Lue keskustelun säännöt.
Erkki Tuomioja ja ristiriitaiset puheet
23.04.2022 |
Tuomiojan mukaan NATO-jäsenyys voisi synnyttää jännitteitä Venäjän kanssa. Miten joku tai kukaan voi olla puolueeton tai liittoutumaton sellaisen maan naapurina, joka jossain tilanteessa mahdollisesti synnyttäisi jännitteitä? Mitä Tuomioja tarkoittaa jännitteillä, on varmasti selvää jokaiselle.
Tilanne on ihan sama, kuin antaisi rosvolle rahansa etukäteen, jotta ei syntyisi pelkoa siitä, että rahat viedään. Turhia jännitteitä...
Kommentit (77)
Vierailija kirjoitti:
Miksi Marin ei laita tätä kuriin?
Veikkaan että Tuomioja on yrittänyt käännyttää Marinia Nato vastaiseen suuntaan niin että Suomi tekisi pelkästään yhteistyötä Ruotsin kanssa mutta tämä ei ole Marinille käynyt ja nyt Tuomioja purkaa pahaa oloaan ulos ja kiukuttelee.
https://img.ilcdn.fi/Ex_nehmC2mYtK3DmScKr_bHMw8Y=/full-fit-in/2048x0/im…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tomu pölisee kun YYA-muumio huitoo sokeana tuulimyllyjä vastaan ja kaikki vain nauravat.
Minusta hän voi olla nato-jäsenyydestä mitä mieltä haluaa, mutta psykoosista puhuminen on liikaa. Kyllä täällä ihmiset ovat ihan täysissä järjissään.
Enempi tuo on itse psykoosissa, kun tulee tuollaista tunnepohjaista kommenttia jatkuvasti. Erkki turhautuu, kun kansa ei olekaan manipuloitavissa enää pelkäämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Örkki Erkille tiedoksi että se on ihan sama mitä jännitteitä meidän toimet muka aiheuttaa kun rssät ovat niitä jännitteitä maidemme välille jo itse luoneet.
Tuomioja nyt vaan sanoo SDP ajatukset. Haluaisin huomauttaa että marin oli äärimmäisen nato vastainen 3kk sitten ja koko puolue on venäjän värinen.,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi mummoja ja lapsia kuvataan Ukrainan kellareissa. Eikö olisi ollut viisaampi viedä heidät naapurikaupungiin tai maaseudulle. Mutta Ukrainassakin on vielä venäläisiä ja ukrainalaisia. On rikkaita ja köyhiä. On rosvoja jotka varastelee tyhjiksi jätettyjä asuntoja.
Edistyksen merkki kirjoitti:
SDP:n nykyjohdon olisi syytä irtisanoutua Tuomiojan möläytyksistä ja vähintäänkin siirtää tämä pois eduskunnan ulkoasiainvaliokunnasta pelkäksi rivikansanedustajaksi. Ekiä harmittaa oman maailmakuvan mureneminen, joka on perustunut Neuvosto-Venäjän loputtomaan "ymmärtämiseen" ja syvään amerikanvastaisuuteen.
Hänen poliittisen uransa suurin menestys taitaa olla Persian shaahin kukistuminen vuonna 1979, jota hän vastusti näkyvästi tämän Suomen vierailun yhteydessä vuonna 1970 joutuen poliisien pidättämäksi.
Siis erkki vastusti shaahia mielenosoituksessa, ei sen kukistumista. Tilallehan tuli vielä totalitaarisempi uskonnollinen hallinto kuten muistetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjaväite: Suomi on Venäjän talutusnuorassa – ”Suomen lahja Putinille”
Jukka Tarkka moittii kovin sanoin suomalaisia kärkipoliitikkoja tuoreessa kirjassaan. Tarkan mukaan Suomi on kaventanut toimintavapauksiaan oma-aloitteisesti Venäjän hyväksi.
