Uskomatonta, että keskiansioihin verrattuna Suomi on aivan hännillä sairaanhoitajien palkoissa

Vierailija kirjoitti:

Lähihoitajan tarvitsevat palkankorotukset, eivät isopalkkaiset sairaanhoitajat!

No, sitten lähärien palkka olisi sh:n tasolla.

Olisiko se oikein?

Vertailu keskiansioon ei ole ihan pätevä koska kunkin maan keskiansioon vaikuttaa niin moni seikka, esim. yleinen koulutustaso. Jos yleinen kolutustaso on matalampi niin isompi osa palkansaajista on matalapalkkaisia ja jo sairaanhoitajan koulutuksella pääsee suhteellisesti korkeampiin tuloihin.

Suomessa tuloerot ovat suhteellisen pienet ja meillä keskiansio asettuu eri ammattien välillä eri kohtaan kuin joissain muissa maissa.

Palkka ei ole arvostuksen osoitus vaan se kertoo työnantajan palkanmaksukyvystä.

Suurimmassa osassa maita sairaanhoitajien palkka oli 0.9-1 keskioalkasta. Tässäkään ei kerrottu verrataanko hoitsujen oikeaa kokonaispalkkaa 3308 e/ kk vai peruspalkka keskituloon. Kannattaa muistaa että Luxemburgissa on 600 k asukasta ja Islannissa 300 k.

Surullista että mediaa tuohon tarkoitushakuisesti vedätykseen mukaan.

Monissa maissa hoitsut ovat koulutetumpia kuin suurin osa muista ja tästä syystä saavat enemmän palkkaa kuin muut. Suomessa hoitsuilla ei ole koulutusetua verrattuna muihin.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa palkka 3200, Virossa 1400 ja Virossa parempi palkka. No ei kai siinä sitten.

Nyt hoitsut Viroon hankkimaan massia. Mitä, eikö tuo elintaso kelpaakaan?

Vierailija kirjoitti:

Kiitos! Mennään, siellä voi käydä keikkailemassa, ei sinne asumaan tarvi muuttaa.

Ajatella, että köyhällä Suomella on kuitenkin varaa kouluttaa hoitajiaan tuonne rikkaaseen Norjaan?

Suomesta on tulossa euroopan Filippiinit, hoitajista on tullut vientituote.

Katsoitteko tilastoa. Suurimmassa osassa sairaanhoitajat tienaa tasan 1,0 suhteessa keskipalkkaan. Suomessa hyvin liki tämän. Tuohon tilastoon oli vain laitettu suomi hännille. Kun suhteutetaan verotukseen, on sairaanhoitajien reaaliansiot täällä ihan yhtä hyvät kuin muualla. Sen sijaan esim dippainssit tienaava täällä tosi paljon vähemmän ja maksavat huomattavasti enemmän veroa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kiitos! Mennään, siellä voi käydä keikkailemassa, ei sinne asumaan tarvi muuttaa.

Ajatella, että köyhällä Suomella on kuitenkin varaa kouluttaa hoitajiaan tuonne rikkaaseen Norjaan?

Suomesta on tulossa euroopan Filippiinit, hoitajista on tullut vientituote.

Luuletko ,että niistä on lähtijöiksi? Joo ihan vapaasti vaan

Ihan turha tätä on selittää hoitajille. Suomessa hoitaja on keskimäärin kohtalaisen heikko akateemisilta valmiuksiltaan. Lähes kuka tahansa pääsee sairaanhoitajaksi opiskelemaan, oli sitten miten jyki tahansa. Ei voi olettaa heidän hahmottavan isompaa kuvaa kun kapasiteetti riittää juuri siihen oman navan ympärillä pyörimiseen. Hoitajien mielestä kaikki epäkohdat koskevat vain ja ainoastaan heitä. Ruohon täytyy olla aina vihreämpää aidan toisella puolella.

Kuka tahansa voi vapaasti lähteä alalta. Miksette lähde vaan ruikutatte ja uhittelette vuodesta toiseen? Kun kerran olette niin eteviä, on teillä mahdollisuus kouluttautua ilmaiseksi vaikka lääkäriksi tai insinööriksi. Kaikkien etu olisi pitkässä juoksussa se, että alalta lähtisi nuo ankeuttajat pois.

Vierailija kirjoitti:

Korona-aikaan asti arvostin hoitajia. Sitten alkoi some tulvia näitä ”etulinjassa” kuvattuja videoita, joissa nämä dramaqueenit kehottivat muita pysymään kotona, koska ”me emme voi”. Samaan aikaan oma työnantajani aloitti yt:t, koska korona toi niin epävarmuutta näkymiin. Olisin niin mielelläni ollut itsekin jossain yhtä turvatussa työpaikassa kuin nämä ”etulinjan” sankarittaret.

Paskat sä mitään ole ikinä arvostanut.

Mitä ammattiryhmää haukutaan ja vihataan yhtä paljon kuin hoitajia.

Vaikka jo Niinistökin kehoitti, ettei pidä purra auttavaa kättä….

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lähihoitajan tarvitsevat palkankorotukset, eivät isopalkkaiset sairaanhoitajat!

No, sitten lähärien palkka olisi sh:n tasolla.

Olisiko se oikein?

Av logiikalla on, jopa työttömien sohvallamakaajien tulisi tienata enemmän kuin sairaanhoitajan.

Sairaanhoitaja on aivan perusduunari. Ei mikään asiantuntija, ei maisteri, ei lisensiaatti eikä diplomi-insinööri. Aivan perus hommia tekee melko vaatimattomalla koulutuksella. Miksi hänen kuuluisi saada perustason töitä korkeampaa palkkaa?

