Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Venäjän armeijan kootut kommellukset
15.04.2022 |
Sopisiko päivän piristykseksi tällainen hyvän mielen ketju, jossa listataan Venäjän armeijan hassuimpia hölmöyksiä sodan keskeltä? Ovat ne nimittäin sellaisia koomikoita siellä, ettei jokaiselta onnistuisi. Aloitan muutamalla jo nyt legendaarisiksi nousseilla klassikoilla: - Tamppaaminen Punaisen Metsän läpi ilman suojavarusteita ja bunkkereiden kaivaminen radioaktiiviseen maastoon - WC-pöntön näkeminen ensi kertaa ja tuon teknologisen ihmeen reunuksen varastaminen - Tankkiensa menettäminen ukrainalaisille maanviljelijöille - Lippulaivansa menettäminen, vaikkei vastapuolella ole edes merivoimia - Naiivi babushkan piirakan nauttiminen ja siinä olleeseen rotanmyrkkyyn menehtyminen Seuraava voi jatkaa!
Kommentit (19115)
Rusitshin jäseniä rajalla
Myös Jan Petrovski -nimeä käyttänyt Torden on EU:n pakotelistalla. Pakoteperustelujen mukaan Torden on puolisotilaallisen ja uusnatsistisen Rusitsh-ryhmän perustajajäsen ja yksi sen komentajista. Tutkinnanjohtaja Olli Töyräs KRP:stä kertoi sähköpostitse STT:lle viime viikolla, että Tordeniin liittyvä esitutkinta on vielä kesken ja valmistuu arviolta lokakuun lopulla.
Rusitsh-ryhmä on viime aikoina esiintynyt otsikoissa Suomessa sen vuoksi, että ryhmä ilmoitti tukevansa Venäjän rajavartiostoa Suomen-vastaisen rajan partioinnissa. Ryhmän jäseninä esiintyneet ihmiset julkaisivat Telegramissa kuvia itsestään Viipurin seudulla.
Supo ei avaa yksittäisiä ryhmiä koskevan oman tiedonhankintansa tuloksia julkisesti, mutta tutkijan mukaan julkisesti saatavilla olevasta tiedosta voi päätellä, että kyseessä on ryhmän julkisuustemppu. Lalun mukaan julkisten tietojen pohjalta jokainen voi kyllä itse arvioida, minkälainen uhka Suomelle ovat "muutama asemies poseeraamassa jossakin Viipurin alueella".
Tutkijan mukaan Suomen rajavalvonta on ammattimaisesti hoidettua ja pienetkin rajanylitykset havaitaan nopeasti, kuten kävi Suomen puolelta Venäjällä käyneiden koululaisten kohdalla aiemmin tässä kuussa.
Kyllä minulla on vahva luotto siihen, että jos nämä viisi tai seitsemän kuvissa olevaa hiippailijaa Suomen rajan ylittävät, niin Suomen rajavartiolaitos sen homman pystyy hoitamaan.
Rusitsh-ryhmä on osallistunut taisteluihin Ukrainassa, ja sen on katsottu toimineen palkkasotilasyhtiö Wagnerin yhteydessä. Ryhmä tunnetaan erityisen julmista sotavankeja kohtaan tehdyistä sotarikoksista, Barents Observer kertoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanha Suomi janottaa
Venäjän propagandajulkaisuissa ja Kreml-mielisten bloggarien parissa on viime aikoina nostettu esiin tarkoitushakuiseen historiantulkintaan nojaavaa ajatusta "Vanhasta Suomesta", kertoi Ilta-Sanomat viime viikolla. Tämän ajatuksen mukaan osa Kaakkois-Suomesta olisi historiallista venäläistä maata, jonka tsaari Aleksanteri I "lahjoitti" Suomen suuriruhtinaskunnalle Venäjän vallan aikaan.
Kremliä tukevien bloggarien kirjoituksissa on viljelty samantyyppistä retoriikkaa, jota Venäjällä on aiemmin käytetty Ukrainalle kuuluvasta Krimin niemimaasta, jonka Venäjä miehitti vuonna 2014. Kirjoitusten mukaan Venäjä voisi oikeutetusti palauttaa itselleen Suomeen nykyisin kuuluvat Vanhan Suomen alueet eli käytännössä Etelä-Savon, Etelä-Karjalan ja Kymenlaakson maakunnat.
Supo ei avaa STT:lle sitä, onko se havainnut Venäjän suunnalta erityistä mielenkiintoa juuri näihin alueisiin.
Yleisesti Venäjällä on paljon tällaista ajattelua, jonka mukaan sen tulisi palautella historiallisia alueitaan. Pohjimmiltaan siinä on kysymys Venäjän uuskolonialismista, supon Lalu sanoo.
