Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Raamattukysymys: ovatko lapset viattomia vai syntisiä?

ihmettelijä spekuloitsija teoreetikko
16.04.2022 |

Kristinuskoon liittyvää pohdiskelua. Raamatussa tosiaan monessakin kohtaa puhutaan siitä kuinka lapset on viattomia. Lapset on viattomia, lapset on viattomia, lapset on viattomia. Okei, selvä.
Mutta toisaalta taas, aivan täysin koko himskatin kristinuskon pointtihan on se, että kaikki ihmiset on syntisiä! Koska Aatami ja Eeva tekivät yhden ensimmäisen synnin, niin nyt sitten synti on ihmisen verissä, ihmisen perimässä, synti periytyy väistämättä kaikille jälkeläisille. Eli perisynti, me kaikki olemme synnistä syntyneitä, me kaikki synnymme syntisinä. Jos syntisenä kuolet niin joudut hellvettiin, vaikka olisit vasta 1kk vanha vauva. Joten elämäsi aikana sinun ihan itse täytyy tietoisesti päättää pyytää Jeesusta sovittamaan syntisi, jolloin saat syntisi anteeksi ja pääset taivvaaseen. Siis koko kristinuskon pointti: me kaikki synnymme syntisinä, tuhoontuomittuina, ja siksi me tarvitsemme Jeesusta, jotta pelastuisimme tuholta.
--
Joten: kun me kaikki kerran ollaan syntisiä - niin mitä ihmettä se "lasten viattomuus" oikein on???

Kommentit (53)

Vierailija
1/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Käsite perisynti on eri asia kuin olla syntinen. Pohdi sitä ja relaa.

Vierailija
2/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

AP jatkaa... Nykyään eri kristityillä on tosiaan eri näkökulmia.

Suomi-protestanteilla on tapana kastaa vauva ja siten ottaa vauva osaksi seurakuntaa.

Monilla katolisilla on tapana rukoilla jonkun muun ihmisen pelastumisen puolesta, jopa kuolleiden läheisten puolesta.

Mutta tuo protestanttien ja katolisten touhu on sikäli hömppää, että raamatussa sanotaan ihan selvästi, että pelastuakseen ihmisen pitää ihan ITSE kääntyä Jeesuksen puoleen. Ei se mitään hyödytä jos muut ihmiset sinut seurakuntaan ottavat tai muut ihmiset sinun pelastumistasi rukoilevat. Ainoa mikä hyödyttää on se että itse pyydät Jeesukselta pelastumista ja sitten ihan itse liityt seurakuntaan. Tosiaan, ainakin vapaakirkossa noudatetaan tuota periaatetta, siten että vauvoja ei kasteta, vaan seurakuntalaiset odottavat kunnes lapsi kasvaa niin vanhaksi että lapsi itse pyytää tulla kastetuksi. Jos ei koskaan pyydä, niin ei koskaan kasteta, ei pelastu.

Ja siis, kaikki ihmiset jotka eivät pyydä pelastusta Jeesukselta joutuvat tuhoon. Joten siitä syystä meidän pitäisi lähettää lähetyssaarnaajia kaikkialle maailmaan - koska miten jotkut alkuasukkaat viidakossa voisivat pyytää apua Jeesukselta, jos he eivät jostain Jeesuksesta ole koskaan kuulleetkaan? Eli jos yksikään lähetyssaarnaaja ei joidenkin alkuasukkaiden luokse päädy, niin alkuasukkaat joutuvat väistämättä hellvettiin.

Ja myös: tuo että pitää ITSE tietoisesti päättää kääntyä Jeesuksen puoleen. Tavallaan "ongelma" on se, että vauvat eivät itse tietoisesti osaa päättää mitään. Vauvat ovat syntisiä, mutta vauvoilla ei vielä riitä älylliset kyvyt minkäänlaisten päätösten tekemiseen. Vaikka kertoisit vauvalle Jeesuksesta ja synnistä jne, niin ei vauva mitään tajua. Joten ei vauva mitenkään voi osata pyytää pelastusta Jeesukselta, ei niin mitenkään. Niin kauan kuin Jeesukselta ei pyydä pelastusta - joutuu hellvettiin! Joten kaikki ihmiset jotka kuolevat vauvoina joutuvat väistämättä hellvettiin.

