Mitä ihmeellistä siinä on, että hoitajat käyttävät oikeuttaan irtisanoutua työstään? Jos työnantajan mielestä palkkaus on kunnossa, korvaavien työntekijöiden löytäminenhän ei silloin ole temppu eikä mikään.
Palkatkoon uudet töihin. Näinhän se menee muillakin aloilla.
Kommentit (909)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketä nää ihmiset on jotka vihaa sairaanhoitajia?
Heidän potilaitaan.
Kukapa ei rakastaisi massamurhaajia tai lääkevarkaita.
Kelatkaa... joku pystyy varastamaan kuolevalta sen kipulääkkeet. Kylmää... Kertoo millaiset naiset alalle lähtee.
Taasko tätä? Etkö muuta keksi.
Ei tarvitse edes keksiä.
Kyllä. Koska joka hoitsuketjussa kaivat aina esille nämä samat teesit. Nyt sitten taas tämä. Koetappa nyt , trolli, keksiä vähän freesimpää argumentointia,kuin nämä samat iänikuiset. Olet tosi tylsä.
Uutinen hoitsusta joka pölli lääkkeitä oli ihan tuossa loppuviikosta tai nyt alkuviikosta. Tämä on ainoa ketju jossa olen asiasta maininnut.
Onko tapauksia paljon enemmänkin? Melkoista...
Sinun mielestäsi tuo on tärkein asia, kun meitä uhkaa koko hyvinvointivaltion romuttuminen? No, mutta tuo kuvastaakin sinun ajattelutapaa hyvin.
Älä viitsi liioitella, ei meitä mikään "hyvinvointivaltion romuttuminen" uhkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otsikko ja aloitus naulan kantaan.
Sitten on toinen näkökulma. Palkka riittää mainiosti yhdelle ihmiselle. Mutta entäpä jos hoitajat haluavat korotuksia siksi, että sillä voisi elättää myös perheen. Tänne on nyt tulossa yksin muuttavia hoitajia muualta maailmalta. Ei kai yksin asuvalle ja elävälle ole mikään ongelma tulla palkalla toimeen. Lähettävät jopa vähän kotimaansa.
Hoitajien työ ei ole kohta enää perheellisten työtä, vaan jonkun muun. Siihen suuntaan näytetään olevan menossa.
Keskipalkat ovat 3 300 eur/kk (sh) ja 2 800 eur/kk (lähihoitaja).
Jos nuo eivät ole perheellisten palkkoja, niin puolet kokopäivätöissä olevista perheellisistä eivät elä palkoillaan. Puhumattakaan työttömistä, opiskelijoista, osapäivätyöläisistä, jne.
Hoitajat nyt eivät vain tajua ettei kaikille automaattisesti kuulu se ylemämn keskiluokan elintaso johon sisältyy trendikäs asunto hyvältä alueelta, uusi auto, säännöllistä ravintola- ja kylpylähemottelua, aina uudet puhelimet Jonnelle ja Jennicalle, pari lomamatkaa vuodessa, jne.
Ja miksiköhän aina joku kaltaisesi vajaa taukki tulee typeryyttään ulisemaan jostain hemmetin trendikkäistä hyvän alueen asunnoista ja lomamatkoista ja muusta typeryydestä, jonka vain noin hemmetin t y h m ä ihminen voi tällaiseen keksiä? Eihän kukaan hoitajien palkoilla lähellekään mistään älyttömistä unelmoi. Miten voit olla noin aasi, että et sitä tajua?
Olen eri kuin jolle kommentoit, mutta miksi pitää vastata noin aggressiivisesti ja haukkumalla? Et luo kovinkaan älykästä kuvaa itsestäsi tuolla tyylillä.
Koska hoitsut eivät ole kovinkaan älykkäitä. Jos olisivat, niin he olisivat opiskelleet jonkun oikean ammatin jossa on jotain vaatimuksiakin.
Oho, oho! Sulla on sitten tulevaisuudessa varaa maksaa siitä sairaahoitajien hoidosta yksityissairaalassa, eikö niin?
Aika monella on varaa vakuutukseen.
Heikommalla aineksella nuo on ongelmia. Kotivakuutus? Ei uskoisi että joku on ilman.
Ota nyt hyvä ihminen selvää,että minkäkausia potilaita yksityispuolella hoidetaan. Jos joudut kolariin ja olet monivammapotilas,niin ei, ihan vaan yksi ryhmä mainitakseni.
Haluatko todella Suomeen vakuutuspohjaisen terveydenhuollon,kuten Amerikassa? Siellä hoitoa saa, ne joilla on rahaa. Ne sairausvakuutumaksut ovat kalliita.
Ja samanlainen pula siellä yksityispuolella hoitajista tulisi. Eivät saa vanhuspuolelle hoitajia sielläkään.
eli maksajia & maksuhalukkuutta ei löydy? Sitten sen hyödytön vanhus kuolee pois. Näin se on muillakin eläimillä. Oletko tietoinen mikä on leijonan tapa lähteä? Se syödään elävältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä olikaan irtisanoutuminen kielletty?
Missä naisia pakotetaan hoitoalalle?.
Valmiuslain aikana irtisanoutumisaika pidennettiin neljään kuukauteen. Hoitoalan koulutuksen saaneita pakotettiin siis olemaan töissä. Työntekijöiltä peruutettiin lomia ja kutsuttiin kesken lomien töihin, edelleen vedoten valmiuslakiin. Työntekijöitä pakkosiirrettiin toisiin tehtäviin, kysymättä työntekijän mielipidettä. Koronahoitajiksi ja kotihoitoon pakotettiin töihin ihmisiä esimerkiksi varhaiskasvatuksen puolelta ja hoitajana olet vastuussa tekemistäsi virheistä vaikka olisit ollut sairaalassa töissä viimeksi vuonna -97 työharjoittelussa...
