Lue keskustelun säännöt.
Mitä jos hoitajien palkkaus perustuisi osaamiseen, tehokkuuteen ja tietotaitoon?
22.04.2022 |
Eli tenteillä voidaan selvittää osaamista. Kuka on oikeasti korkeasti koulutettu asiantuntija, eikä vaan rimaa hipoen alalle päässyt. Kuka osaa hommansa käytännössäkin hyvin, voi tienata 1,5x sen verran mitä ei niin taitava kolleega.
Sama voitaisiin laittaa koskemaan lääkäreitä, koska heissä on sellaisia puoskareita, jotka eivät todellakaan ansaitsisi sitä palkkaa..
Kommentit (60)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kannata tenttejä,mutta kyllä erikoisosaamisesta pitäisi maksaa parempaa palkkaa.
Esim teholla, ensiavussa, ensihoidossa ja leikkurissa on tietotaidon vaatimukset ihan eri luokkaa, kuin sellaisilla osastoilla, joissa pääasia töistä on perushoitoa. Palkka on tällä hetkellä silti sama kaikkialla.
Ehdottomasti. Pitäisi tehdä kertoimet erikoistumisien suhteen. Vaativuuden mukaan.Tehohoito varmasti vaativimpia, eli se voisi olla sen 1,5x tai 1,7x normaali palkka. Joku muu voisi olla vaikka 1,3x tai 1,2x.
No kyllähän tehohoidosta varmasti maksetaan enemmän kuin tavishoitajille. Ei kaikilla hoitajilla voi olla sama palkka.
Teholla ja päivystysleikkurissa on nimellinen lisä, eli kuulumme hoitajien korkeimpaan palkkakoriin. Tämä lisä on noin 50€ enemmän, kuin kaikilla muilla (miinus verot). Ei mielestäni kovin tuntuva lisäys, kun ottaa huomioon että päivystysleikkurissa ja teholla kirjaimellisesti pelastetaan ihmisiä. Vaikka tekisit mitä aovokirurgiasta avosydämiin, ei palkka nouse kuin ikälisien verran.
Mistä muuten käsitys, että teho on vaativin? Anestesiahoitajamme hoitavat niitä samoja potilaita, jotka jatkohoitoon teholle päätyvät.
Mä mietin samaa, mistä tämä käsitys?
En tarkoita etteikö se olisi vaativaa työtä, mutta niin on moni muukin. Musta olisi aivan hirveää, että palkka muodostuisi näin, koska kuka määrittää vastuullisuuden?
Jos mietitään tässä edeltä mainittua anestesiaa tai tehoa. Lääkärit ovat tavoitettavissa helposti.
Jos taas mietitään sitä vanhuspuolen hoitajaa, joka joutuu tekemään päätökset itsenäisesti, ilman mahdollisuutta lääkärin tapaamiseen/apuun. En siis alkuunkaan pidä siitä, että vastuuta näin kapeasti verrataan.
Toki täytyy myöntää, että jotain palkalla täytyisi tehdä.
Itse olen kätilö, 4,5v ja olen kouluttanut itseäni lisää 2,5v. Yhteensä siis 7v. Palkka 2600.
Tarkoitan siis, että lisäkoulutuksesta pitäisi maksaa parempaa palkkaa.
Osassa paikkaa ihmiset jopa karttavat lisäkoulutusta, siksi koska missään se ei näy!
Hoitajille nakitetaan nykyisin niin paljon tehtävää/ tutkimuksia, joista lääkärit tai psykologit saisivat kertakorvauksen, mutta hoitajat eivät. Innostaako tehdä vastuullista tutkimusta, ilman korvausta, kun viereisessä huoneessa lääkäri tekee saman ja saa isot rahat siitä?
Ymmärrän siis hyvin, miksi kaikki eivät halua kouluttautua lisää. Ei kannata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saadaanko ikälisien nostolla alalla lisää työvoimaa ja uusia hoitajia?
Varmasti, jos niitä tulee melko tiiviisti, ja lopullinen palkka on oikeasti hyvä.
Mä en oikein usko. Nykyisin nuoret ei ajattele että olisivat kymmeniä vuosi samalla työnantajalla. Työpaikkoja etsitään sillä mielellä mistä saa parhaat edut ja työpaikkaa ollaan valmiimpia vaihtamaan kuin joskus 20-30 vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä hoitajilla on mahdollisuus henkilökohtaisiin lisiin.
Julkisella puolella ne henkkoht lisät ovat naurettavia. Puhutaan maksimissaan kympeistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saadaanko ikälisien nostolla alalla lisää työvoimaa ja uusia hoitajia?
Varmasti, jos niitä tulee melko tiiviisti, ja lopullinen palkka on oikeasti hyvä.
Mä en oikein usko. Nykyisin nuoret ei ajattele että olisivat kymmeniä vuosi samalla työnantajalla. Työpaikkoja etsitään sillä mielellä mistä saa parhaat edut ja työpaikkaa ollaan valmiimpia vaihtamaan kuin joskus 20-30 vuotta sitten.