Tai siis näin ainakin eräs vapaakirkon pappi minulle kertoi, hän kertoi että tuo on vapaakirkkolaisten tulkinta raamatusta. Ja niin, noinhan siellä raamatussa myös ihan oikeasti lukee. Mutta se pappi myös sanoi, että hän itse henkilökohtaisesti toivoo ja uskoo, että jumala keksii vielä jonkin ratkaisun tuohon ongelmaan. Muutoinhan hellvetti olisi täynnä vauvoja. Noh: toivotaan että jumala tekee jotain sellaista mitä raamatussa ei ole sanottu, toivotaan että jumala osaa ratkaista kaikki synnin luomat ongelmat.

--

Mutta niin siis: mitä ihmettä se "lasten viattomuus" siis oikein on???

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vapaakirkkonen , Raamatussa ei missään sanota että vauvat ,lapset joutuu kadotukseen. Lähdetään siitä.

Vierailija
4/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vauvakaste on tosiaan ihan höpö juttuja. Jokainen tietysti on perisynnynnin alainen mutta synneistä on vastuussa vasta kun älli toimii sen verran että ymmärtää mitä tekee. Lähettihän Jumala karhun tuhoamaan lapset/nuoret (tarkka ikä ei tiedossa) kun olivat pilkanneet Hänen profeettaansa.

Vierailija
5/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

AP jatkaa... Nykyään eri kristityillä on tosiaan eri näkökulmia.

Suomi-protestanteilla on tapana kastaa vauva ja siten ottaa vauva osaksi seurakuntaa.

Monilla katolisilla on tapana rukoilla jonkun muun ihmisen pelastumisen puolesta, jopa kuolleiden läheisten puolesta.

Mutta tuo protestanttien ja katolisten touhu on sikäli hömppää, että raamatussa sanotaan ihan selvästi, että pelastuakseen ihmisen pitää ihan ITSE kääntyä Jeesuksen puoleen. Ei se mitään hyödytä jos muut ihmiset sinut seurakuntaan ottavat tai muut ihmiset sinun pelastumistasi rukoilevat. Ainoa mikä hyödyttää on se että itse pyydät Jeesukselta pelastumista ja sitten ihan itse liityt seurakuntaan. Tosiaan, ainakin vapaakirkossa noudatetaan tuota periaatetta, siten että vauvoja ei kasteta, vaan seurakuntalaiset odottavat kunnes lapsi kasvaa niin vanhaksi että lapsi itse pyytää tulla kastetuksi. Jos ei koskaan pyydä, niin ei koskaan kasteta, ei pelastu.

Ja siis, kaikki ihmiset jotka eivät pyydä pelastusta Jeesukselta joutuvat tuhoon. Joten siitä syystä meidän pitäisi lähettää lähetyssaarnaajia kaikkialle maailmaan - koska miten jotkut alkuasukkaat viidakossa voisivat pyytää apua Jeesukselta, jos he eivät jostain Jeesuksesta ole koskaan kuulleetkaan? Eli jos yksikään lähetyssaarnaaja ei joidenkin alkuasukkaiden luokse päädy, niin alkuasukkaat joutuvat väistämättä hellvettiin.

Ja myös: tuo että pitää ITSE tietoisesti päättää kääntyä Jeesuksen puoleen. Tavallaan "ongelma" on se, että vauvat eivät itse tietoisesti osaa päättää mitään. Vauvat ovat syntisiä, mutta vauvoilla ei vielä riitä älylliset kyvyt minkäänlaisten päätösten tekemiseen. Vaikka kertoisit vauvalle Jeesuksesta ja synnistä jne, niin ei vauva mitään tajua. Joten ei vauva mitenkään voi osata pyytää pelastusta Jeesukselta, ei niin mitenkään. Niin kauan kuin Jeesukselta ei pyydä pelastusta - joutuu hellvettiin! Joten kaikki ihmiset jotka kuolevat vauvoina joutuvat väistämättä hellvettiin.