Kyllä se aikalailla menee irtisanoutumisen kieltämiseksi ja hoitoalalle pakottamiseksi. Et saa valita työpaikkaasi etkä saa irtisanoutua.
Samaa puuhataan taas, nyt potilasturvalailla aiotaan pakottaa hoitajat töihin.
Kukaan ei muuten ole enää tippaakaan kiinnostunut henkilökunnan vähyydestä kentällä kun se työntekijöiden vähyys ei johdu lakosta.
Minä olen myös ammatissa, jossa poikkeuslain aikana voidaan pakottaa palkatta töihin. Hyvin monessa ammatissa on näin, vaikkei sitä tulisi ajatelleeksi. Kuka esim tietää, että sellutehtaassa on työssä henkilöitä, ketkä voidaan lain nojalla velvoittaa töihin lomaltaan, keskellä yötä, tauottomaan vuorokausien mittaiseen työhön? On paljon yhteiskunnan kriittisten toimintojen kannalta tärkeitä ammatteja, joissa ammatin valitessaan tulee tiedostaa asemansa jos maahan joudutaan asettamaan poikkeustila. On myös toimia ja tehtäviä, jossa irtisanoutumisaika on aina kaksi -neljä kuukautta ja salassapito tai kilpailunrajoittamispykälä sopimuksessa kieltää valitsemasta työpaikkaansa tulevaisuudessa mahdollisesti loputtomasti.
So? Eipä ole teille rauhan aikana käynyt noin, enkä oikein usko että tulee käymäänkään. Minulle on käynyt urani aikana jo kaksi kertaa.
Meinaan poistaa hoitajaoikeuteni kun nyt vaihdan ammattia, mutta sekään ei auta, kunvoidaan siltikin pakottaa töihin.
Toisekseen, teitä ei siellä tehtaassa pakoteta lähikontaktiin taruntavaarallisten ihmisten kanssa, kuten hoitajia, lääkäreitä tai poliiseja. Se korona tai muu tauti voi tarttua noissa lähikontakteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketä nää ihmiset on jotka vihaa sairaanhoitajia?
Heidän potilaitaan.
Kukapa ei rakastaisi massamurhaajia tai lääkevarkaita.
Kelatkaa... joku pystyy varastamaan kuolevalta sen kipulääkkeet. Kylmää... Kertoo millaiset naiset alalle lähtee.
Taasko tätä? Etkö muuta keksi.
Ei tarvitse edes keksiä.
Kyllä. Koska joka hoitsuketjussa kaivat aina esille nämä samat teesit. Nyt sitten taas tämä. Koetappa nyt , trolli, keksiä vähän freesimpää argumentointia,kuin nämä samat iänikuiset. Olet tosi tylsä.
Uutinen hoitsusta joka pölli lääkkeitä oli ihan tuossa loppuviikosta tai nyt alkuviikosta. Tämä on ainoa ketju jossa olen asiasta maininnut.
Onko tapauksia paljon enemmänkin? Melkoista...
Sinun mielestäsi tuo on tärkein asia, kun meitä uhkaa koko hyvinvointivaltion romuttuminen? No, mutta tuo kuvastaakin sinun ajattelutapaa hyvin.
Älä viitsi liioitella, ei meitä mikään "hyvinvointivaltion romuttuminen" uhkaa.
Eikö.
Jos ei ole hoitajia, hoitoa ei saa.Lapsrt, vanhukset jokainen hoitaa itse kotonaan ja päivystykseen et pääse.
Jos nuo ei kuulu hyvinvointivaltioon, niin mikä sitten kuuluu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä olikaan irtisanoutuminen kielletty?
Missä naisia pakotetaan hoitoalalle?.
Valmiuslain aikana irtisanoutumisaika pidennettiin neljään kuukauteen. Hoitoalan koulutuksen saaneita pakotettiin siis olemaan töissä. Työntekijöiltä peruutettiin lomia ja kutsuttiin kesken lomien töihin, edelleen vedoten valmiuslakiin. Työntekijöitä pakkosiirrettiin toisiin tehtäviin, kysymättä työntekijän mielipidettä. Koronahoitajiksi ja kotihoitoon pakotettiin töihin ihmisiä esimerkiksi varhaiskasvatuksen puolelta ja hoitajana olet vastuussa tekemistäsi virheistä vaikka olisit ollut sairaalassa töissä viimeksi vuonna -97 työharjoittelussa...
Kyllä se aikalailla menee irtisanoutumisen kieltämiseksi ja hoitoalalle pakottamiseksi. Et saa valita työpaikkaasi etkä saa irtisanoutua.
Samaa puuhataan taas, nyt potilasturvalailla aiotaan pakottaa hoitajat töihin.
Kukaan ei muuten ole enää tippaakaan kiinnostunut henkilökunnan vähyydestä kentällä kun se työntekijöiden vähyys ei johdu lakosta.
Minä olen myös ammatissa, jossa poikkeuslain aikana voidaan pakottaa palkatta töihin. Hyvin monessa ammatissa on näin, vaikkei sitä tulisi ajatelleeksi. Kuka esim tietää, että sellutehtaassa on työssä henkilöitä, ketkä voidaan lain nojalla velvoittaa töihin lomaltaan, keskellä yötä, tauottomaan vuorokausien mittaiseen työhön? On paljon yhteiskunnan kriittisten toimintojen kannalta tärkeitä ammatteja, joissa ammatin valitessaan tulee tiedostaa asemansa jos maahan joudutaan asettamaan poikkeustila. On myös toimia ja tehtäviä, jossa irtisanoutumisaika on aina kaksi -neljä kuukautta ja salassapito tai kilpailunrajoittamispykälä sopimuksessa kieltää valitsemasta työpaikkaansa tulevaisuudessa mahdollisesti loputtomasti.