Lalu huomauttaa kuitenkin, että Ukrainan kohdalla tämäntyyppistä retoriikkaa on kuultu Kremlin ylimpien päättäjien kuten itsevaltaisen presidentti Vladimir Putinin taholta, ei vain epämääräisistä blogeista.
(Ukrainan kohdalla) viimeinen varoitusmerkkihän oli se Putinin kesällä 2021 kirjoittama artikkeli Venäjän ja Ukrainan kansojen historiallisesta yhteydestä, eli se on tullut suoraan valtiojohdon suusta. -- Eli pitäisi katsoa myös sitä, kuka puhuu ja mikä on yleisö. Ei Suomenkaan virallisia kantoja lueta Mäntyniemi-mielisiltä bloggareilta, vaan ne pitää lukea valtiojohdolta, Lalu sanoo.
Lalun mukaan kirjoittelu Vanhasta Suomesta on suunnattu ensisijaisesti venäläiselle yleisölle, ja se voidaan hänen mukaansa nähdä osana laajempaa kampanjaa, jossa mielikuvia Suomesta on Venäjällä viety kielteisempään suuntaan.
Tähän samaan sarjaan liittyvät nämä Suomea koskevat oikeudenkäynnit, joita on käyty Karjalassa sotarikoksista, eli on nostettu esiin vanhoja 1940-luvun asioita, Lalu sanoo.
Venäjän viestinnän todennäköisenä tavoitteena supon tutkijan mukaan on vakuuttaa Pietarin seudulla ja Venäjän Karjalassa asuvia sekä Suomen puolella matkustelleita venäläisiä siitä, että Suomi on nyt vihollinen.'
https://www.kaleva.fi/supon-mukaan-venaja-voisi-kiristaa-suomea-panttiv…
Vierailija kirjoitti:
Lennokit hyökkäsivät ampumatarvikevarastoon Krasnodarissa Venäjällä.
https://mil.in.ua/en/news/drones-attacked-an-ammunition-depot-in-krasno…
Tuhojen raportoidaan olevan massiiviset.
Vierailija kirjoitti:
Tverin alueen tykistö- ja ohjusvarastoon hyökättiin lennokeilla.
https://mil.in.ua/en/news/artillery-and-missile-arsenal-in-tver-oblast-…
Kommunistisesta Pohjois-Koreasta hankitut tykistön ampumatarvikkeet katosivat räjähdyksissä tulipallona ilmaan.
Ukraina iski jälleen! Venäjän Krasnodarin ja Tverin alueilla ilmoitettiin massiivisista räjähdyksistä ammusvarastoissa.
https://united24media.com/latest-news/massive-explosions-reported-at-am…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ukraina iski jälleen! Venäjän Krasnodarin ja Tverin alueilla ilmoitettiin massiivisista räjähdyksistä ammusvarastoissa.
https://united24media.com/latest-news/massive-explosions-reported-at-am…
kaatopaikka ei pysty noille mitään. kohteita on joku 150 mutta jouluun mennessä on puolet tuhkana !!
Igi mitä tekee putte ku ei enää liipasin toimi häkkyröissä ?
Venäjää palveleva kyberrikollinen pyrkii häiritsemään kommentointia nyt aktiivisesti. Säälittävä pelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuluneen viikon aikana Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU:n erikoisoperaatiokeskuksen "A" erikoisjoukot tuhosivat:
* 6 taistelupanssarivaunua
* 18 panssaroitua miehistönkuljetusajoneuvo
* 19 tykistöjärjestelmää
* 3 ilmatorjuntajärjestelmää
* 204 ajoneuvoa
* 39 lennokkia
* 128 vihollisen linnoitusta ja ampuma-asemaa
* 6 ampumatarvikevarastoa ja 1 jossa oli polttoaine- ja voiteluaineita.
Lisäksi tuhottiin 160 miehittäjää.
Vierailija kirjoitti:
Venäjästä voi ja pitääkin olla monenlaisia mielipiteitä, negatiivisiakin sellaisia, mutta mikään kehitysmaa se ei ole. Se on objektiivinen fakta.
Objektiivinen fakta on, että venäjä luetaan kehitysmaiden joukkoon. Tulevaisuudessa vielä entistäkin enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Zele haluaa rauhan mahdollisimman pian, mitä ilmeisemmin neuvotteluilla. Hän ei varmaan niin tyhmä ole, että luulisi ettei kompromisseja tarvitse tehdä tällaiseen sopimukseen. Jää nähtäväksi, millaisia ne tulevat olemaan.