Tai siis näin ainakin eräs vapaakirkon pappi minulle kertoi, hän kertoi että tuo on vapaakirkkolaisten tulkinta raamatusta. Ja niin, noinhan siellä raamatussa myös ihan oikeasti lukee. Mutta se pappi myös sanoi, että hän itse henkilökohtaisesti toivoo ja uskoo, että jumala keksii vielä jonkin ratkaisun tuohon ongelmaan. Muutoinhan hellvetti olisi täynnä vauvoja. Noh: toivotaan että jumala tekee jotain sellaista mitä raamatussa ei ole sanottu, toivotaan että jumala osaa ratkaista kaikki synnin luomat ongelmat.

--

Mutta niin siis: mitä ihmettä se "lasten viattomuus" siis oikein on???

Sillä tarkoitetaan lapsenomaista, vilpitöntä asennetta. Eli päinvastaista mitä oli Jeesuksen aikaisilla ylhäisöllä ja fariseuksilla

Vierailija
6/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juutalaisuudessa ,joka Jeesus oli, on käsitys että vasta sitten kun lapsi ymmärtää itse hyvän ja pahan ,hän on vastuussa omista teoistaan. n.2-15v.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

AP jatkaa... Nykyään eri kristityillä on tosiaan eri näkökulmia.

Suomi-protestanteilla on tapana kastaa vauva ja siten ottaa vauva osaksi seurakuntaa.

Monilla katolisilla on tapana rukoilla jonkun muun ihmisen pelastumisen puolesta, jopa kuolleiden läheisten puolesta.

Mutta tuo protestanttien ja katolisten touhu on sikäli hömppää, että raamatussa sanotaan ihan selvästi, että pelastuakseen ihmisen pitää ihan ITSE kääntyä Jeesuksen puoleen. Ei se mitään hyödytä jos muut ihmiset sinut seurakuntaan ottavat tai muut ihmiset sinun pelastumistasi rukoilevat. Ainoa mikä hyödyttää on se että itse pyydät Jeesukselta pelastumista ja sitten ihan itse liityt seurakuntaan. Tosiaan, ainakin vapaakirkossa noudatetaan tuota periaatetta, siten että vauvoja ei kasteta, vaan seurakuntalaiset odottavat kunnes lapsi kasvaa niin vanhaksi että lapsi itse pyytää tulla kastetuksi. Jos ei koskaan pyydä, niin ei koskaan kasteta, ei pelastu.

Ja siis, kaikki ihmiset jotka eivät pyydä pelastusta Jeesukselta joutuvat tuhoon. Joten siitä syystä meidän pitäisi lähettää lähetyssaarnaajia kaikkialle maailmaan - koska miten jotkut alkuasukkaat viidakossa voisivat pyytää apua Jeesukselta, jos he eivät jostain Jeesuksesta ole koskaan kuulleetkaan? Eli jos yksikään lähetyssaarnaaja ei joidenkin alkuasukkaiden luokse päädy, niin alkuasukkaat joutuvat väistämättä hellvettiin.

Ja myös: tuo että pitää ITSE tietoisesti päättää kääntyä Jeesuksen puoleen. Tavallaan "ongelma" on se, että vauvat eivät itse tietoisesti osaa päättää mitään. Vauvat ovat syntisiä, mutta vauvoilla ei vielä riitä älylliset kyvyt minkäänlaisten päätösten tekemiseen. Vaikka kertoisit vauvalle Jeesuksesta ja synnistä jne, niin ei vauva mitään tajua. Joten ei vauva mitenkään voi osata pyytää pelastusta Jeesukselta, ei niin mitenkään. Niin kauan kuin Jeesukselta ei pyydä pelastusta - joutuu hellvettiin! Joten kaikki ihmiset jotka kuolevat vauvoina joutuvat väistämättä hellvettiin.

Tai siis näin ainakin eräs vapaakirkon pappi minulle kertoi, hän kertoi että tuo on vapaakirkkolaisten tulkinta raamatusta. Ja niin, noinhan siellä raamatussa myös ihan oikeasti lukee. Mutta se pappi myös sanoi, että hän itse henkilökohtaisesti toivoo ja uskoo, että jumala keksii vielä jonkin ratkaisun tuohon ongelmaan. Muutoinhan hellvetti olisi täynnä vauvoja. Noh: toivotaan että jumala tekee jotain sellaista mitä raamatussa ei ole sanottu, toivotaan että jumala osaa ratkaista kaikki synnin luomat ongelmat.