So? Eipä ole teille rauhan aikana käynyt noin, enkä oikein usko että tulee käymäänkään. Minulle on käynyt urani aikana jo kaksi kertaa.
Meinaan poistaa hoitajaoikeuteni kun nyt vaihdan ammattia, mutta sekään ei auta, kunvoidaan siltikin pakottaa töihin.
Toisekseen, teitä ei siellä tehtaassa pakoteta lähikontaktiin taruntavaarallisten ihmisten kanssa, kuten hoitajia, lääkäreitä tai poliiseja. Se korona tai muu tauti voi tarttua noissa lähikontakteissa.
Jos sä meet sinne insinööritoimistoon hommiin niin ei sua kukaan pakota töihin.
Ja nyt jos sulle tuli yllätyksenä että hoitsut on tekemisissä sairaiden ihmisten kanssa niin minua alkaa pelottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketä nää ihmiset on jotka vihaa sairaanhoitajia?
Heidän potilaitaan.
Kukapa ei rakastaisi massamurhaajia tai lääkevarkaita.
Kelatkaa... joku pystyy varastamaan kuolevalta sen kipulääkkeet. Kylmää... Kertoo millaiset naiset alalle lähtee.
Taasko tätä? Etkö muuta keksi.
Ei tarvitse edes keksiä.
Kyllä. Koska joka hoitsuketjussa kaivat aina esille nämä samat teesit. Nyt sitten taas tämä. Koetappa nyt , trolli, keksiä vähän freesimpää argumentointia,kuin nämä samat iänikuiset. Olet tosi tylsä.
Uutinen hoitsusta joka pölli lääkkeitä oli ihan tuossa loppuviikosta tai nyt alkuviikosta. Tämä on ainoa ketju jossa olen asiasta maininnut.
Onko tapauksia paljon enemmänkin? Melkoista...
Sinun mielestäsi tuo on tärkein asia, kun meitä uhkaa koko hyvinvointivaltion romuttuminen? No, mutta tuo kuvastaakin sinun ajattelutapaa hyvin.
Älä viitsi liioitella, ei meitä mikään "hyvinvointivaltion romuttuminen" uhkaa.
Eikö.
Jos ei ole hoitajia, hoitoa ei saa.Lapsrt, vanhukset jokainen hoitaa itse kotonaan ja päivystykseen et pääse.Jos nuo ei kuulu hyvinvointivaltioon, niin mikä sitten kuuluu?
Kuinhan muualla maailmassa on selvitty ilman pöhöttynyttä julkista sektoria... niin joo... palveluista voisi maksaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketä nää ihmiset on jotka vihaa sairaanhoitajia?
Heidän potilaitaan.
Kukapa ei rakastaisi massamurhaajia tai lääkevarkaita.
Kelatkaa... joku pystyy varastamaan kuolevalta sen kipulääkkeet. Kylmää... Kertoo millaiset naiset alalle lähtee.
Taasko tätä? Etkö muuta keksi.
Ei tarvitse edes keksiä.
Kyllä. Koska joka hoitsuketjussa kaivat aina esille nämä samat teesit. Nyt sitten taas tämä. Koetappa nyt , trolli, keksiä vähän freesimpää argumentointia,kuin nämä samat iänikuiset. Olet tosi tylsä.
Aloitetaan vaikka siitä että toisin kuin aloitus väittää, ketään ei kiinnosta pätkääkään jos jotkut hoitsut haluaa erota alalta. Syy on siinä että alalla on liikaakin porukkaa jota ei kiinnosta hoitotyö vaan pelkästään hyvä palkka työn määrään nähden + helppo työ + pitkät lomat.
Kun näistä päästään eroon niin tilalle voidaan palkata paremmin motivoituneita ja osaavampia ja samalla sen porukan työkuorma vähenee joka siellä nytkin on tehnyt omien duuniensa lisäksi näiden lorvien työt.
Eli sori nyt vaan, ketään ei kiinnosta jos hoitajat eroaa.
-eri
naulankantaan
Jatkahan päiväuniasi. Itse juuri irtisanoutuneena hoitajana tein 15v tunnollisesti työni. Mutta tuommoiset halveksuvat kommentit, pieni palkka työmäärään nähden ja surkea johtaminen julkisella puolella saivat vaihtamaan alaa. Nyt valmistun syksyn aikana uuteen ammattiin, ja uusi työ alkaa kuukauden päästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä olikaan irtisanoutuminen kielletty?
Missä naisia pakotetaan hoitoalalle?.
Valmiuslain aikana irtisanoutumisaika pidennettiin neljään kuukauteen. Hoitoalan koulutuksen saaneita pakotettiin siis olemaan töissä. Työntekijöiltä peruutettiin lomia ja kutsuttiin kesken lomien töihin, edelleen vedoten valmiuslakiin. Työntekijöitä pakkosiirrettiin toisiin tehtäviin, kysymättä työntekijän mielipidettä. Koronahoitajiksi ja kotihoitoon pakotettiin töihin ihmisiä esimerkiksi varhaiskasvatuksen puolelta ja hoitajana olet vastuussa tekemistäsi virheistä vaikka olisit ollut sairaalassa töissä viimeksi vuonna -97 työharjoittelussa...
Kyllä se aikalailla menee irtisanoutumisen kieltämiseksi ja hoitoalalle pakottamiseksi. Et saa valita työpaikkaasi etkä saa irtisanoutua.
Samaa puuhataan taas, nyt potilasturvalailla aiotaan pakottaa hoitajat töihin.
Kukaan ei muuten ole enää tippaakaan kiinnostunut henkilökunnan vähyydestä kentällä kun se työntekijöiden vähyys ei johdu lakosta.