---
Valtiotieteen tohtori, kolumnisti ja tietokirjailija Jukka Tarkka moittii tuoreessa Venäjän vieressä –kirjassaan kovin sanoin Suomen viime vuosien kärkipoliitikkoja Suomen turvallisuuspolitiikan huonosta hoidosta.
Tarkan mukaan Venäjän käytös oli parin vuosikymmenen aikana muuttunut arvaamattomaksi voimapolitiikaksi, mutta tästä huolimatta Suomen ulkopoliittinen johto on toiminut vanhalla kylmän sodan aikaisella ystävyyskoodilla.
---
Tarkka kuvaa tuoreessa kirjassaan presidentti Vladimir Putinin Venäjää ”kansallisuusaatteella mekastavaksi imperiumiksi”, ja vaikka Putinin Venäjän ja Suomen välillä ei ole ollut enää voimassa yya-sopimusta, silti suomalaiset tarjosivat Halosen johdolla Venäjälle sen edun, että rajoittivat toimintavapauttaan oma-aloitteisesti: ”He pistivät Nato-oven lukkoon ja kertoivat hukanneensa avaimen.”
---
Historiallinen virhe
Jukka Tarkka syyttää Suomen viime vuosien poliittista johtoa siitä, että nämä eivät panneet vireille Suomen Nato-jäsenyyttä silloin, kun sen tarpeellisuus oli jo selvästi näkyvissä ja se olisi ollut vielä helppo toteuttaa: ”Ahtisaari, Halonen, Lipponen, Vanhanen ja Tuomioja kantavat raskaan vastuun historian edessä”, Tarkka toteaa. Hänen mukaansa ex-ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd) jäi viimeiseksi ”turvallisuuspolitiikan johtoryhmän menneen ajan muistoa vaalivaksi sinetinvartijaksi”.
Tarkan mielestä Ukrainan kriisin alkaessa Nato-jäsenyys olisi ollut Suomelle tarpeellisempi kuin koskaan, mutta se on nyt ensimmäistä kertaa ulkoisten syiden takia mahdotonta. Ja mikäli Suomen pitkäaikaiseksi linjaukseksi jää linjaus olla toistaiseksi liittymästä Natoon, on se Tarkan mukaan Venäjälle merkittävä voitto.
EU-puolustus mokattiin
Tarkka vierittää Suomen viime vuosien poliittisen johdon syyksi myös sen, että Suomi heikensi itse EU:n yhteisen turvallisuuspolitiikan kehittymistä ja romutti Lissabonin sopimuksen (2003) turvatakuut. ”Suomalaiset varmistivat tämän käynnistämällä neuvotteluprosessin, joka liitti Lissabonin sopimuksen turvatakuuartiklaan lausuman tiettyjen jäsenvaltioiden turvallisuus- ja puolustuspolitiikan erityisluonteesta, joka estää unionin yhteisen puolustuksen ja sulkee unionin turvatakuut Suomen ulottumattomiin”, Tarkka toteaa kirjassaan.
Jukka Tarkan mukaan syynä EU:n yhteisen puolustuksen torppaamiseen oli se, että ”yleispasifistisella aatteilulla näyttää ainakin ennen Ukrainan kriisiä olleen jonkinlainen sillanpääasema turvallisuuspolitiikan ylimmän johdon piirissä”. Tarkan syyttävä sormi osoittaa erityisesti presidentti Tarja Haloseen ja ulkoministeri Erkki Tuomiojaan.
Synkkä tulevaisuus
Tarkan mukaan Suomen turvallisuuspoliittinen tulevaisuus näyttää synkältä. Suomella on edessään toisen maailmansodan jälkeisen ajan vaikein taipale: Venäjä on alkanut kaapata naapurimaidensa valtioita ja Suomi on viimeiset vuodet järjestelmällisesti torjunut mahdollisuudet varmistaa puolustustaan ulkopuolisella lisävoimalla, joko EU:n tai Naton avulla. Ja samaan aikaan Suomen omaa puolustuskykyä rasittavat talouden huono kilpailukyky sekä yhteiskuntarakenteen jäykkyys.
