaikesta. -> Kun sitä on ei se pyöri kokoajan mielessä ja voi keskittyä kodista ja muista huolehtimiseen ja saa asioita iakaan. Kun sitä ei ole, ei varsinaisesti jaksa/ pysty tekemään mitään. Eli puute tekee sen että laikki turhauttaa ja "ei vain pysty" tekemään juuri mitään. -> Jää toisen harteille -> toinen väsyy. Eli ihan pienellä panostuksella saa siis todella paljon vastapainoksi.

Mies saa seksiä, niin hän katsoo sitten iloisena telkkarin urheilukisoja ja jaksaa lähteä Peran luo autoremppaan. Sellaista miestä ei olekaan, joka illalla seksiä saatuaan herää yöllä joka kerta, kun lapsi herää. Päinvastoin, mies nukkuu entistä sikeämmin. Jos nainen taas käy kauppaa, että harrastetaan seksiä, jos heräät yöllä lasten kanssa, niin sehän on teidän mielestä kiristämistä tai prostituutiota.

No miehiä on monelaisia. Oma mieheni on todella osallistuva ja on ihan alusta lähtien herännyt lapsen kanssa yöllä vaikka on mennyt aamulla töihin ja tehnyt kaikkea samaa kuin minäkin. Mutta kyllä minä huomaan että hän muuttuu helposti hieman ärtyisäksi jos seksissä ja muussa läheisyydessä on pitkä tauko tai sitä ei ole lainkaan. Ei hän hommistaan luista mutta kyllä sen huomaa muuten.

Miksi ihmeessä siis minä en katsoisi että miehellä on kaikin puolin hyvä olla kun hän muuten huolehtii niin monin tavoin että minulla on hyvä olla?

Ja siksi 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Tuo toimii vain jos nainen on ihan tosissaan niin väsynyt ja kiireinen että aikaa ei todellakaan ole edes sitä viittätoista minuuttua pari kertaa kuukaudessa. Aika harvoin sentään tilanne on näin paha. Ja siitä minä kirjoitin että moni vain ikäänkuin kokee että seksille ei ole aikaa vaikka moneen muuhun asiaan riittää silti moninkertainen aika. Silloin kyse on lopulta priorisoinnista, ei ajasta.

Onhan tuossa kuviossa mukana mies, joka ei ole koko aikaa kotona. Entä jos naiselle tulee sopiva hetki silloin, kun mies on töissä? Jos seksinpuute vaivaa miestä, niin hänen pitää järjestää asia niin, sopivan hetken tullen hän on paikalla.

Aika ylimielistä sinun on vähätellä naisen väsymystä "jos nainen on tosissaan niin väsynyt". Aivan järjetöntä on vertailla, että onhan se nainen leikannut joskus kynnet ja maksanut laskut, miksei hän noiden sijaan halunnut seksiä?

Miksi se on järjetöntä? Ihminen paljastaa aika paljon sillä mitä asioita hän priorisoi ja minkä edelle. Vaikka minä olin vauva-aikana monesti todella poikki, olisin kyllä huolestunut kovasti parisuhteemme tilasta jos olisin asettanut laskujen maksun tai kynsien leikkuun aina sen edelle että menin hetkeksi miehen kainaloon tekemään sitä mitä nyt milloinkin siinä halusimme ja jaksoimme tehdä.

Sinulla oli mies silloin kotona. Entä jos hän olisikin mennyt kavereiden kanssa harrastukseensa?

Ehkäpä ei mennyt koska kotona oli se parisuhde eikä vain laskuja maksava ja kynsiä leikkaava tuntemattomaksi muuttunut vaimo?

Mies käyttää viisi minuuttia panemiseen ja lähtee vasta sitten. Mies on tyytyväinen, mutta ei muuta omassa toiminnassaan mitään.

Ei ihme että parisuhteenne ovat mitä ovat kun mieskuvanne on tuollainen.

Se nyt menee niin, että ei miehille seksi on seksiä eikä siitä kuulu tehdä vastapalvelukseksi mitään toista hyödyttävää, koska seksissä oli nainenkin osallisena.