Minä olen myös ammatissa, jossa poikkeuslain aikana voidaan pakottaa palkatta töihin. Hyvin monessa ammatissa on näin, vaikkei sitä tulisi ajatelleeksi. Kuka esim tietää, että sellutehtaassa on työssä henkilöitä, ketkä voidaan lain nojalla velvoittaa töihin lomaltaan, keskellä yötä, tauottomaan vuorokausien mittaiseen työhön? On paljon yhteiskunnan kriittisten toimintojen kannalta tärkeitä ammatteja, joissa ammatin valitessaan tulee tiedostaa asemansa jos maahan joudutaan asettamaan poikkeustila. On myös toimia ja tehtäviä, jossa irtisanoutumisaika on aina kaksi -neljä kuukautta ja salassapito tai kilpailunrajoittamispykälä sopimuksessa kieltää valitsemasta työpaikkaansa tulevaisuudessa mahdollisesti loputtomasti.
So? Eipä ole teille rauhan aikana käynyt noin, enkä oikein usko että tulee käymäänkään. Minulle on käynyt urani aikana jo kaksi kertaa.
Meinaan poistaa hoitajaoikeuteni kun nyt vaihdan ammattia, mutta sekään ei auta, kunvoidaan siltikin pakottaa töihin.
Toisekseen, teitä ei siellä tehtaassa pakoteta lähikontaktiin taruntavaarallisten ihmisten kanssa, kuten hoitajia, lääkäreitä tai poliiseja. Se korona tai muu tauti voi tarttua noissa lähikontakteissa.
Montako hoitajaa on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Entä montako työntekijää metsäteollisuuden tai vaikkapa metalliteollisuuden töissä? Suhteutetaanpa vielä / 10000 työntekijää. Aivan.
Montako miestä on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Montako naista.
Eipä mulla muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketä nää ihmiset on jotka vihaa sairaanhoitajia?
Heidän potilaitaan.
Kukapa ei rakastaisi massamurhaajia tai lääkevarkaita.
Kelatkaa... joku pystyy varastamaan kuolevalta sen kipulääkkeet. Kylmää... Kertoo millaiset naiset alalle lähtee.
Taasko tätä? Etkö muuta keksi.
Ei tarvitse edes keksiä.
Kyllä. Koska joka hoitsuketjussa kaivat aina esille nämä samat teesit. Nyt sitten taas tämä. Koetappa nyt , trolli, keksiä vähän freesimpää argumentointia,kuin nämä samat iänikuiset. Olet tosi tylsä.
Uutinen hoitsusta joka pölli lääkkeitä oli ihan tuossa loppuviikosta tai nyt alkuviikosta. Tämä on ainoa ketju jossa olen asiasta maininnut.
Onko tapauksia paljon enemmänkin? Melkoista...
Sinun mielestäsi tuo on tärkein asia, kun meitä uhkaa koko hyvinvointivaltion romuttuminen? No, mutta tuo kuvastaakin sinun ajattelutapaa hyvin.
Älä viitsi liioitella, ei meitä mikään "hyvinvointivaltion romuttuminen" uhkaa.
Eikö.
Jos ei ole hoitajia, hoitoa ei saa.Lapsrt, vanhukset jokainen hoitaa itse kotonaan ja päivystykseen et pääse.Jos nuo ei kuulu hyvinvointivaltioon, niin mikä sitten kuuluu?
Kuinhan muualla maailmassa on selvitty ilman pöhöttynyttä julkista sektoria... niin joo... palveluista voisi maksaa.
Maksamalla itse ja hoitamalla itse ne lapset ja vanhukset. Sinuahan tuo ei kosketa, mutta aika montaa muuta koskettaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä olikaan irtisanoutuminen kielletty?
Missä naisia pakotetaan hoitoalalle?.
Valmiuslain aikana irtisanoutumisaika pidennettiin neljään kuukauteen. Hoitoalan koulutuksen saaneita pakotettiin siis olemaan töissä. Työntekijöiltä peruutettiin lomia ja kutsuttiin kesken lomien töihin, edelleen vedoten valmiuslakiin. Työntekijöitä pakkosiirrettiin toisiin tehtäviin, kysymättä työntekijän mielipidettä. Koronahoitajiksi ja kotihoitoon pakotettiin töihin ihmisiä esimerkiksi varhaiskasvatuksen puolelta ja hoitajana olet vastuussa tekemistäsi virheistä vaikka olisit ollut sairaalassa töissä viimeksi vuonna -97 työharjoittelussa...
Kyllä se aikalailla menee irtisanoutumisen kieltämiseksi ja hoitoalalle pakottamiseksi. Et saa valita työpaikkaasi etkä saa irtisanoutua.
Samaa puuhataan taas, nyt potilasturvalailla aiotaan pakottaa hoitajat töihin.
Kukaan ei muuten ole enää tippaakaan kiinnostunut henkilökunnan vähyydestä kentällä kun se työntekijöiden vähyys ei johdu lakosta.
Minä olen myös ammatissa, jossa poikkeuslain aikana voidaan pakottaa palkatta töihin. Hyvin monessa ammatissa on näin, vaikkei sitä tulisi ajatelleeksi. Kuka esim tietää, että sellutehtaassa on työssä henkilöitä, ketkä voidaan lain nojalla velvoittaa töihin lomaltaan, keskellä yötä, tauottomaan vuorokausien mittaiseen työhön? On paljon yhteiskunnan kriittisten toimintojen kannalta tärkeitä ammatteja, joissa ammatin valitessaan tulee tiedostaa asemansa jos maahan joudutaan asettamaan poikkeustila. On myös toimia ja tehtäviä, jossa irtisanoutumisaika on aina kaksi -neljä kuukautta ja salassapito tai kilpailunrajoittamispykälä sopimuksessa kieltää valitsemasta työpaikkaansa tulevaisuudessa mahdollisesti loputtomasti.
So? Eipä ole teille rauhan aikana käynyt noin, enkä oikein usko että tulee käymäänkään. Minulle on käynyt urani aikana jo kaksi kertaa.