Lähde: Jukka Tarkka, Venäjän vieressä. Otava (2015)
Politiikan systemaattiset (ja tahalliset?) virheet on olleet nähtävissä jo pitkään mutta edelleen tietyt puolueet ja poliitikot koittaa selittää toimiaan sillä, ettei kukaan olisi voinut arvata venäjän käytöstä ennen helmikuun puoltaväliä.
Suomen tähänastiset turvallisuus- ja puolustuspoliittiset selonteot olivatkin huuhaata. Niissä ei haluttu tunnustaa sitä päivänselvää faktaa, että Venäjä voi alkaa uhkaamaan taas Suomeakin ja että Suomi liittoutumattomana on silloin todella vaarallisessa asemassa. Niin kuin nyt on sitten tapahtunut. Maksoikohan Venäjä jollekin suomalaiselle poliitikolle "Nato-option" keksimisestä? Kuka sen oikein otti käyttöön? Sehän tarkoitti käytännössä sitä, että Suomi tyytyy pysymään Naton ulkopuolella ja siten Venäjän etupiirissä ja helppona hyökkäyskohteena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Marin ei laita tätä kuriin?
Veikkaan että Tuomioja on yrittänyt käännyttää Marinia Nato vastaiseen suuntaan niin että Suomi tekisi pelkästään yhteistyötä Ruotsin kanssa mutta tämä ei ole Marinille käynyt ja nyt Tuomioja purkaa pahaa oloaan ulos ja kiukuttelee.
https://img.ilcdn.fi/Ex_nehmC2mYtK3DmScKr_bHMw8Y=/full-fit-in/2048x0/im…
Aikanaan joku toimittaja paljasti jossain vastaavassa tilanteessa miten rankka lobbauskampanja näiden suomettuneiden toimesta oli alkanut välittömästi mm. toimituksiin ja puoluekavereihin ja eduskunnassa edustajatovereihin kun piti taas kerran estää se, että eduskunta olisi päättänyt kääntyä jollekin muulle kannalle kuin suomettumisen jatkokannalle. Veikkaan että samanlainen sirkus on ollut natonkin kanssa käynnissä nyt pari kuukautta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuomioja nyt vaan sanoo SDP ajatukset. Haluaisin huomauttaa että marin oli äärimmäisen nato vastainen 3kk sitten ja koko puolue on venäjän värinen.,
Ei muuten ollut. Marin on aina ollut Nato-neutraali. Hän on reaalipoliitikko ja tekee edellyttämiä toimenpiteitä.
T. Demari
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuomioja nyt vaan sanoo SDP ajatukset. Haluaisin huomauttaa että marin oli äärimmäisen nato vastainen 3kk sitten ja koko puolue on venäjän värinen.,
Ei muuten ollut. Marin on aina ollut Nato-neutraali. Hän on reaalipoliitikko ja tekee edellyttämiä toimenpiteitä.
T. Demari
...tilanteen...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuomioja nyt vaan sanoo SDP ajatukset. Haluaisin huomauttaa että marin oli äärimmäisen nato vastainen 3kk sitten ja koko puolue on venäjän värinen.,
Ei muuten ollut. Marin on aina ollut Nato-neutraali. Hän on reaalipoliitikko ja tekee edellyttämiä toimenpiteitä.
T. Demari
Olihan. Katsdo nyt vaikka mitä vaalien haastatteluissa on sanottu. Lisäksi on ihan selvää että SDP johtoa on palkittu venäjän rahalla. Tämän sanoo halla-ahon lisäksi nyt jo sotilaallinen tiedustelu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuomioja nyt vaan sanoo SDP ajatukset. Haluaisin huomauttaa että marin oli äärimmäisen nato vastainen 3kk sitten ja koko puolue on venäjän värinen.,
Ei muuten ollut. Marin on aina ollut Nato-neutraali. Hän on reaalipoliitikko ja tekee edellyttämiä toimenpiteitä.