Vierailija kirjoitti:

Ja sama vertailu insinööreille saati diplomi-insinööreille paljastaisi vielä suuremman palkkakuopan.

Insinöörit ja DI:t tienaa muaalla huomattavasti enemmän kuin Suomessa. Ero on suurempi kuin sairaanhoitajilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi verrataan aina muiden maiden palkkoihin, joissa elinkustannukset ovat aivan erilaiset kuin meillä.

Eihän tuossa tilastossa ole kyse siitä, vaan siitä mihin asettuu hoitajien keskiansiot, kun yksittäisen valtion kaikkien ammattien keskiansioita verrataan. Melkein kaikkialla muualla OECD-maissa hoitajat ovat tässä mittauksessa korkeammalla kuin Suomessa.

Elinkustannukset ovat täysin eri asia ja eivät liity tähän tilastoon mitenkään.

Tämä tilasto mittaa ammatin arvostusta suhteessa muihin ammatteihin. Suomessa tämä arvostus on matala verrattuna mitä muualla.

Suomessa on ylipäätään koulutetuilla matalat palkat verrattuna muihin maihin. Mitä korkeammin koulutettu, sen syvemmässä palkkakuopassa verrattuna muihin länsieuroopan maihin. Esim di tienaa suomessa keskimäärin luokkaa 5000e, ja saksassa 7500e. Koko kansan keskipalkan ollessa samaa luokkaa molemmissa maissa, nähdään että di on huomattavasti syvemmässä kuopassa kuin hoitaja.

Ei tämä koske pelkästään hoitajia, ja jos heillä ei tässäkin kohtaa olisi se pää omassa pyllyssä, tämä olisi itsestäänselvyys. Mutta ei, taas sama poor-old-me-itkuvirsi kuin ennenkin.

Juuri näin. Tanskassa ja Ruotsissakin juristit tienaa keskimäärin tonnin (euroja) enemmän kuussa kuin Suomessa.

Tilastot voi laatia sellaisiksi kuin tekijä tai teettäjä haluaa. Kun tutkailin tuota tilastoa. tuli heti mieleeni, että taas on tehty tarkoitushakoinen tilasto. Ei riitä, että vertaillaan keskiansioita (olivatkohan nekään oikeita?), vaan on otettava paljon muita tekijöitä huomioon, kuten elinkustannukset ja asuminen, koulutus ja terveydenhoito jne. eli mihin kaikkeen rahan pitää riittää. Harva sairaanhoitaja saa pelkkää peruspalkkaa, vaan kyllä tilille ropsahtaa yleensä ilta-, yö. ja viikonloppukorvaukset, joten palkka on aivan hyvä.

Hoitajat tienaavat aivan tarpeeksi koulutukseen ja työhön nähden. Lääkäri tekee ongelmanratkaisut, päätökset, määrää lääkkeet, määrää hoidon, monessa tapauksessa toteuttaa vaativimman hoidon, ottaa viime kädessä vastuun. Hoitaja toimii lääkärin ohjeiden mukaan. On kasapäin vastuullisempiakin ammatteja, joissa päätökset tehdään itsenäisesti. Hoitajan työ on ohjeiden noudattamista ja ei siitä tonnitolkulla kuulukaan maksaa. Tarkkuutta toki vaatii, mutta niin lähes kaikki työt. Isoja tuhoja ja henkiä menetetään muillakin aloilla jos ote lipsuu. Ei hoitajat mikään poikkeusammatti ole, vaikka hoitajat mielellään asian niin näkevätkin.

Vierailija kirjoitti:

Ihan turha tätä on selittää hoitajille. Suomessa hoitaja on keskimäärin kohtalaisen heikko akateemisilta valmiuksiltaan. Lähes kuka tahansa pääsee sairaanhoitajaksi opiskelemaan, oli sitten miten jyki tahansa. Ei voi olettaa heidän hahmottavan isompaa kuvaa kun kapasiteetti riittää juuri siihen oman navan ympärillä pyörimiseen. Hoitajien mielestä kaikki epäkohdat koskevat vain ja ainoastaan heitä. Ruohon täytyy olla aina vihreämpää aidan toisella puolella.

Kuka tahansa voi vapaasti lähteä alalta. Miksette lähde vaan ruikutatte ja uhittelette vuodesta toiseen? Kun kerran olette niin eteviä, on teillä mahdollisuus kouluttautua ilmaiseksi vaikka lääkäriksi tai insinööriksi. Kaikkien etu olisi pitkässä juoksussa se, että alalta lähtisi nuo ankeuttajat pois.

Yli 70 000 on jo lähtenyt. Hirvittää, jos vielä kovin moni seuraa perässä.

Vierailija kirjoitti:

Hoitajat tienaavat aivan tarpeeksi koulutukseen ja työhön nähden. Lääkäri tekee ongelmanratkaisut, päätökset, määrää lääkkeet, määrää hoidon, monessa tapauksessa toteuttaa vaativimman hoidon, ottaa viime kädessä vastuun. Hoitaja toimii lääkärin ohjeiden mukaan. On kasapäin vastuullisempiakin ammatteja, joissa päätökset tehdään itsenäisesti. Hoitajan työ on ohjeiden noudattamista ja ei siitä tonnitolkulla kuulukaan maksaa. Tarkkuutta toki vaatii, mutta niin lähes kaikki työt. Isoja tuhoja ja henkiä menetetään muillakin aloilla jos ote lipsuu. Ei hoitajat mikään poikkeusammatti ole, vaikka hoitajat mielellään asian niin näkevätkin.

No miksi sitten hoitajien lakko on näin iso katastrofi? Miksi pakkolaki?