Meinaan poistaa hoitajaoikeuteni kun nyt vaihdan ammattia, mutta sekään ei auta, kunvoidaan siltikin pakottaa töihin.
Toisekseen, teitä ei siellä tehtaassa pakoteta lähikontaktiin taruntavaarallisten ihmisten kanssa, kuten hoitajia, lääkäreitä tai poliiseja. Se korona tai muu tauti voi tarttua noissa lähikontakteissa.
Montako hoitajaa on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Entä montako työntekijää metsäteollisuuden tai vaikkapa metalliteollisuuden töissä? Suhteutetaanpa vielä / 10000 työntekijää. Aivan.
Montako miestä on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Montako naista.
Eipä mulla muuta.
Hieman hölmö vertaus, koska suurin osa työssä kuolleista/vammautuneista ei ole käyttänyt suojaimia tai noudattanut ohjeistuksia.
Hoitaja taas voi menehtyä/vammautua sen takia että muut foliohattuilee eikä käytä suojaimia.
Nythän on niin että koronapandemiassa suuri osa niistä hoitajien pakkotöistä ei ollut koronan takia.
Työnantajat vain törkeästi hyväksikäyttivät koronatilannetta ja valmiuslakia ja pakkosiirsivät ihmisiä töihin paikkoihin joihin moni ei vapaaehtoisesti hakeudu(esim kotihoito). Lomia peruutettiin muka koronan takia, oikea syy oli että lomalla oleville henkilöille vaan ei oltu saatu sijaisia.
Jos kaupunkia oikeasti olisi kiinnostanut työntekijöiden hyvinvointi pa*kaakaan, olisi niille hoitajille jotka oman työpisteen sulkemisen seurauksena joutuivat muualle töihin, annettu mahdollisuus valita minne uudellensijoitetaan. Niitä paikkoja kyllä on, työntekijäpulaa on läehs joka yksikössä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä olikaan irtisanoutuminen kielletty?
Missä naisia pakotetaan hoitoalalle?.
Valmiuslain aikana irtisanoutumisaika pidennettiin neljään kuukauteen. Hoitoalan koulutuksen saaneita pakotettiin siis olemaan töissä. Työntekijöiltä peruutettiin lomia ja kutsuttiin kesken lomien töihin, edelleen vedoten valmiuslakiin. Työntekijöitä pakkosiirrettiin toisiin tehtäviin, kysymättä työntekijän mielipidettä. Koronahoitajiksi ja kotihoitoon pakotettiin töihin ihmisiä esimerkiksi varhaiskasvatuksen puolelta ja hoitajana olet vastuussa tekemistäsi virheistä vaikka olisit ollut sairaalassa töissä viimeksi vuonna -97 työharjoittelussa...
Kyllä se aikalailla menee irtisanoutumisen kieltämiseksi ja hoitoalalle pakottamiseksi. Et saa valita työpaikkaasi etkä saa irtisanoutua.
Samaa puuhataan taas, nyt potilasturvalailla aiotaan pakottaa hoitajat töihin.
Kukaan ei muuten ole enää tippaakaan kiinnostunut henkilökunnan vähyydestä kentällä kun se työntekijöiden vähyys ei johdu lakosta.
Minä olen myös ammatissa, jossa poikkeuslain aikana voidaan pakottaa palkatta töihin. Hyvin monessa ammatissa on näin, vaikkei sitä tulisi ajatelleeksi. Kuka esim tietää, että sellutehtaassa on työssä henkilöitä, ketkä voidaan lain nojalla velvoittaa töihin lomaltaan, keskellä yötä, tauottomaan vuorokausien mittaiseen työhön? On paljon yhteiskunnan kriittisten toimintojen kannalta tärkeitä ammatteja, joissa ammatin valitessaan tulee tiedostaa asemansa jos maahan joudutaan asettamaan poikkeustila. On myös toimia ja tehtäviä, jossa irtisanoutumisaika on aina kaksi -neljä kuukautta ja salassapito tai kilpailunrajoittamispykälä sopimuksessa kieltää valitsemasta työpaikkaansa tulevaisuudessa mahdollisesti loputtomasti.
So? Eipä ole teille rauhan aikana käynyt noin, enkä oikein usko että tulee käymäänkään. Minulle on käynyt urani aikana jo kaksi kertaa.
Meinaan poistaa hoitajaoikeuteni kun nyt vaihdan ammattia, mutta sekään ei auta, kunvoidaan siltikin pakottaa töihin.
Toisekseen, teitä ei siellä tehtaassa pakoteta lähikontaktiin taruntavaarallisten ihmisten kanssa, kuten hoitajia, lääkäreitä tai poliiseja. Se korona tai muu tauti voi tarttua noissa lähikontakteissa.
Montako hoitajaa on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Entä montako työntekijää metsäteollisuuden tai vaikkapa metalliteollisuuden töissä? Suhteutetaanpa vielä / 10000 työntekijää. Aivan.
Montako miestä on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Montako naista.
Eipä mulla muuta.
Miehet eivät noudata työturvallisuusmääräyksiä, kuten käytä turvavälineitä( esim valjaat kiivetessä). Olen nähnyt tuon urani aikana , ambulanssityössä ja sitä enne leikkaussalissa. Että kyllä on valitettavasti useimmiten ihan oma valinta.
Eipä mulla muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketä nää ihmiset on jotka vihaa sairaanhoitajia?
Heidän potilaitaan.
Kukapa ei rakastaisi massamurhaajia tai lääkevarkaita.
Kelatkaa... joku pystyy varastamaan kuolevalta sen kipulääkkeet. Kylmää... Kertoo millaiset naiset alalle lähtee.
Taasko tätä? Etkö muuta keksi.
Ei tarvitse edes keksiä.