T. Demari
Olen porvarina samaa mieltä. Marinilla on ollut selkeä tiukka linja Venäjän suhteen ja nykytilanteessa on pyrkinyt edistämään Nato-jäsenyyttä parhaansa mukaan Niinistön ja muiden keskeisten politiikkojen kanssa. Tuomioja on demareille vain rasite, joka pitäisi siirtää rivikansanedustajaksi ja pois eduskunnan ulkoasiainvaltiokunnasta häsläämästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuomioja on oikeassa median sotapsykoosista.
Sotapsykoosia esiintyy Tuomiojan ihannoimassa maassa eli Venäjällä. Suomessa keskitytään pohtimaan omaa turvallisuutta, kun naapuri on aloittanut brutaalin hyökkäyssodan ilman mitään syytä.
Turvallisuuden pienille valtioille takaa liittoutuminen. Baltit tajusivat tämän ajoissa, heillä ei ole hätää
Miksi suomalaiset ostivat joditabletit loppuun? Miksi suomalaiset nostivat paikoin käteisen loppuun? Miksi suomalaiset käyttäytyivät kuin sota olisi jo Suomessa? Koska media kirjoitteli sotakiimassaan sellaisia juttuja.
https://www.google.com/search?q=sanna+marin+nato+&tbm=isch&ved=2ahUKEwj…
Sanna se tilas turvallisuuspoliittisen tarinan missä naaaatsit oli suomen suurin uhka. Kaikki nauroi mutta idiootit uskoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuomioja nyt vaan sanoo SDP ajatukset. Haluaisin huomauttaa että marin oli äärimmäisen nato vastainen 3kk sitten ja koko puolue on venäjän värinen.,
Ei muuten ollut. Marin on aina ollut Nato-neutraali. Hän on reaalipoliitikko ja tekee edellyttämiä toimenpiteitä.
T. Demari
Olihan. Katsdo nyt vaikka mitä vaalien haastatteluissa on sanottu. Lisäksi on ihan selvää että SDP johtoa on palkittu venäjän rahalla. Tämän sanoo halla-ahon lisäksi nyt jo sotilaallinen tiedustelu.
Ei ole. Marin seuraa tilannetta, kuten on aina tehnyt. Se ei ole äärimmäistä vastustamista vaan neutraaliutta. Nyt ja pitkälle jatkossa on järkevää olla Naton kannalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuomioja on oikeassa median sotapsykoosista.
Sotapsykoosia esiintyy Tuomiojan ihannoimassa maassa eli Venäjällä. Suomessa keskitytään pohtimaan omaa turvallisuutta, kun naapuri on aloittanut brutaalin hyökkäyssodan ilman mitään syytä.
Turvallisuuden pienille valtioille takaa liittoutuminen. Baltit tajusivat tämän ajoissa, heillä ei ole hätääMiksi suomalaiset ostivat joditabletit loppuun? Miksi suomalaiset nostivat paikoin käteisen loppuun? Miksi suomalaiset käyttäytyivät kuin sota olisi jo Suomessa? Koska media kirjoitteli sotakiimassaan sellaisia juttuja.
Ei media sotaa luonut. Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan on tosiasia ilman mitään lehtiartikkeleita. Kouluttautunut kansa ymmärtää yhteydet Suomeen.
Tuomioja on yksi monista KGBn kouluttamista henkilöistä jotka toimivat Suomessa venäjän hyväksi. Välillä idästä tulee käsky antaa kannanotto jostakin sopivasta asiasta tai toimoa sanansaattajana länteen.
Tämä on ollut melko avointa toimintaa viimeiset 60 vuotta.
Supo keräsi nämä idän vaikuttajat ns. Tiitisen listaan romahtaneen DDRn Stasin arkistoista, mutta Mauno Koivisto ei antanut lupaa listan julkaisuun. Se onkin Suomen itsenäisyyden ajan suurin laiton sensuuri.
Jos lista olisi silloin julkaistu, olisi meidän poliittinen johto ollut sen jälkeen varsin erilainen.