Mitä jos hoitajien palkkaus perustuisi osaamiseen, tehokkuuteen ja tietotaitoon?
Eli tenteillä voidaan selvittää osaamista. Kuka on oikeasti korkeasti koulutettu asiantuntija, eikä vaan rimaa hipoen alalle päässyt. Kuka osaa hommansa käytännössäkin hyvin, voi tienata 1,5x sen verran mitä ei niin taitava kolleega.
Sama voitaisiin laittaa koskemaan lääkäreitä, koska heissä on sellaisia puoskareita, jotka eivät todellakaan ansaitsisi sitä palkkaa..
Kommentit (60)
Vierailija kirjoitti:
Tehokkuus voisi näyttäytyä heikkolaatuisemmalla hoidolla, kun kiirehditään. Aikaisilla kotiutuksilla, puolikuntoisina.
Osaaminen on niin erilaista eri paikoissa. Herkästi ajatellaan teholla on vaativinta ja perus vuodeosastolla ei tarvitse osata mitään. Käytännössä ekassa paikassa on aina paikalla muita ja sinua lukeneempiakin kuten lääkäri. Vikassa olet ehkä se koulutetuin, ainoa jolla työkokemusta yli vuosi. Silti molemmissa voi tapahtua ja osaamista tarvitaan.
Vuodeosastotyökin on tärkeää, mutta jos vaatimustaso olisi yhtä haastava, miksi teholle ja leikkuriin perehtyminen kestää 1-1,5 vuotta? Ja miksi pitää jatkuvasti kouluttautua lisää, jos lääkärit auttaa aina kovan paikan tullen?
Kyllä noissa on vastuu aika eri luokkaa, kun potilas on siinä kunnossa, että kaikki elintoiminnot ovat koneiden ja infuusioiden varassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehokkuus voisi näyttäytyä heikkolaatuisemmalla hoidolla, kun kiirehditään. Aikaisilla kotiutuksilla, puolikuntoisina.
Osaaminen on niin erilaista eri paikoissa. Herkästi ajatellaan teholla on vaativinta ja perus vuodeosastolla ei tarvitse osata mitään. Käytännössä ekassa paikassa on aina paikalla muita ja sinua lukeneempiakin kuten lääkäri. Vikassa olet ehkä se koulutetuin, ainoa jolla työkokemusta yli vuosi. Silti molemmissa voi tapahtua ja osaamista tarvitaan.
Vuodeosastotyökin on tärkeää, mutta jos vaatimustaso olisi yhtä haastava, miksi teholle ja leikkuriin perehtyminen kestää 1-1,5 vuotta? Ja miksi pitää jatkuvasti kouluttautua lisää, jos lääkärit auttaa aina kovan paikan tullen?
Kyllä noissa on vastuu aika eri luokkaa, kun potilas on siinä kunnossa, että kaikki elintoiminnot ovat koneiden ja infuusioiden varassa.
Tarkoitukseni ei ole siis väheksyä kenenkään ammattitaitoa. Kaikissa kolmessa olen työskennellyt ja vaatimustaso ei ole sama, vaikka vuodeosastolla onkin hektistä ja joutuu multitaskaamaan enemmän.
Kylläpä alkoi kitinä kun puhutaan onko palkkansa ansainnut
Miksi ei vaan voisi nostaa palkkaa työvuosien mukaan? Tottakai osaaminen karttuu kokemuksen myötä, joten pitkään alalla olleille reilu korotus olisi ihan paikallaan. Se myös motivoisi pysymään alalla jos lähtökohtaisesti on tiedossa että kyllä se palkka aikanaan nousee. Lisäkoulutusten ja -vastuiden tulisi myös näkyä selkeästi palkassa.
Vierailija kirjoitti:
Kerrotko vielä, miten hoitajien tehokkuutta mielestäsi pitäisi tai edes voisi mitata?
Minä en nimittäin tiedä mitään järkevää mitattavissa olevaa tapaa, joka johtaisi hyvään tulokseen. Hoidettavien ja hoidon laadun kannalta hoidettujen määrä esimerkiksi on karmaisevan huono mittari.
Älä nyt noin sano. Minä jo kehitin mielessäni, miten pistän mummot riviin ja katuharjalla pesen ja sitten suihkulla pikahuuhtelu.