Kokemuslisät eivät riipu siitä, kauanko on ollut samalla työnantajalla, vaan ovat ylipäätään vuosista ammatissa. Jos vaihdan HUSista TAYSiin, kokemusvuoteni eivät katoa mihinkään, enkä menetä ikälisääni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saadaanko ikälisien nostolla alalla lisää työvoimaa ja uusia hoitajia?
Varmasti, jos niitä tulee melko tiiviisti, ja lopullinen palkka on oikeasti hyvä.
Mä en oikein usko. Nykyisin nuoret ei ajattele että olisivat kymmeniä vuosi samalla työnantajalla. Työpaikkoja etsitään sillä mielellä mistä saa parhaat edut ja työpaikkaa ollaan valmiimpia vaihtamaan kuin joskus 20-30 vuotta sitten.
Kokemuslisät eivät riipu siitä, kauanko on ollut samalla työnantajalla, vaan ovat ylipäätään vuosista ammatissa. Jos vaihdan HUSista TAYSiin, kokemusvuoteni eivät katoa mihinkään, enkä menetä ikälisääni.
Silti, nuoret hoitajat vaihtaa nykyisin myös alaa ja palaavat ehkä joskus takaisin tai sitten eivät jos työpaikka tai sen ilmapiiri ei kiinnosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saadaanko ikälisien nostolla alalla lisää työvoimaa ja uusia hoitajia?
Varmasti, jos niitä tulee melko tiiviisti, ja lopullinen palkka on oikeasti hyvä.
Mä en oikein usko. Nykyisin nuoret ei ajattele että olisivat kymmeniä vuosi samalla työnantajalla. Työpaikkoja etsitään sillä mielellä mistä saa parhaat edut ja työpaikkaa ollaan valmiimpia vaihtamaan kuin joskus 20-30 vuotta sitten.
Kokemuslisät eivät riipu siitä, kauanko on ollut samalla työnantajalla, vaan ovat ylipäätään vuosista ammatissa. Jos vaihdan HUSista TAYSiin, kokemusvuoteni eivät katoa mihinkään, enkä menetä ikälisääni.
Silti, nuoret hoitajat vaihtaa nykyisin myös alaa ja palaavat ehkä joskus takaisin tai sitten eivät jos työpaikka tai sen ilmapiiri ei kiinnosta.
Kokemusta voi kertyä myös muilta aloilta ja esim. hoiva-alan yrittäjän töistä, miksi nämä ihmiset palaisivat lisääntyneen kokemuksen ja osaamisen kanssa työpaikkaan jossa huomioidaan vain se kuinka pitkään olet ollut julkisella sektorilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä hoitajilla on mahdollisuus henkilökohtaisiin lisiin.
Ne on niin mitättömiä ettei niitä lasketa. Ne ei motivoi ketään,
Jopa 15 % ja mitättömiä vai :o
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummanko hoitajan haluaisit, sen joka 20 minuutissa syöttää 15 potilasta, vai sen joka syöttää 2 ?
Noh.. unohdetaan tehokkuus, mutta jokin minimiraja pitäisi olla.
Painotetaan enemmän asiantuntijuutta ja tietotaitoa, koska sairaanhoitajat ovat korkeasti koulutettuja asiantuntijoita, kuten lääkärit, farmaseutit , psykologit jne.
Osaaminen voidaan kartoittaa tenteillä esim. 2 kertaa vuodessa.
🤣😂🤣😅😆😄😄😀😀😃😁😆🤣😂😂🤣😆😁😃😀🌝🌝😂😄😅😂🤣😆😁😃😀😃😁😆🤣😂😄😅😅😄😂🤣😆😁😃😀😃😁😆🤣😄😅😄😂😆😁😃😀😀😃😁😆🤣😂😄😅😄😂😆😁😃😀😃😆🤣😂😄😂
Hei, konsulltipelletrolli. En kestä.
Vierailija kirjoitti:
Miten luulet, että alempaan palkkaluokkaan joutuneet motivoituisivat työhönsä? Kuinka usein näitä ”tenttejä” olisi?
Suomessa on laki, että samasta työstä sama palkka. Jos epäonnistuisin tentissä 25v kokemuksen jälkeen, nostaisin välittömästi kytkintä kys työpaikasta.
Tai tekisin työni sitten palkkani mukaan enkä ottaisi mitään ylimääräisiä vastuita niskoilleni.
Niinhän sinä teet jo nytkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun mielestä palkka pitäisi saada työn vaativuuden ja työmäärän mukaan. Nykyinen järjestelmä ei varsinaisesti motivoi. Typerä kun on, sitä vaan paahtaa menemään, vaikka osa porukasta istuu ja höpöttää joutavia päivät pitkät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummanko hoitajan haluaisit, sen joka 20 minuutissa syöttää 15 potilasta, vai sen joka syöttää 2 ?