--

Mutta niin siis: mitä ihmettä se "lasten viattomuus" siis oikein on???

Ei ole mitään helvettiä, tämä selviää jos yhtään lukee sitä Raamattua. Se on kirkon keksintö millä peloteltiin kansaa.

Vierailija
8/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos et usko luomiskertomukseen, niin ei ole mitään syytä uskoa syntiin. Ilman Eevaa ja omenaa ei ole syntiäkään. Joten et voi uskoa Jeesuksen syntien sovittamiseen, jos et usko siihen että dinosauruksia on ollut olemassa vaan uskot siihen että maa on litteä ja 6000 vuotta vanha. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jeesus lunasti synnit. Taivaaseen pääsee armosta, joten edes uskoa ei tarvita. Välttämättä uskovainenkaan ei pääse taivaaseen jos Jumala niin päättää. Toisaaltaan Jumala voi armahtaa jonkun massamurhaajan, koska voi.

Vierailija
10/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP jatkaa... Nykyään eri kristityillä on tosiaan eri näkökulmia.

Suomi-protestanteilla on tapana kastaa vauva ja siten ottaa vauva osaksi seurakuntaa.

Monilla katolisilla on tapana rukoilla jonkun muun ihmisen pelastumisen puolesta, jopa kuolleiden läheisten puolesta.

Mutta tuo protestanttien ja katolisten touhu on sikäli hömppää, että raamatussa sanotaan ihan selvästi, että pelastuakseen ihmisen pitää ihan ITSE kääntyä Jeesuksen puoleen. Ei se mitään hyödytä jos muut ihmiset sinut seurakuntaan ottavat tai muut ihmiset sinun pelastumistasi rukoilevat. Ainoa mikä hyödyttää on se että itse pyydät Jeesukselta pelastumista ja sitten ihan itse liityt seurakuntaan. Tosiaan, ainakin vapaakirkossa noudatetaan tuota periaatetta, siten että vauvoja ei kasteta, vaan seurakuntalaiset odottavat kunnes lapsi kasvaa niin vanhaksi että lapsi itse pyytää tulla kastetuksi. Jos ei koskaan pyydä, niin ei koskaan kasteta, ei pelastu.

Ja siis, kaikki ihmiset jotka eivät pyydä pelastusta Jeesukselta joutuvat tuhoon. Joten siitä syystä meidän pitäisi lähettää lähetyssaarnaajia kaikkialle maailmaan - koska miten jotkut alkuasukkaat viidakossa voisivat pyytää apua Jeesukselta, jos he eivät jostain Jeesuksesta ole koskaan kuulleetkaan? Eli jos yksikään lähetyssaarnaaja ei joidenkin alkuasukkaiden luokse päädy, niin alkuasukkaat joutuvat väistämättä hellvettiin.

Ja myös: tuo että pitää ITSE tietoisesti päättää kääntyä Jeesuksen puoleen. Tavallaan "ongelma" on se, että vauvat eivät itse tietoisesti osaa päättää mitään. Vauvat ovat syntisiä, mutta vauvoilla ei vielä riitä älylliset kyvyt minkäänlaisten päätösten tekemiseen. Vaikka kertoisit vauvalle Jeesuksesta ja synnistä jne, niin ei vauva mitään tajua. Joten ei vauva mitenkään voi osata pyytää pelastusta Jeesukselta, ei niin mitenkään. Niin kauan kuin Jeesukselta ei pyydä pelastusta - joutuu hellvettiin! Joten kaikki ihmiset jotka kuolevat vauvoina joutuvat väistämättä hellvettiin.