Ja ristiveto, niin kuivuvatkin äkkiä.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei vaan voisi nostaa palkkaa työvuosien mukaan? Tottakai osaaminen karttuu kokemuksen myötä, joten pitkään alalla olleille reilu korotus olisi ihan paikallaan. Se myös motivoisi pysymään alalla jos lähtökohtaisesti on tiedossa että kyllä se palkka aikanaan nousee. Lisäkoulutusten ja -vastuiden tulisi myös näkyä selkeästi palkassa.
Ala muuttuu jatkuvasti ei ole ollenkaan selvää että parhaat osaajat on niitä kokeneita hoitajia jotka ekana kertoo että mitään ei voi muuttaa kun näin on tehty satavuotta.
Ihanteellisin tilanne työnjatkuvuuden kannalta on se että työntekijöissä on niin kokeneita hoitajia kuin niitä vastavalmistuneita joilla on uusin tieto-taito. Hoitotyötä pitää pystyä tekemään ihmisten kanssa myös niiden ihmisten kanssa joilla on erilaista tieto-taitoa kuin minulla.
Esimiestyö hoitotyössä pitäisi olla mielestäni pitkälti henkilöstöjohtamista. Tänä päivänä se kuitenkin keskittyy enemmän hallintoon ja henkilöstöä ei välttämättä johda kukaan.
Itekin lähtisin ennemmin tolle linjalle et ikälisät huomattavasti isommiksi ja vaik 5v välein eläkeikään asti. Teho joo vaativa mut sit taas tällä hetkellä esim.vanhuspuolella mitä moni ei arvosta on se pahin henkilöstöpula josta aiheutuu kiireisin duuni. Poikkeuksia toki aina on. Mut jos kotihoidossa nostettiin jo palkkoja joku vuos sit eikä silti saada tekijöitä nii kylhän se kertoo et yhä pitäis nostaa palkkaa siellä vaik jonku mielestä se ei nii arvossa ookaan. Ite oon ollu töissä sekä vastasyntyneiden teholla ja vanhuspuolella enkä osais arvottaa kumpi enemmän rahaa tarvis. Jos vanhuspuolella olis yhtä hyvät resurssit ku teholla oli(okei tästä useempi vuosi joten ehkä sielläkin laskenu) nii sit teholle mut ku näin ei oo niin vanhuspuolella oli jopa rankempaa. Plus viel arvostus erot. Teholla vaan positiivista palautetta vanhuspuolella paskaa niskaan.
Saadaanko ikälisien nostolla alalla lisää työvoimaa ja uusia hoitajia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei vaan voisi nostaa palkkaa työvuosien mukaan? Tottakai osaaminen karttuu kokemuksen myötä, joten pitkään alalla olleille reilu korotus olisi ihan paikallaan. Se myös motivoisi pysymään alalla jos lähtökohtaisesti on tiedossa että kyllä se palkka aikanaan nousee. Lisäkoulutusten ja -vastuiden tulisi myös näkyä selkeästi palkassa.
Ala muuttuu jatkuvasti ei ole ollenkaan selvää että parhaat osaajat on niitä kokeneita hoitajia jotka ekana kertoo että mitään ei voi muuttaa kun näin on tehty satavuotta.
Ihanteellisin tilanne työnjatkuvuuden kannalta on se että työntekijöissä on niin kokeneita hoitajia kuin niitä vastavalmistuneita joilla on uusin tieto-taito. Hoitotyötä pitää pystyä tekemään ihmisten kanssa myös niiden ihmisten kanssa joilla on erilaista tieto-taitoa kuin minulla.
Esimiestyö hoitotyössä pitäisi olla mielestäni pitkälti henkilöstöjohtamista. Tänä päivänä se kuitenkin keskittyy enemmän hallintoon ja henkilöstöä ei välttämättä johda kukaan.
Hoitoalalla on velvollisuus ylläpitää osaamistaan jatkuvasti kouluttautumalla. Eli kyllä ne pitkään olleet ihan ajantasalla on. Lähihoitajista en tiedä, mutta ainakin sairaanhoitajilla on näin.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei vaan voisi nostaa palkkaa työvuosien mukaan? Tottakai osaaminen karttuu kokemuksen myötä, joten pitkään alalla olleille reilu korotus olisi ihan paikallaan. Se myös motivoisi pysymään alalla jos lähtökohtaisesti on tiedossa että kyllä se palkka aikanaan nousee. Lisäkoulutusten ja -vastuiden tulisi myös näkyä selkeästi palkassa.