Kyllä. Koska joka hoitsuketjussa kaivat aina esille nämä samat teesit. Nyt sitten taas tämä. Koetappa nyt , trolli, keksiä vähän freesimpää argumentointia,kuin nämä samat iänikuiset. Olet tosi tylsä.
Uutinen hoitsusta joka pölli lääkkeitä oli ihan tuossa loppuviikosta tai nyt alkuviikosta. Tämä on ainoa ketju jossa olen asiasta maininnut.
Onko tapauksia paljon enemmänkin? Melkoista...
Sinun mielestäsi tuo on tärkein asia, kun meitä uhkaa koko hyvinvointivaltion romuttuminen? No, mutta tuo kuvastaakin sinun ajattelutapaa hyvin.
Älä viitsi liioitella, ei meitä mikään "hyvinvointivaltion romuttuminen" uhkaa.
Eikö.
Jos ei ole hoitajia, hoitoa ei saa.Lapsrt, vanhukset jokainen hoitaa itse kotonaan ja päivystykseen et pääse.Jos nuo ei kuulu hyvinvointivaltioon, niin mikä sitten kuuluu?
Mistähän sinä nyt edes kuvittelet puhuvasi? Vai oliko argumenttisi että hoitsujen on annettava vetää potilaiden kipulääkkeet ilman siihen puuttumista koska muuten hyvinvointivaltio romahtaa? Sori mutta olen eri mieltä. /eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä olikaan irtisanoutuminen kielletty?
Missä naisia pakotetaan hoitoalalle?.
Valmiuslain aikana irtisanoutumisaika pidennettiin neljään kuukauteen. Hoitoalan koulutuksen saaneita pakotettiin siis olemaan töissä. Työntekijöiltä peruutettiin lomia ja kutsuttiin kesken lomien töihin, edelleen vedoten valmiuslakiin. Työntekijöitä pakkosiirrettiin toisiin tehtäviin, kysymättä työntekijän mielipidettä. Koronahoitajiksi ja kotihoitoon pakotettiin töihin ihmisiä esimerkiksi varhaiskasvatuksen puolelta ja hoitajana olet vastuussa tekemistäsi virheistä vaikka olisit ollut sairaalassa töissä viimeksi vuonna -97 työharjoittelussa...
Kyllä se aikalailla menee irtisanoutumisen kieltämiseksi ja hoitoalalle pakottamiseksi. Et saa valita työpaikkaasi etkä saa irtisanoutua.
Samaa puuhataan taas, nyt potilasturvalailla aiotaan pakottaa hoitajat töihin.
Kukaan ei muuten ole enää tippaakaan kiinnostunut henkilökunnan vähyydestä kentällä kun se työntekijöiden vähyys ei johdu lakosta.
Minä olen myös ammatissa, jossa poikkeuslain aikana voidaan pakottaa palkatta töihin. Hyvin monessa ammatissa on näin, vaikkei sitä tulisi ajatelleeksi. Kuka esim tietää, että sellutehtaassa on työssä henkilöitä, ketkä voidaan lain nojalla velvoittaa töihin lomaltaan, keskellä yötä, tauottomaan vuorokausien mittaiseen työhön? On paljon yhteiskunnan kriittisten toimintojen kannalta tärkeitä ammatteja, joissa ammatin valitessaan tulee tiedostaa asemansa jos maahan joudutaan asettamaan poikkeustila. On myös toimia ja tehtäviä, jossa irtisanoutumisaika on aina kaksi -neljä kuukautta ja salassapito tai kilpailunrajoittamispykälä sopimuksessa kieltää valitsemasta työpaikkaansa tulevaisuudessa mahdollisesti loputtomasti.
So? Eipä ole teille rauhan aikana käynyt noin, enkä oikein usko että tulee käymäänkään. Minulle on käynyt urani aikana jo kaksi kertaa.
Meinaan poistaa hoitajaoikeuteni kun nyt vaihdan ammattia, mutta sekään ei auta, kunvoidaan siltikin pakottaa töihin.
Toisekseen, teitä ei siellä tehtaassa pakoteta lähikontaktiin taruntavaarallisten ihmisten kanssa, kuten hoitajia, lääkäreitä tai poliiseja. Se korona tai muu tauti voi tarttua noissa lähikontakteissa.
Montako hoitajaa on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Entä montako työntekijää metsäteollisuuden tai vaikkapa metalliteollisuuden töissä? Suhteutetaanpa vielä / 10000 työntekijää. Aivan.
Montako miestä on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Montako naista.
Eipä mulla muuta.
11 henkilöä kuollut tänä vuonna työtapaturmissa. Sukupuolia ei pikaisella katselulla löytynyt, mutta yksikään ei ollut hoitoalalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketä nää ihmiset on jotka vihaa sairaanhoitajia?
Heidän potilaitaan.
Kukapa ei rakastaisi massamurhaajia tai lääkevarkaita.
Kelatkaa... joku pystyy varastamaan kuolevalta sen kipulääkkeet. Kylmää... Kertoo millaiset naiset alalle lähtee.
Taasko tätä? Etkö muuta keksi.
Ei tarvitse edes keksiä.
Kyllä. Koska joka hoitsuketjussa kaivat aina esille nämä samat teesit. Nyt sitten taas tämä. Koetappa nyt , trolli, keksiä vähän freesimpää argumentointia,kuin nämä samat iänikuiset. Olet tosi tylsä.
Aloitetaan vaikka siitä että toisin kuin aloitus väittää, ketään ei kiinnosta pätkääkään jos jotkut hoitsut haluaa erota alalta. Syy on siinä että alalla on liikaakin porukkaa jota ei kiinnosta hoitotyö vaan pelkästään hyvä palkka työn määrään nähden + helppo työ + pitkät lomat.
Kun näistä päästään eroon niin tilalle voidaan palkata paremmin motivoituneita ja osaavampia ja samalla sen porukan työkuorma vähenee joka siellä nytkin on tehnyt omien duuniensa lisäksi näiden lorvien työt.