Tai siis näin ainakin eräs vapaakirkon pappi minulle kertoi, hän kertoi että tuo on vapaakirkkolaisten tulkinta raamatusta. Ja niin, noinhan siellä raamatussa myös ihan oikeasti lukee. Mutta se pappi myös sanoi, että hän itse henkilökohtaisesti toivoo ja uskoo, että jumala keksii vielä jonkin ratkaisun tuohon ongelmaan. Muutoinhan hellvetti olisi täynnä vauvoja. Noh: toivotaan että jumala tekee jotain sellaista mitä raamatussa ei ole sanottu, toivotaan että jumala osaa ratkaista kaikki synnin luomat ongelmat.

--

Mutta niin siis: mitä ihmettä se "lasten viattomuus" siis oikein on???

Ei ole mitään helvettiä, tämä selviää jos yhtään lukee sitä Raamattua. Se on kirkon keksintö millä peloteltiin kansaa.

Raamattu on kirkon keksintöä, se kerättiin 300-luvulla eri kirjoituksista. Alkukristityillä ei ollut raamattua, eivätkö he uskoneet jeesuksen olevan jumalan poika. Se ajatus keksittiin vasta yli 100 vuotta jeesuksen jälkeen. Sitä ennen häntä käsiteltiin profeettana. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

12-15v.sitä ennen kuuluu pelastukseen ,kuten kehityshäiriöiset ,jotka ei käsitä.

Vierailija
12/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Missä siellä viattomista puhutaan ennemmin kuten Jeesus syytön syyttömänä tuomittiin vääriä syytöksiä mutta lähinnä verrataan lasten kaltaisuuteen eihän lapsi mieti vielä pahoja asioita ne tulee isommilta sitten.Jeesus käski ajatella hyviä ajatuksia ja kiittää.Kun luet pahoja uutisia masennut kun luet hyviä uutisia ilahdut.Pyri hyviin tekoihin puhu hyvää ajattele hyvää.Jos joku miettii kokoajan rumia pahoja ajatuksia hän pilaa elämänsä ja muidenkin.Siis ei saa syyttömiä syyttää eikä väärin todistaa Johan Mooses opetti älä sano väärää todistusta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

12-15v.sitä ennen kuuluu pelastukseen ,kuten kehityshäiriöiset ,jotka ei käsitä.

On se hauskaa että jotkut kuvittelevat omaavansa tarkkaa tietoa asiasta. :D 

Vierailija
14/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP jatkaa... Nykyään eri kristityillä on tosiaan eri näkökulmia.

Suomi-protestanteilla on tapana kastaa vauva ja siten ottaa vauva osaksi seurakuntaa.

Monilla katolisilla on tapana rukoilla jonkun muun ihmisen pelastumisen puolesta, jopa kuolleiden läheisten puolesta.

Mutta tuo protestanttien ja katolisten touhu on sikäli hömppää, että raamatussa sanotaan ihan selvästi, että pelastuakseen ihmisen pitää ihan ITSE kääntyä Jeesuksen puoleen. Ei se mitään hyödytä jos muut ihmiset sinut seurakuntaan ottavat tai muut ihmiset sinun pelastumistasi rukoilevat. Ainoa mikä hyödyttää on se että itse pyydät Jeesukselta pelastumista ja sitten ihan itse liityt seurakuntaan. Tosiaan, ainakin vapaakirkossa noudatetaan tuota periaatetta, siten että vauvoja ei kasteta, vaan seurakuntalaiset odottavat kunnes lapsi kasvaa niin vanhaksi että lapsi itse pyytää tulla kastetuksi. Jos ei koskaan pyydä, niin ei koskaan kasteta, ei pelastu.

Ja siis, kaikki ihmiset jotka eivät pyydä pelastusta Jeesukselta joutuvat tuhoon. Joten siitä syystä meidän pitäisi lähettää lähetyssaarnaajia kaikkialle maailmaan - koska miten jotkut alkuasukkaat viidakossa voisivat pyytää apua Jeesukselta, jos he eivät jostain Jeesuksesta ole koskaan kuulleetkaan? Eli jos yksikään lähetyssaarnaaja ei joidenkin alkuasukkaiden luokse päädy, niin alkuasukkaat joutuvat väistämättä hellvettiin.