Varmaan on, että kun venäjän yksipuolisesti aloittama rikollinen hyökkäyssota joskus päättyy, joutuu venäjä tinkimään todella paljon alkuperäisistä tavoitteistaan. Ukraina tulee lähestymään entisestään länttä ja siitä tulee EU:n (ja todennäköisesti myös Naton) jäsen, eikä passki mir saa enää jalansijaa Ukrainassa.
Se, joka omistaa Käärmesaaren, omistaa myös Mustanmeren.
Valtion rajavartiolaitoksen erikoisjoukot yhdessä Ukrainan puolustustiedustelun yksiköiden kanssa varmistavat siviilimerenkulun turvallisuuden Mustallamerellä.
Ne estävät erityisesti vihollisen lentokoneita ja sota-aluksia lähestymästä Ukrainan rannikkoa. Nykyään Käärmesaari on todellinen etuvartio Mustallamerellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Zele haluaa rauhan mahdollisimman pian, mitä ilmeisemmin neuvotteluilla. Hän ei varmaan niin tyhmä ole, että luulisi ettei kompromisseja tarvitse tehdä tällaiseen sopimukseen. Jää nähtäväksi, millaisia ne tulevat olemaan.
Varmaan on, että kun venäjän yksipuolisesti aloittama rikollinen hyökkäyssota joskus päättyy, joutuu venäjä tinkimään todella paljon alkuperäisistä tavoitteistaan. Ukraina tulee lähestymään entisestään länttä ja siitä tulee EU:n (ja todennäköisesti myös Naton) jäsen, eikä passki mir saa enää jalansijaa Ukrainassa.
Varmaa on ainoastaan se, ettei Ukrainasta tule ikinä Naton tai EU:n jäsentä. Se on pelkkä porkkana, jota heilutellaan aasin edessä, jotta se kävelee eteenpäin. Turkkikin on ollut EU-jäsenyysohjelmassa jo yli 20 vuotta.
vai kyberi :D
juvan mies, mitkä sun mielestä on suurimmat esteet tolle ?
et kai luule että länsi päästää ukrainan romahtamaan ?
kaatiksen rahojen korkoillahan rakennetaan kokoajan sähköverkkoa
takasi ukrainaan.
Vierailija kirjoitti:
Venäjästä voi ja pitääkin olla monenlaisia mielipiteitä, negatiivisiakin sellaisia, mutta mikään kehitysmaa se ei ole. Se on objektiivinen fakta.
Kehitysmaat kehittyy niin venäjä ei todellakaan kuulu niihin. Taantuvat maat ovat sellaisia mihin venäjä kuuluu. Kehitys on pysähtynyt ja ottaa pakkia on todellisuutta venäjällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjästä voi ja pitääkin olla monenlaisia mielipiteitä, negatiivisiakin sellaisia, mutta mikään kehitysmaa se ei ole. Se on objektiivinen fakta.
Objektiivinen fakta on, että venäjä luetaan kehitysmaiden joukkoon. Tulevaisuudessa vielä entistäkin enemmän.
Kehitysmaiden määrittelyä vaikeuttaa kuitenkin se, että yhden maan sisällä voi olla kehitystasoltaan keskenään hyvin erilaisia alueita. Esimerkiksi Kiina on edelleen satoine miljoonine maaseudulla asuvine köyhineen kehitysmaa, vaikka jotkut sen rikkaimmista kaupungeista vaikuttavat hyvin vaurailta. Samoin maassa voi olla hyvin korkea lukutaidon ja yleissivistyksen taso, mutta maa voi olla deindustrialisoitunut ja muuttunut diktatuuriksi, jonka talous nojaa raaka-aineiden tuotantoon, kuten Venäjä.
Venäjällä on samoja piirteitä kuin kehitysmailla, toisaalta sieltä puuttuu esim. kehitysmaille tyypillinen voimakas väestönkasvu. Parhaiten venäjää kuvaa se, että se on taantuva maa. Infrastruktuuri rappeutuu, väestön eliniänodote ja väkiluku laskee ja maan elinkeinorakenne on muuttumassa Kiinalle raaka-aineiden toimitusalueeksi, tyypillisen kehitysmaatalouden tapaan.
Toki ymmärrän, että palstan vakikasvo haluaa puolustaa venäjän kunniaa, mutta tosiasiat nyt kannattaisi tunnustaa. Ei venäjä ole mitenkään hyvään suuntaan kehittymässä.
Ompa igillä tiukka linja tänään.
Ounastelee vaikeuksia kaatopaikalla ?
Vierailija kirjoitti:
Ompa igillä tiukka linja tänään.
Ounastelee vaikeuksia kaatopaikalla ?
Kolme isoa ammusvarikkoa eri puolilla venäjää on saanut pahasti osumaa viime päivinä. Kyllähän se sattuu moskovaan ja moskovamieliseen.
Välittömään poistoon taas kerran trollin sepustukset.