Noh.. unohdetaan tehokkuus, mutta jokin minimiraja pitäisi olla.
Painotetaan enemmän asiantuntijuutta ja tietotaitoa, koska sairaanhoitajat ovat korkeasti koulutettuja asiantuntijoita, kuten lääkärit, farmaseutit , psykologit jne.
Osaaminen voidaan kartoittaa tenteillä esim. 2 kertaa vuodessa.
Lääkärit, farmaseutit ja psykologit ovat käyneet yliopiston. Hoitajat taas ovat käyneet sairaanhoitaja opiston, jota nykyään kutsutaan ammattikorkeakouluissa. Kaikki opistotasoiset koulut ovat nykyään ammattikorkeakouluja, että semmonen tason nosto .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mites, kun tarkkana ja tunnollisena huomaan ja korjaan näiden nopeiden ja tehokkaiden virheitä kohtalaisen usein? Itse olen hitaampi, mutta perusteellinen. Haluan myös kuunnella potilasta ja panostaa vuorovaikutukseen.
En pärjää tässä palkka kisassa.
En kannata. Potilas turvallisuus vaarantuisi pahemman kerran. Hoitoala ei ole tehokkuus näyttämö. Turvallisuus on tärkeintä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mun lähihoitajatuttu oli sitä mieltä, että lähihoitajien ja sairaanhoitajien palkoissa pitäisi olla suurempi ero. Lähihoitajat ei tarvitse lisää palkkaa. Siis hänen mielestään. Itsekin olen tehnyt epäpätevänä lähihoitajan töitä vanhuspuolella. Aika simppeliä, rutiininomaista työtä. Kiire tuli huonosta työn organisoinnista. Arvostan kyllä niitä hyviä hoitajia, olivat mukavia asiakkaille ja työkavereille, taitavia hoitotoimenpiteissä ja ahkeria. Mutta pistäpä se taulukkomuotoon....
Vierailija kirjoitti:
En kannata. Potilas turvallisuus vaarantuisi pahemman kerran. Hoitoala ei ole tehokkuus näyttämö. Turvallisuus on tärkeintä.
Onhan tämä nähty jo esim Esperi(doesn't)Caren skandaalissa. Voiton tavoittelu ja tuottavuus soveltuvat ihan hemmetin huonosti varsinkin hoivapalveluihin. Erikoissairaanhoidossa kai sitä voitaisiin jotenkin mitata, ainakin toimenpiteisiin keskittyvissä yksiköissä.
Vanhuksista ja vammaisista on pidettävä huolta, vaikkei se tuottavaa olekaan. Olemme kuitenkin ainakin toistaiseksi vielä sivistysvaltio (?)
Vierailija kirjoitti:
Miten luulet, että alempaan palkkaluokkaan joutuneet motivoituisivat työhönsä? Kuinka usein näitä ”tenttejä” olisi?
Suomessa on laki, että samasta työstä sama palkka. Jos epäonnistuisin tentissä 25v kokemuksen jälkeen, nostaisin välittömästi kytkintä kys työpaikasta.
Tai tekisin työni sitten palkkani mukaan enkä ottaisi mitään ylimääräisiä vastuita niskoilleni.
Mielessä ei sitten käy se vaihtoehto, että palauttaisit lukemalla mieleen ne unohduksiin jääneet asiat ja soveltaisit käytäntöön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kummanko hoitajan haluaisit, sen joka 20 minuutissa syöttää 15 potilasta, vai sen joka syöttää 2 ?
Noh.. unohdetaan tehokkuus, mutta jokin minimiraja pitäisi olla.
Painotetaan enemmän asiantuntijuutta ja tietotaitoa, koska sairaanhoitajat ovat korkeasti koulutettuja asiantuntijoita, kuten lääkärit, farmaseutit , psykologit jne.
Osaaminen voidaan kartoittaa tenteillä esim. 2 kertaa vuodessa.
Ei tuossa ollut enää tehokkuudesta kyse, vaan ihmisarvon alentamisesta.
Ideana hyvä, mut taitaa olla mahdotonta toteuttaa. Kaikkea ei voi helposti mitattavilla määreillä mitata.
Mutta tätä voisi silti yrittää kehittää, ahkeruuteen kannustavaan suuntaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä hoitajilla on mahdollisuus henkilökohtaisiin lisiin.
Ne on niin mitättömiä ettei niitä lasketa. Ne ei motivoi ketään,
Jopa 15 % ja mitättömiä vai :o
Itse en ole KOSKAAN kuullut kenenkään hoitajan saavan tuollaista henkkoht lisää. Kyllä ne alle satasen jää usein reippaastikin.
Ei toimisi, koska sitten vasta lisääntyisi kaikenlainen juoruilu ja juonittelu, tiedon ja osaamisen panttaus, ettei kukaan muu olisi "yhtä pätevä".