Missään ammatissa osaaminen ei kartu automaattisesti työvuosien myötä. Meissä on yksilöeroja työssä kehittymiskyvyn, motivaation ja ihan hoitoalalle soveltuvuuden alueilla,
Lisäkoulutusten ja -vastuiden tulisi myös näkyä selkeästi palkassa, siitä on helppo olla yhtä mieltä. Mutta ei niin että joka ainoalle automaattisesti palkankorotusautomaatti.
Tiedän, "sama palkka samasta työstä" on Tehyn hartaudella vaalima periaate, tarkoitettu suojelemaan juuri niitä heikompilahjaisia ja leipääntyneitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei vaan voisi nostaa palkkaa työvuosien mukaan? Tottakai osaaminen karttuu kokemuksen myötä, joten pitkään alalla olleille reilu korotus olisi ihan paikallaan. Se myös motivoisi pysymään alalla jos lähtökohtaisesti on tiedossa että kyllä se palkka aikanaan nousee. Lisäkoulutusten ja -vastuiden tulisi myös näkyä selkeästi palkassa.
Ala muuttuu jatkuvasti ei ole ollenkaan selvää että parhaat osaajat on niitä kokeneita hoitajia jotka ekana kertoo että mitään ei voi muuttaa kun näin on tehty satavuotta.
Ihanteellisin tilanne työnjatkuvuuden kannalta on se että työntekijöissä on niin kokeneita hoitajia kuin niitä vastavalmistuneita joilla on uusin tieto-taito. Hoitotyötä pitää pystyä tekemään ihmisten kanssa myös niiden ihmisten kanssa joilla on erilaista tieto-taitoa kuin minulla.
Esimiestyö hoitotyössä pitäisi olla mielestäni pitkälti henkilöstöjohtamista. Tänä päivänä se kuitenkin keskittyy enemmän hallintoon ja henkilöstöä ei välttämättä johda kukaan.Hoitoalalla on velvollisuus ylläpitää osaamistaan jatkuvasti kouluttautumalla. Eli kyllä ne pitkään olleet ihan ajantasalla on. Lähihoitajista en tiedä, mutta ainakin sairaanhoitajilla on näin.
Periaatteessa joo käytännössä ei. Tuohonkin varmaan toki pystyttäisiin vaikuttamaan paremmalla henkilöstöjohtamisella. Työohessa joulutuskin on kaiken kaikkiaan ollut jäissä viimeiset pari vuotta.
En ole hoitotyössä vaan it-alalla. Joskus duunasin firmassa, jossa yritettiin mitata tehokkuutta. Siihen mittaamiseen ja suoritteiden kirjaamiseen meni ihan älyttömästi työtä. Se siis heikensi itse tuottavaa työsuoritusta. Puhumattakaan niistä kiistoista joita syntyi, kun nahisteltiin, mitataanko oikeita asioita - turhissa palavereissa tuhlattiin tolkuttomasti aikaa.
Lähdin tuolta pois aika pian, mutta myöhemmin olen ex-duunikaverilta kuullut, että hanke haudattiin vähin äänin.
Vierailija kirjoitti:
Saadaanko ikälisien nostolla alalla lisää työvoimaa ja uusia hoitajia?
Varmasti, jos niitä tulee melko tiiviisti, ja lopullinen palkka on oikeasti hyvä.
Kyllä hoitajilla on mahdollisuus henkilökohtaisiin lisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei vaan voisi nostaa palkkaa työvuosien mukaan? Tottakai osaaminen karttuu kokemuksen myötä, joten pitkään alalla olleille reilu korotus olisi ihan paikallaan. Se myös motivoisi pysymään alalla jos lähtökohtaisesti on tiedossa että kyllä se palkka aikanaan nousee. Lisäkoulutusten ja -vastuiden tulisi myös näkyä selkeästi palkassa.