Edelleen jaksan päivitellä että miten mieskuvastanne on tullut tuollainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Ainakin itse jaksaa paljon paremmin kaikkea, kun on seksiäkin. Kun sitä on, sen merkitys on jotain 10% kaikesta. Kun sitä ei ole, sen merkitys on 90% kaikesta. -> Kun sitä on ei se pyöri kokoajan mielessä ja voi keskittyä kodista ja muista huolehtimiseen ja saa asioita iakaan. Kun sitä ei ole, ei varsinaisesti jaksa/ pysty tekemään mitään. Eli puute tekee sen että laikki turhauttaa ja "ei vain pysty" tekemään juuri mitään. -> Jää toisen harteille -> toinen väsyy. Eli ihan pienellä panostuksella saa siis todella paljon vastapainoksi.

Mies saa seksiä, niin hän katsoo sitten iloisena telkkarin urheilukisoja ja jaksaa lähteä Peran luo autoremppaan. Sellaista miestä ei olekaan, joka illalla seksiä saatuaan herää yöllä joka kerta, kun lapsi herää. Päinvastoin, mies nukkuu entistä sikeämmin. Jos nainen taas käy kauppaa, että harrastetaan seksiä, jos heräät yöllä lasten kanssa, niin sehän on teidän mielestä kiristämistä tai prostituutiota.

No miehiä on monelaisia. Oma mieheni on todella osallistuva ja on ihan alusta lähtien herännyt lapsen kanssa yöllä vaikka on mennyt aamulla töihin ja tehnyt kaikkea samaa kuin minäkin. Mutta kyllä minä huomaan että hän muuttuu helposti hieman ärtyisäksi jos seksissä ja muussa läheisyydessä on pitkä tauko tai sitä ei ole lainkaan. Ei hän hommistaan luista mutta kyllä sen huomaa muuten.

Miksi ihmeessä siis minä en katsoisi että miehellä on kaikin puolin hyvä olla kun hän muuten huolehtii niin monin tavoin että minulla on hyvä olla?

Ja siksi 

Eihän teidän tilannetta voi edes verrata aloituksen tilanteeseen. Kyllä ne sinunkin halut olisi haalenneet, jos kaikki olisi sinulta vain vailla jotain etkä saisi itsellesi mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Miten rakentavaksi asenteeksi luokittelisit sen että tuomitset kaikki ehdotukset asioiden parantamiseksi jo etukäteen epäonnistuneiksi? Monien parisuhteiden ongelma on juuri se että nähdään vain se oma kanta ja mikään muu ei nyt vain voi mitenkään toimia eikä kannata edes kokeilla. 

Tuossahan on jo ehdotus asioiden parantamiseksi, nytkö se ei kelpaa? Ei kai mies ala marmattaa, miten vaimo ei ole täysillä mukana ja ole himokas?

Ei vaan siinä oli kuvaus siitä miten kaikki menee huonoimmalla mahdollisella tavalla ja mitään hyötyä siitä ei ollut. Eli kokeilu oli jo etukäteen tuomittu turhaksi.

Mies haluaa seksiä, mies saa seksiä, joten mies teidän puheiden mukaan alkaa olla enemmän perheen jutuissa mukana.

Missä niin olemme väittäneet? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Miten rakentavaksi asenteeksi luokittelisit sen että tuomitset kaikki ehdotukset asioiden parantamiseksi jo etukäteen epäonnistuneiksi? Monien parisuhteiden ongelma on juuri se että nähdään vain se oma kanta ja mikään muu ei nyt vain voi mitenkään toimia eikä kannata edes kokeilla. 

Tuossahan on jo ehdotus asioiden parantamiseksi, nytkö se ei kelpaa? Ei kai mies ala marmattaa, miten vaimo ei ole täysillä mukana ja ole himokas?

Ei vaan siinä oli kuvaus siitä miten kaikki menee huonoimmalla mahdollisella tavalla ja mitään hyötyä siitä ei ollut. Eli kokeilu oli jo etukäteen tuomittu turhaksi.

Mies haluaa seksiä, mies saa seksiä, joten mies teidän puheiden mukaan alkaa olla enemmän perheen jutuissa mukana.

Missä niin olemme väittäneet? 