Eli sori nyt vaan, ketään ei kiinnosta jos hoitajat eroaa.
-eri
naulankantaan
Jatkahan päiväuniasi. Itse juuri irtisanoutuneena hoitajana tein 15v tunnollisesti työni. Mutta tuommoiset halveksuvat kommentit, pieni palkka työmäärään nähden ja surkea johtaminen julkisella puolella saivat vaihtamaan alaa. Nyt valmistun syksyn aikana uuteen ammattiin, ja uusi työ alkaa kuukauden päästä.
Hyvä sinulle! Toivottavasti pääset siihen 45% veroprosentin porukkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä olikaan irtisanoutuminen kielletty?
Missä naisia pakotetaan hoitoalalle?.
Valmiuslain aikana irtisanoutumisaika pidennettiin neljään kuukauteen. Hoitoalan koulutuksen saaneita pakotettiin siis olemaan töissä. Työntekijöiltä peruutettiin lomia ja kutsuttiin kesken lomien töihin, edelleen vedoten valmiuslakiin. Työntekijöitä pakkosiirrettiin toisiin tehtäviin, kysymättä työntekijän mielipidettä. Koronahoitajiksi ja kotihoitoon pakotettiin töihin ihmisiä esimerkiksi varhaiskasvatuksen puolelta ja hoitajana olet vastuussa tekemistäsi virheistä vaikka olisit ollut sairaalassa töissä viimeksi vuonna -97 työharjoittelussa...
Kyllä se aikalailla menee irtisanoutumisen kieltämiseksi ja hoitoalalle pakottamiseksi. Et saa valita työpaikkaasi etkä saa irtisanoutua.
Samaa puuhataan taas, nyt potilasturvalailla aiotaan pakottaa hoitajat töihin.
Kukaan ei muuten ole enää tippaakaan kiinnostunut henkilökunnan vähyydestä kentällä kun se työntekijöiden vähyys ei johdu lakosta.
Minä olen myös ammatissa, jossa poikkeuslain aikana voidaan pakottaa palkatta töihin. Hyvin monessa ammatissa on näin, vaikkei sitä tulisi ajatelleeksi. Kuka esim tietää, että sellutehtaassa on työssä henkilöitä, ketkä voidaan lain nojalla velvoittaa töihin lomaltaan, keskellä yötä, tauottomaan vuorokausien mittaiseen työhön? On paljon yhteiskunnan kriittisten toimintojen kannalta tärkeitä ammatteja, joissa ammatin valitessaan tulee tiedostaa asemansa jos maahan joudutaan asettamaan poikkeustila. On myös toimia ja tehtäviä, jossa irtisanoutumisaika on aina kaksi -neljä kuukautta ja salassapito tai kilpailunrajoittamispykälä sopimuksessa kieltää valitsemasta työpaikkaansa tulevaisuudessa mahdollisesti loputtomasti.
So? Eipä ole teille rauhan aikana käynyt noin, enkä oikein usko että tulee käymäänkään. Minulle on käynyt urani aikana jo kaksi kertaa.
Meinaan poistaa hoitajaoikeuteni kun nyt vaihdan ammattia, mutta sekään ei auta, kunvoidaan siltikin pakottaa töihin.
Toisekseen, teitä ei siellä tehtaassa pakoteta lähikontaktiin taruntavaarallisten ihmisten kanssa, kuten hoitajia, lääkäreitä tai poliiseja. Se korona tai muu tauti voi tarttua noissa lähikontakteissa.
Montako hoitajaa on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Entä montako työntekijää metsäteollisuuden tai vaikkapa metalliteollisuuden töissä? Suhteutetaanpa vielä / 10000 työntekijää. Aivan.
Montako miestä on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Montako naista.
Eipä mulla muuta.
11 henkilöä kuollut tänä vuonna työtapaturmissa. Sukupuolia ei pikaisella katselulla löytynyt, mutta yksikään ei ollut hoitoalalta.
Jos hoitaja saa koronan työpaikalta ja kuolee niin sitä ei lasketa kyllä työtapaturmiin.
Vierailija kirjoitti:
Nythän on niin että koronapandemiassa suuri osa niistä hoitajien pakkotöistä ei ollut koronan takia.
Työnantajat vain törkeästi hyväksikäyttivät koronatilannetta ja valmiuslakia ja pakkosiirsivät ihmisiä töihin paikkoihin joihin moni ei vapaaehtoisesti hakeudu(esim kotihoito). Lomia peruutettiin muka koronan takia, oikea syy oli että lomalla oleville henkilöille vaan ei oltu saatu sijaisia.
Jos kaupunkia oikeasti olisi kiinnostanut työntekijöiden hyvinvointi pa*kaakaan, olisi niille hoitajille jotka oman työpisteen sulkemisen seurauksena joutuivat muualle töihin, annettu mahdollisuus valita minne uudellensijoitetaan. Niitä paikkoja kyllä on, työntekijäpulaa on läehs joka yksikössä
Ai nytkö kaikki potilaat ei sitten mielestäsi tarvitse hoitoa ja esim. kotihoidossa voi surutta vaan jättää käymättä jos ei satu keijokyllikki pääsemään tänään koronan vuoksi työvuoroon eikä sijaistakaan löydy? Mahtava asenne teillä hoitsuilla hoitotyöhön.
Tuollaisen jälkeen onkin hyvä sitten vaatia lisää liksaa koska olette omasta mielestänne niin eeppisen loistavia että olette sen ansainneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä olikaan irtisanoutuminen kielletty?
Missä naisia pakotetaan hoitoalalle?.