Ja myös: tuo että pitää ITSE tietoisesti päättää kääntyä Jeesuksen puoleen. Tavallaan "ongelma" on se, että vauvat eivät itse tietoisesti osaa päättää mitään. Vauvat ovat syntisiä, mutta vauvoilla ei vielä riitä älylliset kyvyt minkäänlaisten päätösten tekemiseen. Vaikka kertoisit vauvalle Jeesuksesta ja synnistä jne, niin ei vauva mitään tajua. Joten ei vauva mitenkään voi osata pyytää pelastusta Jeesukselta, ei niin mitenkään. Niin kauan kuin Jeesukselta ei pyydä pelastusta - joutuu hellvettiin! Joten kaikki ihmiset jotka kuolevat vauvoina joutuvat väistämättä hellvettiin.

Tai siis näin ainakin eräs vapaakirkon pappi minulle kertoi, hän kertoi että tuo on vapaakirkkolaisten tulkinta raamatusta. Ja niin, noinhan siellä raamatussa myös ihan oikeasti lukee. Mutta se pappi myös sanoi, että hän itse henkilökohtaisesti toivoo ja uskoo, että jumala keksii vielä jonkin ratkaisun tuohon ongelmaan. Muutoinhan hellvetti olisi täynnä vauvoja. Noh: toivotaan että jumala tekee jotain sellaista mitä raamatussa ei ole sanottu, toivotaan että jumala osaa ratkaista kaikki synnin luomat ongelmat.

--

Mutta niin siis: mitä ihmettä se "lasten viattomuus" siis oikein on???

Ei ole mitään helvettiä, tämä selviää jos yhtään lukee sitä Raamattua. Se on kirkon keksintö millä peloteltiin kansaa.

Raamattu on kirkon keksintöä, se kerättiin 300-luvulla eri kirjoituksista. Alkukristityillä ei ollut raamattua, eivätkö he uskoneet jeesuksen olevan jumalan poika. Se ajatus keksittiin vasta yli 100 vuotta jeesuksen jälkeen. Sitä ennen häntä käsiteltiin profeettana. 

Pietari oli Jeesuksen opetuslapsi ja kirjoitti Jeesuksesta Jumalann poikana.1 esimerkki.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaikissa on perisynti

Vierailija
16/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jeesus lunasti synnit. Taivaaseen pääsee armosta, joten edes uskoa ei tarvita. Välttämättä uskovainenkaan ei pääse taivaaseen jos Jumala niin päättää. Toisaaltaan Jumala voi armahtaa jonkun massamurhaajan, koska voi.

Mikäs Jumala siinä iski.Jeesus sovitti synnit ja lunasti kristityt vapaaksi ihan lahjaluontoisesti.Ei sitä voi mitenkään ansaita.Jeesus sovitti synnit ristiin naulittuna ja voitti kuoleman nousemalla kuolleista joten sinun oppisi ei onneksi voi kadottaa ketään.Sellainen olento kuin uskovainen on vähän vanhentunut käsite sillä jo 2000 vuotta sitten Jeesuksen lunastamia alettiin kutsua kristityiksi. Jos et ollut niissä bileissä mukana olet ulkona itse sinä joka muita tuomitset.

Vierailija
17/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

12-15v.sitä ennen kuuluu pelastukseen ,kuten kehityshäiriöiset ,jotka ei käsitä.

On se hauskaa että jotkut kuvittelevat omaavansa tarkkaa tietoa asiasta. :D 

Se on järkeenkäypää että kehittymisen myötä erottaa hyvän ja pahan, vai mikä on toinen näkemys?

Vierailija
18/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kehtaakin tuomita kristittyjä ja laitella järjestykseen. Mokoma taikuri

Vierailija
19/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Apostoli Lukas kreikkalainen lääkäri Rooman valtakunnassa kirjoitti muistiin ja kirjeitä Jeesuksen ristiin naulitsemisesta ja apostoli Paul kirjoitti kirjeitä ollessaan vankilassa Jeesuksen uskon tähden.

Vierailija
20/53 |
16.04.2022 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

AP jatkaa... Nykyään eri kristityillä on tosiaan eri näkökulmia.

Suomi-protestanteilla on tapana kastaa vauva ja siten ottaa vauva osaksi seurakuntaa.

Monilla katolisilla on tapana rukoilla jonkun muun ihmisen pelastumisen puolesta, jopa kuolleiden läheisten puolesta.