Vierailija kirjoitti:
Lennokit hyökkäsivät ampumatarvikevarastoon Krasnodarissa Venäjällä.
https://mil.in.ua/en/news/drones-attacked-an-ammunition-depot-in-krasno…
Näitä lisää.
Juhlavan näköistä, ja lähiseutujen asukkaat eivät ihan helpolla niele sitä "muutama alasammutun droonin pala aloitti pienen tulipalon", kun kaikki ikkunat tuli sisään sopivasti kun yöt juuri kylmenevät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän että tämä on hyvin kiistanalainen ja lännessä jopa provosoiva näkemys, mutta Venäjä ei hyökkäile maihin, joihin sillä on hyvät välit. Näin ollen, paradoksaalisesti, hyvin välien säilyttäminen Venäjään on paras "turvatakuu".
"Venäjä ei koskaan uhkaa ketään, joka ei uhkaa Venäjää"
-V.V. Putin
Putte on lukenut myös "diktaattorin käsikirjansa":
"Kun sinun ja kaveriesi rötöstely ja varantojen ryövääminen tulee liian läpinäkyväksi ja sisäinen ote yhteiskunnastasi alkaa herpaantua, luo ulkoinen vihollinen".
Siinä ei aiemmat sopparit paljoa paina. Tämähän on nähty.
Huudetaan vain kovalla äänellä "NASSEJA!!!" ja sitten teurastamaan parhaassa iässä olevaa nuorisoa.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Tästähän täällä on ollutkin puhetta. Menkööt vaan Anot ja Katjat Venäjälle omalla vastuulla.
Suomea panttivangeilla Rusitsh-ryhmän Voislav Tordenin vapauttamiseksi "En näe, että Venäjällä olisi mitään pidäkkeitä siitä"
Suomen rajalla esiintyneen Rusitsh-ryhmän Voislav Torden on vangittuna Suomessa epäiltynä sotarikoksista Ukrainassa. Venäjälle matkustaviin suomalaisiin kohdistuu panttivankidiplomatian uhka, suposta arvioidaan STT:lle.
Länsimaiden ja Venäjän välinen suuri vankienvaihto elokuussa voi toimia ennakkotapauksena, joka kannustaa Venäjää kiristämään panttivangeilla myös jatkossa. Asiasta varoittaa suojelupoliisi (supo), jonka mukaan yksi mahdollinen kohde tällaiselle panttivankidiplomatialle voisi olla Suomi.
Venäjällä olevat ja sinne matkustavat suomalaiset olisivat näin vaarassa joutua vangeiksi, joita Venäjä voi käyttää pelinappuloina.
Venäjä on autoritaarinen valtio, joka käyttää panttivankidiplomatiaa, jonka tavoitteena on sille itselleen tärkeiden henkilöiden vapauttaminen vankeudesta. Tuore esimerkkihän meillä on tästä elokuun alusta. Tämä on todellinen ilmiö, ja uhka koskee myös Venäjällä olevia suomalaisia, sanoo supon erikoistutkija Petteri Lalu.
Yksi Venäjää vaihdossa kiinnostava vanki Suomessa voisi olla Voislav Torden, joka otettiin kiinni Helsinki-Vantaan lentoasemalla viime vuoden heinäkuussa. Keskusrikospoliisi (KRP) tutkii Tordenia epäiltynä sotarikoksista Ukrainassa vuosina 20142015.
Jos Torden on Venäjän johdolle yhtä tärkeä kuin ne henkilöt, joita palautettiin Venäjälle elokuun vankienvaihdossa, niin minä en ainakaan näe, että Venäjällä olisi mitään pidäkkeitä siitä, etteikö se käyttäisi Suomea kohtaan panttivankidiplomatiaa. Supo varoitti uhkasta jo maaliskuussa, ja se ei ole ainakaan parempaan suuntaan kulkemassa tämän toteutuneen vanginvaihdon valossa, Lalu sanoo.
Ulkoministeriö on jo pitkään kehottanut suomalaisia välttämään kaikkea matkustamista Venäjälle muun muassa siksi, että Venäjällä myös ulkomaalaisia voidaan tuomita sakko- tai vankeusrangaistuksiin esimerkiksi asevoimien arvostelusta.
Meillä on se käsitys, että ne (suomalaiset), jotka tällä hetkellä Venäjälle matkustavat ja siellä oleskelevat, tiedostavat aika pitkälti nämä riskit, Lalu sanoo.
Elokuun alun suuressa vankienvaihdossa länsimaat vapauttivat kymmenen venäläistä ja Venäjä puolestaan vapautti yhteensä 16 vankia. Venäjältä vapautettujen joukossa oli useita venäläisiä oppositiohahmoja.