Valmiuslain aikana irtisanoutumisaika pidennettiin neljään kuukauteen. Hoitoalan koulutuksen saaneita pakotettiin siis olemaan töissä. Työntekijöiltä peruutettiin lomia ja kutsuttiin kesken lomien töihin, edelleen vedoten valmiuslakiin. Työntekijöitä pakkosiirrettiin toisiin tehtäviin, kysymättä työntekijän mielipidettä. Koronahoitajiksi ja kotihoitoon pakotettiin töihin ihmisiä esimerkiksi varhaiskasvatuksen puolelta ja hoitajana olet vastuussa tekemistäsi virheistä vaikka olisit ollut sairaalassa töissä viimeksi vuonna -97 työharjoittelussa...
Kyllä se aikalailla menee irtisanoutumisen kieltämiseksi ja hoitoalalle pakottamiseksi. Et saa valita työpaikkaasi etkä saa irtisanoutua.
Samaa puuhataan taas, nyt potilasturvalailla aiotaan pakottaa hoitajat töihin.
Kukaan ei muuten ole enää tippaakaan kiinnostunut henkilökunnan vähyydestä kentällä kun se työntekijöiden vähyys ei johdu lakosta.
Minä olen myös ammatissa, jossa poikkeuslain aikana voidaan pakottaa palkatta töihin. Hyvin monessa ammatissa on näin, vaikkei sitä tulisi ajatelleeksi. Kuka esim tietää, että sellutehtaassa on työssä henkilöitä, ketkä voidaan lain nojalla velvoittaa töihin lomaltaan, keskellä yötä, tauottomaan vuorokausien mittaiseen työhön? On paljon yhteiskunnan kriittisten toimintojen kannalta tärkeitä ammatteja, joissa ammatin valitessaan tulee tiedostaa asemansa jos maahan joudutaan asettamaan poikkeustila. On myös toimia ja tehtäviä, jossa irtisanoutumisaika on aina kaksi -neljä kuukautta ja salassapito tai kilpailunrajoittamispykälä sopimuksessa kieltää valitsemasta työpaikkaansa tulevaisuudessa mahdollisesti loputtomasti.
So? Eipä ole teille rauhan aikana käynyt noin, enkä oikein usko että tulee käymäänkään. Minulle on käynyt urani aikana jo kaksi kertaa.
Meinaan poistaa hoitajaoikeuteni kun nyt vaihdan ammattia, mutta sekään ei auta, kunvoidaan siltikin pakottaa töihin.
Toisekseen, teitä ei siellä tehtaassa pakoteta lähikontaktiin taruntavaarallisten ihmisten kanssa, kuten hoitajia, lääkäreitä tai poliiseja. Se korona tai muu tauti voi tarttua noissa lähikontakteissa.
Montako hoitajaa on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Entä montako työntekijää metsäteollisuuden tai vaikkapa metalliteollisuuden töissä? Suhteutetaanpa vielä / 10000 työntekijää. Aivan.
Montako miestä on tämän vuoden aikana menehtynyt työssään? Montako naista.
Eipä mulla muuta.
Miehet eivät noudata työturvallisuusmääräyksiä, kuten käytä turvavälineitä( esim valjaat kiivetessä). Olen nähnyt tuon urani aikana , ambulanssityössä ja sitä enne leikkaussalissa. Että kyllä on valitettavasti useimmiten ihan oma valinta.
Eipä mulla muuta.
On sillä ympäristölläkin jotain tekemistä. Tervetuloa sieltä leikkaussalista tehdas- tai rakennustyömaalle käymään.
Toki niitä turvamääräyksiäkin on noudatettava, mutta aika suppea katsanto sulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketä nää ihmiset on jotka vihaa sairaanhoitajia?
Heidän potilaitaan.
Kukapa ei rakastaisi massamurhaajia tai lääkevarkaita.
Kelatkaa... joku pystyy varastamaan kuolevalta sen kipulääkkeet. Kylmää... Kertoo millaiset naiset alalle lähtee.
Taasko tätä? Etkö muuta keksi.
Ei tarvitse edes keksiä.
Kyllä. Koska joka hoitsuketjussa kaivat aina esille nämä samat teesit. Nyt sitten taas tämä. Koetappa nyt , trolli, keksiä vähän freesimpää argumentointia,kuin nämä samat iänikuiset. Olet tosi tylsä.
Uutinen hoitsusta joka pölli lääkkeitä oli ihan tuossa loppuviikosta tai nyt alkuviikosta. Tämä on ainoa ketju jossa olen asiasta maininnut.
Onko tapauksia paljon enemmänkin? Melkoista...
Sinun mielestäsi tuo on tärkein asia, kun meitä uhkaa koko hyvinvointivaltion romuttuminen? No, mutta tuo kuvastaakin sinun ajattelutapaa hyvin.
Älä viitsi liioitella, ei meitä mikään "hyvinvointivaltion romuttuminen" uhkaa.
Eikö.
Jos ei ole hoitajia, hoitoa ei saa.Lapsrt, vanhukset jokainen hoitaa itse kotonaan ja päivystykseen et pääse.Jos nuo ei kuulu hyvinvointivaltioon, niin mikä sitten kuuluu?
Kuinhan muualla maailmassa on selvitty ilman pöhöttynyttä julkista sektoria... niin joo... palveluista voisi maksaa.
Maksamalla itse ja hoitamalla itse ne lapset ja vanhukset. Sinuahan tuo ei kosketa, mutta aika montaa muuta koskettaa.
Jep, nyt maksamme kaikki noista lapsista ja vanhuksista. ja sen vuoksi hoitsut vaatii että maksatte vielä enemmän.
Ei ole väärin veloittaa palveluista palvelun käyttäjiltä.
Niin siis jos vaihtoehdot on nykyinen malli nykyisillä palkoilla, ja yksityinen malli, yksityisten liksoilla niin sano sä, kummalla mennään?
Synnytyksen hinnaksi 12 000€ , ei heilauta minua, mutta kätilöille on varaa maksaa.