Kymmenissä kommenteissa, lue ketju.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Ainakin itse jaksaa paljon paremmin kaikkea, kun on seksiäkin. Kun sitä on, sen merkitys on jotain 10% kaikesta. Kun sitä ei ole, sen merkitys on 90% kaikesta. -> Kun sitä on ei se pyöri kokoajan mielessä ja voi keskittyä kodista ja muista huolehtimiseen ja saa asioita iakaan. Kun sitä ei ole, ei varsinaisesti jaksa/ pysty tekemään mitään. Eli puute tekee sen että laikki turhauttaa ja "ei vain pysty" tekemään juuri mitään. -> Jää toisen harteille -> toinen väsyy. Eli ihan pienellä panostuksella saa siis todella paljon vastapainoksi.

Mies saa seksiä, niin hän katsoo sitten iloisena telkkarin urheilukisoja ja jaksaa lähteä Peran luo autoremppaan. Sellaista miestä ei olekaan, joka illalla seksiä saatuaan herää yöllä joka kerta, kun lapsi herää. Päinvastoin, mies nukkuu entistä sikeämmin. Jos nainen taas käy kauppaa, että harrastetaan seksiä, jos heräät yöllä lasten kanssa, niin sehän on teidän mielestä kiristämistä tai prostituutiota.

No miehiä on monelaisia. Oma mieheni on todella osallistuva ja on ihan alusta lähtien herännyt lapsen kanssa yöllä vaikka on mennyt aamulla töihin ja tehnyt kaikkea samaa kuin minäkin. Mutta kyllä minä huomaan että hän muuttuu helposti hieman ärtyisäksi jos seksissä ja muussa läheisyydessä on pitkä tauko tai sitä ei ole lainkaan. Ei hän hommistaan luista mutta kyllä sen huomaa muuten.

Miksi ihmeessä siis minä en katsoisi että miehellä on kaikin puolin hyvä olla kun hän muuten huolehtii niin monin tavoin että minulla on hyvä olla?

Ja siksi 

Eihän teidän tilannetta voi edes verrata aloituksen tilanteeseen. Kyllä ne sinunkin halut olisi haalenneet, jos kaikki olisi sinulta vain vailla jotain etkä saisi itsellesi mitään.

Tietenkin haluni ja koko parisuhde olisi haalennut jos kumpikaan ei huomioisi toista. Sehän nyt on ihan selvää. Pointti on se että kun menee huonosti niin se on yleensä kierre jossa toisen tekemiset tai tekemättä jättämiset ruokkivat sitten taas toisen puolelta lisää negatiivista käytöstä ja niin edelleen kunnes ollaan ihan solmussa ja katkeria. Ei siis ole yhtä syyllistä tai yhtä asiaa jota muuttamalla asiat ratkeaisivat taikaiskusta. Sen sijaan kaikkien kannattaisi omalta osaltaan katsoa peiliin että mitä itse voisi tehdä paremmin tai ymmärtää sitä toista paremmin. Ketään muuta kun ei voi muuttaa kuin itseään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olenko ainoa, joka on kokenut myös miehen puolelta tällaista? Löytyy hyvin usein ainakin eronneiden isien keskuudesta. Minulla oli tällainen mies, otti tällaisen ns perinteisen naisen roolin. Seksiäkin aloin haluta liian nopeasti synnytyksen jälkeen(!)

Ei hän halunnut tehdä kanssani yhtään mitään. No, telkkariseuraksi joskus kelpasin ja seksiäkin olisi sitten omien tarpeidensa mukaan halunnut. Ja harrastettiinkin, vaikka parisuhdetta ei käytännössä enää ollut.

Siinä vaiheessa kun minä istuin kerran auton takapenkillä ja mies kysyy vieressä istuvalta pikkutytöltä, että " rakas, mennäänkö tänään saunaan" aloin ajatella, että tää ei ole ihan tervettä. Mies on riippuvuussuhteessa lapsiinsa, 24t vuorokaudessa heidän kanssaan omalla viikollaan ( kyseessä siis eroisä). Kouluikäisten nukuttamiseen käyttää koko illan. Koska haluaa. Ei ymmärtänyt miksei sitten toisella viikolla riitä, että oltas kaksin katseltu telkkaria. Että kehtasin vielä toivoa, että hän olisi halunnut kanssani tehdä jotain muutakin.

Nyt saa mies keskittyä satasella lapsiinsa. Näitä on sitten tinderit pullollaan. Näille riittää, että voivat vapaaviikollaan pari kertaa käydä vakipanon luona ja siinä se. Ei heistä ole parisuhteeseen.