Mutta tuo protestanttien ja katolisten touhu on sikäli hömppää, että raamatussa sanotaan ihan selvästi, että pelastuakseen ihmisen pitää ihan ITSE kääntyä Jeesuksen puoleen. Ei se mitään hyödytä jos muut ihmiset sinut seurakuntaan ottavat tai muut ihmiset sinun pelastumistasi rukoilevat. Ainoa mikä hyödyttää on se että itse pyydät Jeesukselta pelastumista ja sitten ihan itse liityt seurakuntaan. Tosiaan, ainakin vapaakirkossa noudatetaan tuota periaatetta, siten että vauvoja ei kasteta, vaan seurakuntalaiset odottavat kunnes lapsi kasvaa niin vanhaksi että lapsi itse pyytää tulla kastetuksi. Jos ei koskaan pyydä, niin ei koskaan kasteta, ei pelastu.

Ja siis, kaikki ihmiset jotka eivät pyydä pelastusta Jeesukselta joutuvat tuhoon. Joten siitä syystä meidän pitäisi lähettää lähetyssaarnaajia kaikkialle maailmaan - koska miten jotkut alkuasukkaat viidakossa voisivat pyytää apua Jeesukselta, jos he eivät jostain Jeesuksesta ole koskaan kuulleetkaan? Eli jos yksikään lähetyssaarnaaja ei joidenkin alkuasukkaiden luokse päädy, niin alkuasukkaat joutuvat väistämättä hellvettiin.

Ja myös: tuo että pitää ITSE tietoisesti päättää kääntyä Jeesuksen puoleen. Tavallaan "ongelma" on se, että vauvat eivät itse tietoisesti osaa päättää mitään. Vauvat ovat syntisiä, mutta vauvoilla ei vielä riitä älylliset kyvyt minkäänlaisten päätösten tekemiseen. Vaikka kertoisit vauvalle Jeesuksesta ja synnistä jne, niin ei vauva mitään tajua. Joten ei vauva mitenkään voi osata pyytää pelastusta Jeesukselta, ei niin mitenkään. Niin kauan kuin Jeesukselta ei pyydä pelastusta - joutuu hellvettiin! Joten kaikki ihmiset jotka kuolevat vauvoina joutuvat väistämättä hellvettiin.

Tai siis näin ainakin eräs vapaakirkon pappi minulle kertoi, hän kertoi että tuo on vapaakirkkolaisten tulkinta raamatusta. Ja niin, noinhan siellä raamatussa myös ihan oikeasti lukee. Mutta se pappi myös sanoi, että hän itse henkilökohtaisesti toivoo ja uskoo, että jumala keksii vielä jonkin ratkaisun tuohon ongelmaan. Muutoinhan hellvetti olisi täynnä vauvoja. Noh: toivotaan että jumala tekee jotain sellaista mitä raamatussa ei ole sanottu, toivotaan että jumala osaa ratkaista kaikki synnin luomat ongelmat.

--

Mutta niin siis: mitä ihmettä se "lasten viattomuus" siis oikein on???

Ei ole mitään helvettiä, tämä selviää jos yhtään lukee sitä Raamattua. Se on kirkon keksintö millä peloteltiin kansaa.

Raamattu on kirkon keksintöä, se kerättiin 300-luvulla eri kirjoituksista. Alkukristityillä ei ollut raamattua, eivätkö he uskoneet jeesuksen olevan jumalan poika. Se ajatus keksittiin vasta yli 100 vuotta jeesuksen jälkeen. Sitä ennen häntä käsiteltiin profeettana. 

Pietari oli Jeesuksen opetuslapsi ja kirjoitti Jeesuksesta Jumalann poikana.1 esimerkki.

Pietari ei ole kirjoittanut mitään raamattuun. 

Perimätiedossa Pietarin nimiin on laitettu kaksi Uuden testamentin kirjettä:

Ensimmäinen Pietarin kirje

Toinen Pietarin kirje

Kreikaksi kirjoitetut lennokkaat kirjeet tuskin kuitenkaan ovat kouluttamattoman arameankielisen kalastajan käsialaa.