Ala muuttuu jatkuvasti ei ole ollenkaan selvää että parhaat osaajat on niitä kokeneita hoitajia jotka ekana kertoo että mitään ei voi muuttaa kun näin on tehty satavuotta.
Ihanteellisin tilanne työnjatkuvuuden kannalta on se että työntekijöissä on niin kokeneita hoitajia kuin niitä vastavalmistuneita joilla on uusin tieto-taito. Hoitotyötä pitää pystyä tekemään ihmisten kanssa myös niiden ihmisten kanssa joilla on erilaista tieto-taitoa kuin minulla.
Esimiestyö hoitotyössä pitäisi olla mielestäni pitkälti henkilöstöjohtamista. Tänä päivänä se kuitenkin keskittyy enemmän hallintoon ja henkilöstöä ei välttämättä johda kukaan.Hoitoalalla on velvollisuus ylläpitää osaamistaan jatkuvasti kouluttautumalla. Eli kyllä ne pitkään olleet ihan ajantasalla on. Lähihoitajista en tiedä, mutta ainakin sairaanhoitajilla on näin.
Periaatteessa joo käytännössä ei. Tuohonkin varmaan toki pystyttäisiin vaikuttamaan paremmalla henkilöstöjohtamisella. Työohessa joulutuskin on kaiken kaikkiaan ollut jäissä viimeiset pari vuotta.
Kyllä meillä ainakin on ohjattu ihan työnanatajan puolesta jos jonkinmoiseen lisäkoulutukseen. Välillä koko työryhmälle on koulutuksia, välillä taas henkilökohtaisen kiinnostuksen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ei vaan voisi nostaa palkkaa työvuosien mukaan? Tottakai osaaminen karttuu kokemuksen myötä, joten pitkään alalla olleille reilu korotus olisi ihan paikallaan. Se myös motivoisi pysymään alalla jos lähtökohtaisesti on tiedossa että kyllä se palkka aikanaan nousee. Lisäkoulutusten ja -vastuiden tulisi myös näkyä selkeästi palkassa.
Missään ammatissa osaaminen ei kartu automaattisesti työvuosien myötä. Meissä on yksilöeroja työssä kehittymiskyvyn, motivaation ja ihan hoitoalalle soveltuvuuden alueilla,
Lisäkoulutusten ja -vastuiden tulisi myös näkyä selkeästi palkassa, siitä on helppo olla yhtä mieltä. Mutta ei niin että joka ainoalle automaattisesti palkankorotusautomaatti.
Tiedän, "sama palkka samasta työstä" on Tehyn hartaudella vaalima periaate, tarkoitettu suojelemaan juuri niitä heikompilahjaisia ja leipääntyneitä.
Ja nimenomaan loppupäässä työuraa ei kiinnosta senkään vertaa enää työ, kehittäminen tai mikään muukaan vaan mennään sieltä mistä aita on matalin.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä hoitajilla on mahdollisuus henkilökohtaisiin lisiin.
Ne on niin mitättömiä ettei niitä lasketa. Ne ei motivoi ketään,
Mitähän sillä tentillä mitattaisiin esim. Kotihoidossa? Ja tehokkuus toisi vaan entistä huonompaa hoitoa kun hoitajat juoksisi kieli vyön alla potilaalta/asiakkaalta toiselle .
Enkä kyllä haluaisi että minua leikkaavalla lääkärillä olisi 10 minuuttia aikaa leikata minit että saa palkkaansa bonuksen.
Mutta minustakaan ei ole oikein että kaikkien hoitajien peruspalkka on sama koska työkenttä on laaja ja on aivan eriasia työskennellä lasten teholla kuin vanhusten palvelutalossa.
Tehokkuus voisi näyttäytyä heikkolaatuisemmalla hoidolla, kun kiirehditään. Aikaisilla kotiutuksilla, puolikuntoisina.
Osaaminen on niin erilaista eri paikoissa. Herkästi ajatellaan teholla on vaativinta ja perus vuodeosastolla ei tarvitse osata mitään. Käytännössä ekassa paikassa on aina paikalla muita ja sinua lukeneempiakin kuten lääkäri. Vikassa olet ehkä se koulutetuin, ainoa jolla työkokemusta yli vuosi. Silti molemmissa voi tapahtua ja osaamista tarvitaan.