Olet vain mustasukkainen lapselle. Et kestä että joku muu on miehelle se tärkein. Aikuistu jo.

Kenenhän pitäisi aikuistua? Ei ole normaalia olla kiinni lapsessaan niin, että aikuisten väliset suhteet kärsivät. Jos aikuiselle tärkein sihde on omaan lapseen, on hän itse jämähtänyt lapsen tasolle eikä kykene aikuisten välisiin suhteisiin. On täysin ok olla myös mustasukkainen.

On ihan luonnollista että vanhemman tärkein suhde on omaan lapseen. Aika sydämetön on ihminen, jolle oma lapsi tulee vasta muiden tuttavuuksien jälkeen.

Tärkein suhde ei ole sama kuin ainoa suhde johon panostetaan millään lailla. Se, että vanhemmat eivät pidä huolta parisuhteesta on myös lapsen edun vastaista.

Näinhän se on nyt kun mies on kiinni lapsessaan. 

Jos mies valittaa, että nainen on unohtanut parisuhteen ja on kadonnut lapsikuplaan, niin mies on vain mustasukkainen ja typerä kun olettaa naisen sivuuttavan lapsen tarpeet.

Ei se automaattisesti tarkoita että olisi mustasukkainen lapselle. Tuskin mitenkään sitä lasta siitä syyttää. Tuskin myöskään vaatii sivuuttamaan lapsen tarpeita, vaan tarvitsisi omatkin tarpeensa saada huomioitua, jotta hänelläkin riittäisi energiaa muiden tarpeiden täyttämiseen.

Eli parhaillaan muutamien minuuttien panostamisella saa tuntitolkulla apua. Toisin päin ei riitä siihen tuntien apuun, kun toinen ei voi tuon verran tulla vastaa. Eli naisella olisi helpompi lähteä tuota purkamaan, mikäli tilanne on tuollainen. Jos on vain m*lkku äijä, niin ei sille sitten mitään voi.

Sepä se. Mutta täällä heti lähdetään siihen, ettei äiti millään jaksa mitään parin tunnin fantasiseksisessioita kun on niin väsynyt. Ei useinkaan kysytä mitä huomioimista se mies kaipaisi vaan oletetaan pahinta ja reagoidaan sen mukaan. Jos todella on liian väsynyt ja kiireinen edes osallistumaan ilman tuhahtelua miehen hali-yritykseen kun lapsi nukkuu, niin asiat on menneet todella heikosti jo pitkään.

Totta. Itsekin ihmettelen tätä "ei millään ehdi eikä jaksa" ajattelua. Kuinka kauan teillä oikein siihen seksiin kuluu? Kun meillä lapset olivat pieniä niin käytettiin se 10-15 minuttia jossain välissä yhteiseen "halihetkeen" ja kyllä siinä jo sai ne pahimmat tarpeet tyydytettyä että jaksoi taas eteenpäin. En tiedä kuka on niin kiireinen tai väsynyt että ei kerran viikossa tai kahdessa löydä tuota aikaa puolisolleen.

Kun minä olin väsynyt, niin minä ehdin nukahtaa kesken kaiken. Siihen ei tarvinnut edes sitä kymmentä minuuttia. Uni tuli, kun sain pään tyynyyn olipa mitä tahansa tulossa. Mies ei hirveästi tykännyt.

Ainoan hetken seksille ei tarvitse olla vimeiseksi illalla.

Minä olinkin ympäri vuorokauden väsynyt. Sen lisäksi mies oli kotona vain myöhäisestä illasta aikaiseen aamuun.

Myös viikonloppuisin ja loma-aikoina?

Viikonloppuisin mies nukkui myöhään, herättyään keitti kahvit ja lähti harrastuksiin, jossa päivä vierähti. Yritin sopia miehen kanssa, että seksin harrastamiseen sovitaan tietty päivä ja kellonaika, jolloin hommaan lapselle hoitajan, mutta mies ei siitä innostunut. Kuulemma spontaanius kärsii, hah. Mies ei lomallaakaan suostunut sopimaan, milloin hän on varmasti kotona.

No sitten ei ollut riittävän puutteessa. Tai sitten ne "harrastukset" sisälsivät intiimimpiäkin harrastuksia kodin ulkopuolella.

Kuitenkin olet sitä mieltä, että syy oli minun, eikö vaan?

Minä kirjoitin että sitä seksiä kyllä yleensä ehtii harrastamaan jos haluaa vaikka olisi vähän väsynytkin ja sinä kerrot jonkun hyvin harvinaisen tarinan siitä miten mies ei millään ehdi koskaan olla kanssasi. En puhunut sinun syyllisyydestäsi mitään.

Juu, minä usein nukahdin kesken kaiken. Eipä mies ollut oikein iloinen. Minä en sille voinut mitään, että mies keksi harrastuksen, joka vei hänen vapaa-ajan. Vaadin sitten, että sovitaan aika, jolloin hän on varmasti kotona, mutta ei kelvannut.

En nyt ihan näe miten sinun kokemuksesi liittyy siihen aiheeseen josta minä puhuin alunperin. Sinulla mies ei näköjään halua tarpeeksi seksiä harrastaakseen sitä sellaisena aikana joka sopisi molemmille vaan priorisoi harrastukset. Minä puhuin tapuksesta jossa seksiä ei ole koskaan koska toinen ei jaksa vaikka olisikin lähes aina kotona.

Sinun tapauksessa se seksiä haluava on myös koko ajan kotona, jos vaikka toiselle tulee hetki, että hänelle seksi sopii. Eikö sitten olisi ihan loogista, että jos seksiä haluaa, on saapusilla ja toimii niin, että sille toiselle tulee myös hetki, jolloin hän ei ole väsynyt ja seksille on aikaa? Aloituksen tapauksessa mies ei toimi niin vaan puskee päälle vaatimuksineen olipa siihen sopiva hetki tai ei.

En tiedä mikä halu teillä on koko ajan vääntää asia johonkin sellaiseen tapaukseen josta en ole puhunut? Minä puhuin tapauksesta (ei välttämättä ap:n) jossa äiti on aina niin väsynyt ja kiireinen että seksiin ei kuulemma koskaan riitä aikaa eikä jaksamista.

Jos nainen on aina niin väsynyt ja kiireinen, ettei seksiin ole jaksamista ja aikaa, niin eikö miehen kannata siinä tapauksessa toimia niin, että naisen väsymys ja kiire helpottaa? Koko homman ratkaisu on ap:n miehen käsissä, mutta hän ei tee niin.

Jotta mies jaksaisi, pitäisi ap:n panostaa 2-15min ehkä kerran pari viikossa?

Jotta ap jaksaisi, pitäisi miehen panostaa 2-4h päivässä.

Kummastahan on helpompi lähteä liikkeelle? Vartti satunnaisesti vai pari tuntia joka päivä vähintään?

No ok. Ap vemputtaa miehen kikkeliä pari kertaa viikossa ja miettii, mitä seuraavaksi pitää tehdä. Lapsi ehkä herää, joten ap lisää vauhtia ja toivoo, että homma loppuisi pian. Joku ehkä uskoo, että tuon jälkeen mies alkaa ottaa huomioon vaimon väsymyksen.

Miten rakentavaksi asenteeksi luokittelisit sen että tuomitset kaikki ehdotukset asioiden parantamiseksi jo etukäteen epäonnistuneiksi? Monien parisuhteiden ongelma on juuri se että nähdään vain se oma kanta ja mikään muu ei nyt vain voi mitenkään toimia eikä kannata edes kokeilla. 

Tuossahan on jo ehdotus asioiden parantamiseksi, nytkö se ei kelpaa? Ei kai mies ala marmattaa, miten vaimo ei ole täysillä mukana ja ole himokas?

Ei vaan siinä oli kuvaus siitä miten kaikki menee huonoimmalla mahdollisella tavalla ja mitään hyötyä siitä ei ollut. Eli kokeilu oli jo etukäteen tuomittu turhaksi.

Mies haluaa seksiä, mies saa seksiä, joten mies teidän puheiden mukaan alkaa olla enemmän perheen jutuissa mukana.

Missä niin olemme väittäneet? 

Kymmenissä kommenteissa, lue ketju.

Ainakin minä olen vain sanonut että siinä saattaa tosiaan tulla katkeraksi jos ei saa lainkaan parisuhdehuomiota.